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la crise et les vins de bourgognes...

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Réponse de georges sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Je crois que les grandes étiquettes vont continuer à couter il faudra attendre la grande déflation qui ne vas tarder mais il faudra gouter l appellation régionale Bourgogne il ne faudra pas gouter l étiquette mais le VIN!

Cordialement

Georges
19 Mar 2009 17:58 #31

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Réponse de Hongkongais sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Dans les ventes aux encheres, les prix ont commence a diminuer il ya deja quelques temps et certains vins (surtout les Bordeaux) ont vu leur prix fondre de 40% en 3-4 mois. Les Bourgognes devrait a mon avis suivre la meme pente quoi qu'avec un peu de retard et probablement un peu moins d'amplitude, petites productions oblige.

HKG
20 Mar 2009 12:13 #32

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Réponse de claudius sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

reçu à l'instant:

Clos des Lambrays 2007 63 € h.t.

c'est moins que le 2006 et le 2005 non?
20 Mar 2009 15:31 #33

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Réponse de jeantranber sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Bonsoir à tous,

"Pourquoi diable les amateurs sont-ils focalisés par Leroy, la DRC, Leflaive et autres Auvenay??!! "
Et ben parce que désolé, mais entre l'Aligoté de D'Auvenay et le Montée de Tonnerre de Raveneau et ben je vais peut être choquer, mais moi j'ai choisi l'Aligoté.
Bon après on est dans la discussion du type : les goûts et les couleurs, parce que les deux domaines sont de grandes qualité.
Ceci dit comme mentionné dans un de mes posts, il se murmure de plus en plus que 2004 est une date charnière chez Leroy / D'Auvenay, car Mme Leroy est de moins en moins présente au Domaine.
C'est pourquoi plus que des 2006, je chine les Leroy avant 2004; type 1995 -> 2003.
Attention, ce sentiment est à prendre avec des pincettes, mais si le tarif Vosne Beaumont 2006 à 540E, c'est sans moi je le craints.
Mais que ces vins soient au niveau des prix de la DRC, c'est normal car c'est meilleur... Pour les Grands Cru au moins.

Pour ce qui est de la crise, je mets un bémol; autant j'ai la conviction que les Bordeaux vont baisser, que certains Bourgognes aussi (voir Rhone); mais de manière générale le grand dans un grand millésime (Et Bordeaux compris mais là je parle de Lafleur, Ausone, Le Pin.. Les vraies étiquettes) va représenter une valeur refuge et les passionnés, vignerons, négociants et autres ... vont acheter et l'on peut s'attendre à ce que si les prix baissent dans les ventes aux enchères; ces derniers vont augmenter fortement à moyen terme.
Une petite question : savez vous quel est le bien dont la valeur s'est davantage appréciée que l'or depuis le début du XX eme siècle : Eh oui c'est le vin.
Donc oui, les bons vignerons, les beaux vins, les nouveaux domaines, les vins d'amateurs vont peut être baisser, mais pour ce qui est du Grand cela ne sera que de manière transitoire.
Pourquoi? ce sont des grands vins et depuis longtemps. Ils sont considérés comme des références et bénéficient d'un statu de valeur refuge. C'est réducteur, malheureux mais c'est ainsi.
Si le vin est un sujet qui accroche le passionné et l'amateur, c'est aussi perçu par beaucoup comme une source de placement et pour être un peu provocateur, les premiers à le considérer comme telle sont les vignerons eux même.

Bon vin à tous

JB
21 Mar 2009 00:11 #34

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Réponse de Perronnet sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Claudius,

faut revoir vos classiques ;) :

2005 47,70 HT en primeurs
2006 53,33 HT en primeurs

Donc le 2007, restera dans les caves du domaine pour ce qui me concerne… 

Amitiés.
Hervé

"La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
21 Mar 2009 00:32 #35

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Réponse de claudius sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

houuu ::o ... j'ai payé le 2005 125 Frs = 83€ et je viens de renoncer au 2006 à 160 Frs...

&*%XSt alors ;)
21 Mar 2009 12:13 #36

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Jeantranber

vous me découragez!! Je n'achète du vin que pour le boire, ce n'est ni un placement ni rien d'autre que du plaisir et de la convivialité. J'ai eu la chance de boire à deux reprises du Vosne les beaumonts 92 de Leroy qu'un copain avait acheté à l'époque. J'admets volontiers que je me suis régalé mais probablement pas davantage qu'avec une Montée de Tonnerre 83 de JM Raveneau. Je renonce sans crève coeur à ces bouteilles portées par des prix de milliardaires. Je ne suis pas un pigeon trop facile!!
21 Mar 2009 13:20 #37

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Réponse de jeantranber sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Bonsoir Herbey,
Je comprends votre point de vu et sur bien des points je te partage, l'enjeu est de trouver le meilleur rapport Qualité plaisir.
Mais le sujet n'est il pas le vin de Bourgogne et la crise et je ne faisais que répondre au sujet. En substance, les bouteilles considérées comme grandes ne sont pas prêtes de baisser.
En tout cas à moyen terme, et j'essayais d'étayer mon propos.

Bon vin à toi et que le plaisir des dégustations soit là
JBL

JB
21 Mar 2009 23:57 #38

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Réponse de pep sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

claudius écrivait:
> houuu ::o ... j'ai payé le 2005 125 Frs = 83€ et
> je viens de renoncer au 2006 à 160 Frs...
>
> &*%XSt alors ;)

Il est disponible à 120 Frs (+TVA) ailleurs.
22 Mar 2009 14:40 #39

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Réponse de Juanfran sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

HERBEY 99 écrivait:
> Jeantranber
>
> vous me découragez!! Je n'achète du vin que pour
> le boire, ce n'est ni un placement ni rien d'autre
> que du plaisir et de la convivialité. J'ai eu la
> chance de boire à deux reprises du Vosne les
> beaumonts 92 de Leroy qu'un copain avait acheté à
> l'époque. J'admets volontiers que je me suis
> régalé mais probablement pas davantage qu'avec une
> Montée de Tonnerre 83 de JM Raveneau. Je renonce
> sans crève coeur à ces bouteilles portées par des
> prix de milliardaires. Je ne suis pas un pigeon
> trop facile!!

Il est bien, Herbey 99. On en fait le chef du village ?
Croyez-moi, si tout le monde pensait comme lui, les prix ne seraient peut etre pas aussi eleves .....
Il faut bien differencier Bordeaux de Bourgogne. Les structures, les quantites et la reputation mondiale ne sont pas les memes. Que les prix baissent en Bordeaux ne veut pas dre que les prix en Bourgogne vont baisser d'autant. Les structures sont trop morcelees, les quantites trop limitees et la population d'acheteurs potentiels ne fait qu'augmenter.

Le marche et ses prix, c'est nous qui le faisons, c'est nous qui en somes responsables. Si nous acceptons de payer ce type de prix, par pitie, arretons de nous plaindre. Des vins, il y en a, par milliers de domaines (pas seulement qu'en France). Peut etre cela vaut-il le coup d'aller voir ce qu' il se fait ailleurs ?
22 Mar 2009 19:52 #40

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Réponse de claudius sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Domaine des Lambrays, Morey-Saint-Denis

Code Désignation Mill. Prix Qté. Ajouter
J1661 Clos des Lambrays Grand Cru 2006 160.00
J1661M Clos des Lambrays Grand Cru 2006 150cl 325.00


ailleurs où?

merci
23 Mar 2009 05:43 #41

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Réponse de cow2 sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Je l'ai déjà mis dans la rubrique primeurs, mais cet article parle aussi du prix des Bourgognes:
www.lejdd.fr/cmc/eco...
23 Mar 2009 08:16 #42

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Réponse de asonge sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Il faut aussi comprendre le desir des viticulteurs de fideliser leur clientele. Avec la mode actuelle d'acheter les grands millesimes et de ne pas acheter les autres, c'est un moyen pour les viticulteurs de pouvoir vendre au moins une partie de leur production. La contrepartie est un prix un peu plus favorable. C'est un peu comme un abonnement, si tu prends 1 an au monde, tu as 20 ou 40% de reduction.
Si tu n'achetes pas une "mauvaise annee", tu "auras du mal a acheter" l'annee suivante surtout si elle est bonne... fair enough!
23 Mar 2009 14:13 #43

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

Bonjour Juanfran

Pas d'ironie facile je vous prie! Non je ne vends pas de vin mais j'en achète! Il m'est arrivé quelques très rares fois de faire des échanges. C'est tout.Je ne tiens pas du tout à être Abraracourcix! Je constate simplement que les gens râlent sur le prix élevé de certains vins mais ne renaclent pas à payer presque 200 balles (je suis encore un vieux con quand il s'agit d'être vigilant sur le prix des choses!!) pour un aligoté du madame Marcelle (Lalou) Bize. Mais je me réjouis que l'on dédaigne la Montée de Tonnerre, comme ça je demanderai à JM Raveneau de m'en mettre qq bouteilles en plus>:D<
23 Mar 2009 14:19 #44

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  • bouhi
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Réponse de bouhi sur le sujet Re: la crise et les vins de bourgognes...

En tout cas, je suis rassuré, pour avoir des vins du domaine Leroy, il faut enrichir la proprio !

François
23 Mar 2009 17:36 #45

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