Connaissez-vous des producteurs intéressants sur le Médoc (au sens large ...) qui proposent encore à  la vente des bouteilles qui ne sont pas des tous derniers millésimes ? Disons, à  partir de 96 et plus anciens ?

Message edité (20-03-2004 18:23)

Aucun ? (ccc)

La question m'est venue en recevant les tarifs de Cambon la pelouse. Tout épuisé jusqu'à  2001, c'est raide !

Message edité (20-03-2004 21:44)

Au niveau des petits propriétaires, cela est rare en bordelais car le négoce s'occupe de tout... Certains propriétaires gardent des bouteilles uniquement pour leur conso personnelle. Des petits cavistes attendent le moment opportun pour les vendre aussi.

Pour des vins antérieurs à  1996, essayez les petits viticulteurs commercialisant eux mêmes leur production (voir les foires commerciales) ou certains négociants. Janoueix propose toute la gamme de bordeaux ( par exemple, le ch Mausse 97 à  moins de 9 euros, en médoc, Ch Cardus 96 à  10 euros).

Sinon, si des vins plus récents peuvent convenir, (c'est pour cet été si j'ai bien compris ?), et que les médoc conviennent, le Ch du Plantey 2000 est déja très bon, par exemple sur du veau et est à  10 euros chez Auchan (faut voir s'il en ont encore).

François.

Tu as très bien compris de quoi je parle ! (bbb)

Je suis assez amoureux du millésime 96 c'est vrai.

Si c'est plus récent c'est quoi ??
- 97 : le millésime le plus mauvais depuis 10 ans, soyons sérieux !
- 98 : fermé et austère au possible sur la rive gauche !
- 99 : OK mais c'est pas le grand coup de foudre non plus ...
- 00 : j'adore mais c'est souvent déjà  épuisé, ou vendu trop cher, avec e risque que certains trouvent trop "vert"
- 01 : intéressant à  l'achat auojourd'hui mais trop jeune

Pfffff.... je fais quoi ?

Voila ce que j'ai trouvé,

Chez Cora, Ch Potensac (médoc) 1994 à  10 euros
(à  tester car 94 était rapide d'évolution, mais le terroir est bon à  ce prix)

Chez Auchan, St Emilion GC, Ch Lagrangère 96 à  12,5 euros.

Bon maintenant, ca c'est en ile de france... Cependant, en alsace, je crois que c'est plutot leclerc en restant en grande distribution...

Sinon question tactique, quels sont les vins qui marqueront le plus ? Attention, ce sont mes impressions personnelles et selon le milieu des convices, cela peut varier...

En général, le vin d'honneur est remarqué car les convives sont à  jeun... Donc le champagne doit être plus que correct (promo chez Vranken à  chaque FAV chez Auchan ou petit proprio).

Ensuite, première entrée. Les convives ont moins soif, et ont les sens moins aiguisés (l'accueil étant souvent bien arrosé avec les bulles !). le premier vin blanc peut être plus léger. Un petit blanc de Loire ou un bourgogne aligoté à  5-6 euros (superbe chardonnay Henry Marionnet 2003 dans cette gamme à  tester absolument (surtout 2003, pas 2002)).

Le plat de résistance, l'effet du champagne s'est estompé, le vin blanc est toujours moins bu (les dames ont mal à  la tête sinon...), donc un bon vin rouge gamme 10-15 euros. Un 96 ou avant ou un 2000 déjà  fondu (il en existe plus que ce que l'on s'imagine).

Ensuite le fromage, aie... (cà  se passe en Alsace), alors un gewurtz avec du munster (attention l'haleine à  l'ouverture du bal !). Dénichable sur place pour pas trop cher. Ou alors en rouge, un petit vin de Loire ou de bourgogne. A moins de continuer sur le bordeaux du plat principal.

Puis le dessert, re-champagne à  foison avec les économies du blanc de l'entrée et du fromage ! La finale est ainsi impeccable : pour les convives, il y aura eu du champagne jusqu'au bout de la nuit...

François.

J'oubliais ! Même en période de FAV, certaines grandes surfaces peuvent consentir à  un "petit rabais" non négligeable pour les grandes quantités, mais il faut oser le demander. Essayer donc de tout acheter au même endroit, caviste ou grande distribution.

François.

Docteur M,

Chateau Poujeaux proposait à  la vente il n'y a pas si longtemps des 95, 96, 97 ...etc et même des vieux millésimes antérieurs à  82.
Maucaillou aussi mais il ne faut pas rêver les prix n'ont pas grand chose à  envier à  ceux des cavistes. Ce qui est bien, c'est que les vins n'ont pas voyagé à  droite et à  gauche.Dans l'appellation Listrac tu peux essayer Fourcas Hostein et Fourcas Dupré par exemple.

Amitiés,
M@nuel.

Chez Cora, Ch Potensac (médoc) 1994 à  10 euros
Voilà  une piste des plus intéressante que je vais creuser ...

Chez Auchan, St Emilion GC, Ch Lagrangère 96 à  12,5 euros.
Sauf vin exceptionnel je ne suis pas passionné de St-Emilion et ma moitié encore moins !

Bon maintenant, ca c'est en ile de france... Cependant, en alsace, je crois que c'est plutot leclerc en restant en grande distribution...
Du tout, du côté de Strasbourg on n'en a pas un seul, de Leclerc. Mais Auchan et Cora, oui.

En général, le vin d'honneur est remarqué car les convives sont à  jeun... Donc le champagne doit être plus que correct (promo chez Vranken à  chaque FAV chez Auchan ou petit proprio).
Oui, c'est ce que je pense aussi, c'est au vin d'honneur que les palais seront les plus affutés. Je pense passer commande chez Margaine. La maison Henriot m'a fait aussi une offre intéressante pour son brut souverain, mais c'est tout de même plus cher.

Ensuite le fromage
Je pense, en tout cas j'espère qu' on arrivera à  faire avec les 2 voire 3 vins précédents ! Je ne compte pas ouvrir qqchose de particulier pour le fromage.

Puis le dessert, re-champagne à  foison
Exactement !

Désolé pour mes souvenirs de grande surface... En fait, ce qui m'avait le plus marqué lors de mon séjour, c'est la fermeture dominicale de tout commerce (hormis les patisseries !). Par ici, les boulangeries, les épiceries, les boucheries... sont au moins ouvertes jusqu'à  midi ! Cela nous a surpris.

Pour les accords, voila un petit site bien fait : och.free.fr/indexoen...

De plus, les Auchan proposent toujours des vins prêts à  boire (mais ils sont parfois en réserve).

Connaissez-vous des producteurs intéressants sur le Médoc

Précisez votre attente (la définition et le lieu d'acquisition par la même occasion) d'un "producteur intéressant", SVP? Je connais des crus artisans du Médoc qui proposent des 90 à  la vente. Des Châteaux du Sauternais qui eux aussi ont quelques vieilles bouteilles dispo. Le Château d'Issan propose lui aussi quelques millésimes anciens au domaine.

Au niveau des petits propriétaires, cela est rare en bordelais car le négoce s'occupe de tout

Bouhi, c'est faux! Les "petits" producteurs passent rarement par le négoce pour la totalité de leur production. Ca, c'est l'apanage des GCC. Les "petits" producteurs vendent aux particuliers et aux cavistes en règle générale. Enfin, là  encore, il faut définir plus sérieusement le terme "petit".

D'accord avec vous Jean Claude, mais je marquerais un léger bémol : tout d'abord il faut connaitre ces petits vignerons pour pouvoir les contacter sans déguster (ils livrent au minimum par caisse, bonjour les frais de port !).
En effet, il s'agit de conseiller Dr M, résident en Alsace. Je reste donc dans les domaines présents régulièrement lors de foires commerciales ou de FAV. Et donc d'une certaine taille.
Ensuite, une fois le "petit" propriétaire de bonne qualité trouvé, encore faut-il qu'il qu'il accepte de vendre ses bouteilles anciennes à  un nouveau client qu'il sait ne pas revoir ensuite. Et à  environ 10-15 euros, il faut les connaitre mais vous avez des noms.
De plus, ne s'adressant pas forcément à  un public averti, Dr M préfèrera surement un nom connu avec des qualités qu'un illustre inconnu un peu mieux. Ou alors il faut une grande différence, palpable pour n'importe qui.

François.

tout d'abord il faut connaitre ces petits vignerons pour pouvoir les contacter sans déguster (ils livrent au minimum par caisse, bonjour les frais de port !).

Ca, il me semble que c'est la règle pour tous les producteurs de France et de Navarre. Je ne connais que très peu de vignerons qui vont vous faire cadeau des frais de port. Ce n'est pas seulement une règle bordelaise. Quand à  la problématique de "connaître ces petits vignerons", l'intérêt de poser une question sur le forum est d'avoir des réponses donnant des solutions. Ensuite, c'est une question de confiance. S'il connait déjà  les vignerons auxquels il veut faire appel, quel est le sens de la question????

En effet, il s'agit de conseiller Dr M, résident en Alsace. Je reste donc dans les domaines présents régulièrement lors de foires commerciales ou de FAV.

Je suis désolé mais si tel était le cas, alors je ne saisi pas la pertinence de cette question dans cette rubrique et non dans celle "FAV-Caviste" ou encore "Bonnes affaires". A la lecture de son post, je pensais qu'il projetait une balade sur la Gironde!

Ensuite, une fois le "petit" propriétaire de bonne qualité trouvé, encore faut-il qu'il qu'il accepte de vendre ses bouteilles anciennes à  un nouveau client qu'il sait ne pas revoir ensuite. Et à  environ 10-15 euros, il faut les connaitre mais vous avez des noms.

Pas d'allocations à  ce que je sache en Bordelais. Si vous contactez un producteur et s'il lui reste des bouteilles du millésime qui vous intéresse il sera ravi (mais vraiment ravi car la situation des "petits" producteurs sur Bordeaux n'est pas flamboyante) de vous vendre ce que vous voulez.

De plus, ne s'adressant pas forcément à  un public averti, Dr M préfèrera surement un nom connu avec des qualités qu'un illustre inconnu un peu mieux. Ou alors il faut une grande différence, palpable pour n'importe qui.

- De quel public averti parlez-vous? Qui s'adresse à  qui?
- Pourquoi un non connu? je n'ai vu nulle part que c'était précisé.
- Un illustre inconnu? Pour vous peut être mais ici vous avez le droit de faire des découvertes.
- Une grande différence palpable pour n'importe qui? Si on parle d'un public non averti, autant diriger les gens directement vers les GCC! Là , ils devraient voir la différence entre Cru bourgeois et Cru classés (et encore, elles sont parfois bien minimes).

François, d'abord merci !

Je ne suis pas du tout un opportuniste cherchant à  tirer partie des compétences ici présentes ! Simplement, je suis un jeune passionné de vin (environ deux ans que le virus m'a atteint) qui se marie cet été et qui a donc tout à  acheter (pas 4 bouteilles qui se suivent dans ma cave, je suis bien trop curieux pour ça !!!). J'appelle donc à  l'aide pour cet été !!

Je ne suis pas du tout un opportuniste cherchant à  tirer partie des compétences ici présentes !

Vous avez tort, ceci dit bien amicalement. Ce forum, c'est aussi un excellent support d'entraide entre passionnés. Peut être un peu plus de précisions dans votre question m'aurez évité de faire couler un peu d'encre (bbb).

Tous mes voeux de bonheur. Je vous adresse en privé et dès que possible un 1er jet d'adresses de producteurs du Médoc qui possèdent quelques millésimes "anciens". En me rapprochant de mon caviste, je dois pouvoir vous en fournir d'autres bientôt. Charge à  vous par la suite de vous entendre avec le (ou les) producteur pour qu'il vous fasse parvenir un "échantillon", ce afin de faire votre choix.

Essaie ici :
-Robby

Merci d'avance pour cette liste Jean-Claude.

La piste évoquée par François d'un 2000 déjà  fondu n'est peut-être pas si mal non plus. Après tout il s'agit d'accompagner ici du veau, pas du sanglier ! Un vin vraiment sur le fruit et sans dureté pourrait aller pas mal non ?

Potensac 94, j'ai goûté il y a deux ans, et vraiment, si tu peux en avoir pour 10€ la bouteille, faut pas hésiter. Il a la classe qui sied à  une grande occasion. Prends en d'abord une bouteille pour vérifier comment il a évolué et, surtout, comment il a été stocké.

Bonne recherche.
Didier

Bon, je vais voir chez Cora si effectivement on peut avoir ce Potensac 94 ...

Et voila, la démarche avance à  grands pas, l'évènement étant indiqué sur les différents forums...

François.

J'ai bu Potensac 94 à  deux reprises au cours des quatre derniers mois. A 10 euros, c'est un EXCELLENT rapport qualité/prix. Un vrai bon bordeaux qui a belle allure à  table (pas du tout le côté "dur" qu'on trouve souvent sur ce millésime), et qui tiendra sans problème pendant encore deux ou trois ans.

OK, maintenant il me faut confirmation que le vin est bien dispo à  ce prix.

Il est dispo à  CORA Livry Gargan (dpt 93...). La FAV a débuté ce matin (page 6 du dépliant si c'est le même catalogue chez vous)

François

Je découvre à  l'instant le catalogue en ligne, non je ne le vois pas (ccc)

www.corastrasbourg.c...

c'est peut être une sélection locale ou ile de france. Il faut peut être demander à  votre magasin si celui ci est dispo sur commande...

François

OK, ce qui serait sympa c'est si quelqu'un peut me rassurer sur la qualité de conservation du lot de Cora ... Quelqu'un l'a goûté ? En septembre ils vendaient partout du Moulin-à -vent 93 à  prix étonnant également, j'étais bien heureux en l'ouvrant chez moi de n'en avoir prise qu'une !

Autre piste : Lalande de Gravelongue 96 apparemment dispo chez une boutique en ligne à  11.90 euros (épuisé au domaine, je m'étais renseigné). J'aime beaucoup ce château, que peu semblent connaitre !

François ( Bouhi ) ,

vous parlez d' un vin peu connu qui est le Chateau Plantey 2000 , c' est un Pauillac , non ?
Il est mis en bouteille au Chateau par ... Ginestet !
Avez vous apprecié ce vin ? On le voit dans les Carrefour à  10 euros habituellement , mais dans ma region à  6 euros depuis quelques jours ..

Je vais tester une bouteille pour voir ..

Amicalement .

Raphael .