Bon je pense faire une verticale de ce vin, je me demandais si quelqu'un avait déjà testé le millésime 1974 car j'ai besoin d'une bouteille sur la fin et n'ayant pas plus vieux dans ma cave sur Pape Clément je pense essayer cette année.

J'ai lu tout et n'importe quoi sur cette année (très médiocre en général) mais il parait que Pape Clément aurait produit un très beau vin sur ce millésime, donc peut-être une bonne surprise en perspective.

Quant aux suivants je pense à 82, 90 et 98 peut-être un 94 ?? enfin si certains ont des idées sur ce 1974 qui m'intrigue et me tend les bras(excellent niveau et bouchon semblant encore correct, pas de reconditionnement, très bonnes conditions de garde)...

Cordialement,

Jean-Aubert

Pape Clément 1974
Je viens de craquer et d'en ouvrir une bouteille...

Après un débouchage difficile (en 3 temps) je finit par venir à bout de la chose. Le bouchon était imbibé au 2/3 mais le haut restait en très bon état.

Au premier abord, le nez ne laissait rien transparaitre, mais le niveau étant plus que correcte m'incita à aider la bouteille à s'oxygener quelque peu.

Un petit verre pour descendre un peu le niveau me surpris :
"Le bougre il tiens encore la route !!!"
Splendide robe rubis tuilé, nez un peu plus expressif de tabac(oui je ne rève pas) mais assez "alcoleux", il prend à la tête et tient bien au verre.

Le nectare en bouche semble encore fermé et sur l'alcool mais là je suis rassuré : il y a des chances pour que nous buvions quelque chose de beau ce soir.

Une heure après le repas débute (Côte de Boeuf grillé au Barbecue "en février") avec Pommes de terres en papillotes et crème à la ciboulette.

Le vin à complètement changé, il est maintenant d'une rondeur étonnante, je ne saurais décrire l'ensemble des arômes en bouche (cassis, tabac que l'on retrouve en bouche après l'avoir humé, cuir et graphite en finale c'est certain), au nez il s'agit bien d'un vin vieux on dirait presque de l'eau de vie de prune, pratiquement plus de dépôt au fond de la bouteille, le vin à bien vécu et même si il est sur le déclin je pense que 1974 (très mauvaise année pour les bordeaux) a dû être une très grande réussite pour ce vin.
Mon seul regret est de ne pas l'avoir testé il y a 10 ans ou je pense qu'il devait être si ce n'est exceptionnel, plus qu'excellent.

Ma note : 15/20, si seulement j'avais pû le noter 10 ans plus tôt...

En tout cas pour une futur verticale dans l'année, sûre qu'il s'en sortira avec les honneurs et cela je vous le dis me surprend et me rabiboche avec Pape Clément.

Désormais... Respect...

J'en conclu une fois de plus, que pour les plus grands vins, on ne doit pas se fier systématiquement aux années de référence...

Cordialement,

Jean-Aubert

JAD écrivait:

---

> J'en conclus une fois de plus, que pour les plus
> grands vins, on ne doit pas se fier
> systématiquement aux années de référence...

Un Palmer 1981 bu à la propriété en mai 2005 m'avait littéralement bluffé! Je l'avais pris pour un 1989!
Bon d'accord.. 81 c'est mieux que 74, mais il n'a pas la réputation d'être le millésime du siècle non plus..

Alain

Bonsoir,

Le Prélat est le 3° de Pape-Clément mais il peut-être également rosé (pour le millésime 2004) Quant au 2005 ... vous n'en trouverez pas : La qualité du raisin en 2005 n'a pas "permis" de faire un 3°vin !... quant au 1° vin, il sera très difficile d'en trouver...

surtout compte tenu de ...................................................................................

son prix

Pape-Clément 1957
Envoyé par: laurentG
Date: lundi 26 mars 2007 16:07:02

Pessac-Léognan château Pape-Clément 1957 : 17/20 – 23/3/07
Niveau bas. Le caractère empyreumatique de ce vin est d’une admirable violence. Il propose un nez énorme de suie, de goudron, de brique chaude qui s’affinera vers des notes moins accentuées de havane (Cohiba), de terre, de truffe également. Des notes complémentaires intenses de gelée de cassis, de fumée (thé tari Souchong), de cuir composent ainsi un panel olfactif à la fois marqué et captivant. Un jus fruité, vivant, boosté par une bonne acidité et une présence tannique non négligeable (légère accroche astringente) expliquent une grande présence en bouche, que l’on n’oubliera pas facilement.

"Et de là nous sortîmes pour revoir les étoiles" - William Styron

Pape Clément 1998

ouvert dans une série de Pessac Léognan comprenant Fieuzal 1995 et Haut Bergey 2000

le plus puissant des 3, matière imposante en bouche, malh. encore sur les arômes primaires, manque de complexité à ce stade et finale courte très décevante. Le vin semble avoir bcp de potentiel, vu sa matière imposante mais manque cruellement de race à ce jour.

à revoir d'ici qqs années

ton 74 n'avait presque pas de dépot ????
donc collage et filtration
par contre arrêtons de dire que 74 est un très mauvais millésime j'ai du la tour haut brion 74 (3) encore magnifique, fgigeac ne m'a jamais déçu je ne parle même pas de latour et même soutard est surprenant....
c'est un petit millésime pas un très mauvais (goute les 63 65 et 68....)si on sait choisir (tu as su le faire apparemment) il apporte beaucoup de plaisir
ce millésime a évolué lentement comme le 77 et contrairement aux 73 et 76 et se goute encore pas trop mal aujourd'hui ce qui n'est pas si mal !!!! qui plus est à des prix très intéressants !!!

J'ai bu une caisse de pape Clément 74! le tout avant 85! C'était un de mes premiers achats. j'en garde un excellent souvenir. Mon meilleur 74, juste devant L'Evangile et Figeac.
Ces vins étaient délicieux jeunes (avant 10 ans). Jamais je n'aurais imaginé qu'ils pouvanient tenir 30 ans!

Michel

si tu as l'occasion essaie la tour haut brion 74 c'est vraiment un bonbon en bouche !!!! et le prix est modique (maxi 40 euros)
même chose pour figeac
c'est l'équilibre d'un vin qui le fait tenir dans le temps.... c'était surement pas la concentration des 74 qui les a fait tenir
même chose pour les 77 et 72(moins bien cependant)

Clémentin de pape clément 2001
Une robe assez claire, bien brillante.
Au nez, beau bouquet de fruits rouges, un nez très distingué.
En bouche, j'aime beaucoup. Le vin a une certaine élégance, très léger, très dandy. Les tannins sont bien fondus, c'est un flacon très homogène j'ai trouvé. La finale est à l'image de ce vin, honorable, bien faite. Un très bon second vin pour une première rencontre !

Pessac-Léognan Pape-Clément 2002 : (13/20) – 26/6/07
Côté bois, Bernard Magrez n’y va pas avec le dos de la cuillère. Olfaction lactée, peut-être légèrement fumée. On décèle néanmoins une sous-jacence tannique assez solide, certes enrobée par un bois ayant tendance à occuper tout l’espace. De la pulpe, du contenu, de la chaleur. Un peu apatride. A revoir.
Ce vin avait été plus apprécié lors de l’horizontale des Bordeaux 2002 chez Bertrand le Guern en janvier 2006 (j’avais décrit un style « mûr, lacté, soyeux, peu complexe et d’abord facile 15,5/16 »).

Personnellement j'ai beaucoup aimé ce Pape Clément, comme tous ses petits frères de l'écurie Magrez (goûtés hier soir) ... que Laurent éreinte les uns après les autres!

Ils sont certes boisés, mais le bois est d'excellente qualité et s'il parfume sérieusement, il n'apporte pas la moindre dureté la matière des vins supportant le traitement.

Voici pour rappel mon CR de novembre 2006 :

Pape Clément rouge 2002 : ****

Cela faisait déjà un certain temps que l'envie de goûter ce vin me titillait.

La robe est très foncée, très concentrée, sans aucun signe d'évolution sur les bords.
Le nez est encore fort jeune mais très raffiné, avec une dominante de cassis frais et de feuilles de tabac, sur un fond de torréfaction et de notes d'élevage.
En bouche, le vin est puissant, concentré, plein, sans le moindre creux. Il est très bien équilibré et doté d'une belle fraîcheur. Le vin remplit vraiment la bouche, la longueur est remarquable.
Seule une amertume un peu trop marquée en fin de bouche dénote quelque peu, mais celle-ci devrait disparaître dans quelques années, lorsque le vin aura eu le temps de digérer son bois.

Bertrand,

Tu as bien noté que je ne suis pas le seul à les éreinter ...

L'avis de Pierre Citerne sur les "écoles du vin" est intéressant.

Le St-Chinain en Silence 2004 et le CDR Si mon père savait 2004 sortent du lot car le boisé n'y est pas outrancier (et la bouche à peu près consommable).

Nous avons eu une différence d'appréciation sur du liège (Tour-Carnet 2002).

Pas d'accord sur la dureté et puis surtout un critère destructif : j'aime boire le vin comme un aliment (ce que tu en fais pas, de ton côté : cela explique peut-être quelques divergences d'analyse).

Ton propos est ambigu en ce qu'il tend à montrer que je m'acharne à dévaloriser ces vins : il n'en est rien !

Je les goûte avec passion, je les découvre, les regoûterai si l'occasion se présente.
J'écoute ce qui se dit autour de moi, dans la presse, dans la boutique parisienne quand Depardieu y fait son show.

Et je publie ici pour partager des points de vue avec une communauté très riche.

C'est bien que tu puisses faire ici le lien avec la dégustation toulousaine : mais, s'il te plait, fais un effort de précision dans tes propos au risque de perdre le lecteur et d'augmenter des polémiques stériles.

Les analyses de Pierre, de Didier, de Philippe, de Patrick, de Miguel ne sont pas relayées ici et c'est fort dommage !

Teddyteddy,


J'apprécie ton copier/coller car il amène de la tonicité au débat ...

Sur place chez BlG, nous avions eu aussi ce cr de Jérôme Perez :
Bouteille n°19 : grande robe imposante, très beau nez très raffiné avec des notes de menthol. Le boisé est intégré. Grande texture, tannins serrés, très bon. 16,5, Pape Clément 2002

Autres analyses sur Pape-Clément 2002 :
Vin dégusté par : Winemega Le : 02/02/06
Temps de carafe : Non carafé Note : 18/20
Met d'accompagnement :

Robe pourpre et profonde. Nez assez exhubérant de fruits rouges, vanille et laurier. Encore marqué par le bois.
Magnifique qualité de fruit bien travaillé avec beaucoup de matière et de densité en bouche. C'est plein, juteux, opulent et très agréablement équilibré jusqu'à la finale. Un vin qui présente beaucoup de punch!

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Vin dégusté par : Winemega Le : 30/05/05
Temps de carafe : Non carafé Note : 17/20
Met d'accompagnement :

Pape Clément 2002 - Pessac-Léognan
Robe profonde et foncée. Très beau nez floral, bois de cèdre, vanillé avec quelques touches de chocolat noir. Attaque très franche qui se poursuit sur une élégante rondeur. Trame dense et finale très expressive offrant une belle ampleur. Expressif et flatteur.

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Vin dégusté par : TABOR Le : 18/10/04
Temps de carafe : Non précisé Note : Non précisé
Met d'accompagnement :

A Paris, présentation du millésime 2002 par l’Union des Grands Crus

Légère déception, je l’ai trouvé très médocain, tendu, serré, avec un fruit en retrait, le vin se referme-t-il ?

Alain (Winemega) dîne à la maison lundi soir prochain avec quelques-uns des protagonistes de la dégustation concernée.

Suspense !

Pape Clément 1994
Bu 2h après lui avoir dégagé les épaules. A l'ouverture, nez discret en bouche dominé par l'acidité, pas/peu de fruits. Je suis tendu à l'attente des mes invités et prépare une petite arvine des caves de l'état du Valais pour l'apéritif...

Pape Clément servi à l'aveugle durant le repas. Belle surprise. La robe est peu évoluée, elle est brillante. Le nez s'est développé sur de belles notes de fruits rouges. En bouche c'est encore là très bon, gourmand, l'acidité n'est plus aussi présente et maintient l'ensemble. C'est bien équilibré. Le boisé ne se fait pas sentir,les tannins sont fondus et cette bouteille nous procure à tous du plaisir.

Cette première expérience avec Pape Clément nous a ravi.

Durant le repas une bouteille de Stanze 1998 (poliziano - Toscane) a également été servie à l'aveugle. Je tacherai d'inscrire mes commentaires sur cette bouteille dans le forum approprié.

Ceci étant mon premier post, j'en profite pour me présenter. Mathieu, je suis valaisan, 31 ans. J'ai commencé à m'intéresser au vin il y a 8 ans et étais attiré dès le début par les vins bourgignons en rouge. Je suis depuis passionné par le vin et avide de découvrir toujours de nouveaux crus et régions. J'ai élargi mes achats de vins à Bordeaux, la Toscane, des Rhône et quelques espagnols pour les rouges. Pour les blancs, je reste pour l'instant assez local au vu de la qualité exceptionnelle de nos blancs valaisans! lol

Étant également novice dans la rédaction de commentaires (ceci est une première) je vous demande d'être indulgent. Par contre, je lis beaucoup les commentaires des LPViens et me suis laissé guidé "à l'aveugle" pour certains achats. Merci à tous pour vos commentaires.

Caramba, encore un Suisse de plus !

Bienvenue à bord Mathieu !

Philippe

7mat écrivait:

---

> Pape Clément servi à l'aveugle durant le repas.
> Belle surprise. La robe est peu évoluée, elle est
> brillante. Le nez s'est développé sur de belles
> notes de fruits rouges. En bouche c'est encore là
> très bon, gourmand, l'acidité n'est plus aussi
> présente et maintient l'ensemble. C'est bien
> équilibré. Le boisé ne se fait pas sentir,les
> tannins sont fondus et cette bouteille nous
> procure à tous du plaisir.

Et bien Mathieu, il semble que tu aies eu plus de chance que moi sur ce vin. mes deux bouteilles de PC 94 se sont révélées assez dures. Il est vrai que ça fait deux ans je crois, donc le vin a peut être évolué entre temps.

Bienvenue au nouveau futur membre du Cercle Romand !

7Mat, Nygiants,

IVV a écrit ceci :

7. Pape Clément Pessac-Léognan 1994
DS AM14 - DS SOIR14,5 - PC15 - MS15 - PR14. Horizontale Bordeaux 1994 de mars 2007
Note moyenne AM : 14,7 et SOIR : 14,8 - Prix : 41 €
• Robe moyennement brillante, grenat intense, dotée d’une très bonne coloration.
• Nez assez raffiné, exprimant sobrement des notes de confiserie (chocolat), de fumé, de paille.
• Bouche appréciée essentiellement pour ses arômes élégants (herbacé, verveine, léger fumé). Le corps est un peu léger, mais se tient correctement grâce à des tanins affirmés. La finale s’étire correctement, mais signe aussi un relatif manque de maturié, une infime verdeur.

Merci à tous pour vos mots de bienvenue.

Je vais essayer de contribuer de mon mieux dans ces forums en étant le plus descriptif et précis possible. Je veillerai à affiner mes impressions et critiques en restant toujours dans l'esprit lpvien.

Amicalement

Mathieu

"Je boirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin" - Jean Gabin

Et oui... vive le cercle romand... d'ailleurs... il me semble que ça fait un bon petit moment qu'une réunion suisse ne s'est pas déroulée

Salutations,

Guillaume

Pape-Clément 2004
J'ai eu la chance de goûter 4 fois le 2004.

Résultat des courses du citoyen LaurentG :

--> Grand Jury Européen - 28/6/07
Pape-Clément 2004 : 18/20
Beau fruit, bel élevage, matière pleine, cohérente, grande allonge.
1er au classement pour moi (et aussi pour les pros du GJE)

--> Club toulousain In Vino Veritas Pessac-Léognan Pape-Clément rouge 2004 : 14,5/20 – 5/7/07
Nez floral et lacté curieux, évoquant le caramel au lait, la cerise écrasée, la réglisse et même la cardamome. On peut vraiment penser à une Syrah (entre Rhône et Languedoc). Rondeur sudiste corsée pour un vin peu typé, un peu pesant. Il ne ressemble en rien à celui bu au GJE lors de la session des Bordeaux 2004 du 28/6/07 - 18/20 ???!!!).

--> Pape-Clément 2004 (Horizontale IVV Bordeaux 2004 – 1ère série) : (15/20) – 25/10/07
L’après-midi : DS14 - PR14 - CD14 - BLG14 . Note moyenne AM : 14
Le soir : DS15,5 – PC(15) – LG(15) - MS15. Note moyenne SOIR : 15,1
Notes très mûres, particulièrement sudistes (premier nez de Côte-Rôtie : lard, violette, poivre). Bouche travaillée, extraite, qui tend presque à sécher. Flaveurs de poivre, de fumée. Un vin qui semble bien « forcé », boosté, et qui manque cruellement d’élégance. Jugement tempéré, analogue à celui émis lors de la dégustation du 5/7/07 (note de 14,5/20).

--> Pape-Clément Pessac-Léognan Grand Cru Classé 2004 (Horizontale IVV Bordeaux 2004 – 2ème série) : 15,5+/20 - 20/11/07
L’après-midi : DS16,5/17 - PR16 - CD16,5 - BLG16,5. Note moyenne AM : 16,4
Le soir : DS15,5+ - PC15,5 - LG15,5+ - MS16. Note moyenne SOIR : 15,6+
Robe noire, pour un vin coulant épais. Nez profond, épicé, fumé, encore copieusement boisé. Notes de fruits noirs, de cacao, pour une sauvagerie relative conférant du caractère. Bouche dense, un peu morose, concédant peu. Certains imaginent un Madiran (avec des tannins toutefois plutôt policés). Un vin puissant, de garde, qui progressera dans les prochaines années. Reste assez classique, avec de la vitalité et une fraîcheur heureusement préservée. Se goûte mieux que lors des 2 dégustations précédentes (ou son côté syrah, presque sudiste, nettement plus relâché, était bien intrigant).

Pessac-Léognan Pape Clément 2004 : 15/20 – 4/1207
Servi après Barton 2004. On trouve ici un vin mûr, avec des senteurs de poivron, de café au lait, de cassis. Certains trouvent l’ensemble bien jugulé par un boisé insistant. Bouche d’un certain luxe, bichonnée, avec une très légère sensation sucrée. L’expression paraît un brin plus végétale. Il semble qu’il y ait également moins d’assise, de retenue, de franchise que dans Barton 2004. Si Barton se développe convenablement à l’air, Pape Clément se fragilise (le bois, les tannins, l’alcool ne vibrant pas alors dans un grande harmonie d’ensemble). Un vin un peu saturé, qui sonne plus creux également. Moins satisfaisant en l’état que Barton, Poyferré et Mission.

PAPE CLEMENT 2003 ???

On me propose 2 caisses de 6 pour 63 euros la bouteile, qu'en pensez-vous ? A vous lire il paraît que le 2003 laisse à désirer. Je ne sais plus quoi faire...

HELP !!!

Pessac-Léognan Pape-Clément rouge 2003 : 13,5/14 – 5/7/07
Arômes mûrs (confiture de mûres, moka, épices, eucalyptus) mais structure rêche. Sensation sucrée, brièveté. Une certaine lourdeur dans ce vin indéfini, bancal, qui ce soir n’exprime aucune noblesse d’origine. Il a de plus tendance à se durcir et à se déliter en se réchauffant.
Note : Angélus 2003 n’affichait pas cette sécheresse pénalisante.

PAPE-CLEMENT 89 :
Robe rouge rubis assez soutenue avec quelques reflets tuilés sur le disque .
Le nez est très expressif , sur le tabac froid , le bois précieux , les épices .
La bouche est très fine , avec une dominante de cigare froid , sur un beau volume . La puissance est un peu en retrait , mais les tannins sont complètement fondus , polis , et d'une grande élégance .
La finale est un peu courte mais le vin est vivant et d'une belle fraîcheur.

Ne fait pas son âge ..j'aurais dit 95 ! (en revanche ayant dégusté avant-hier Lafite 89 et Mouton 83,il est quand même certain que l'on ne joue quand même pas dans la même cour , quoi qu'en disent certains !). 15.5/20

Arnaud,

Je suis content de lire ta note sur Pape-Clément 1989:
c'est un vin sur lequel j'avais fait l'impasse en le comparant aux superbes 1986, 1988 et 1990 du Château.
Le problème, c'est que, depuis, on m'en a offert
Mon cadeau devrait m'apporter une certaine satisfaction...

Cordialement,
Thierry.

Un certaine satisfaction , oui , mais quand on voit la situation géographique de Pape-Clément par rapport à Haut-Brion et quand on connaît Haut-Brion 89 on ne peux s'empêcher de penser qu'il y a un problème ! (terroir ou vinif. ?)