Médaille d'Argent au Concours Lépine - Le Salon International de l'Invention

La Clef du Vin™ est un procédé breveté, créé et mis au point par Franck Thomas, "Meilleur sommelier de France et d'Europe 2000" en collaboration avec un oenologue/chimiste réputé. Ce produit a été testé avec succès sur une période de 10 ans.
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Objet unique et ludique, la Clef du Vin est un instrument de mesure scientifique qui permet d'optimiser la sélection (achat) et de déterminer le temps de garde de vos vins.
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Les étapes du processus suivent les différentes étapes de la vie d'un vin jusqu'à sa destruction.
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La Clef du Vin est calibrée de telle sorte qu'une seconde de contact avec un verre de vin (1dl) corresponde à une année de garde.

La Clef du Vin est efficace sur tous les différents types de vins : les vins blancs, rouges, rosés, moelleux, liquoreux, effervescents. Elle révèle immédiatement le potentiel de votre vin pour les prochaines années.¨

La Clef du Vin permet, par simple trempage dans un verre de vin, de:
Mettre en lumière la capacité de garde d'un vin et de connaître l'évolution du goût de celui-ci dans les années à venir, en déterminant sa durée de vie optimale.

Un peu présomptueux tout de même, non ?

Luc

1 SECONDE = 1 AN,

Ce mensonge qui constitue une insulte à la fois à l'esprit scientifique et au bon sens des lecteurs est ce qu'on voit apparaitre en premier sur leur site dans une belle animation flash.

Ils ne méritent pas d'être roués vifs, mais ils ont plus que mérité ma diatribe car leur affirmation est honteuse, qu'elle entretient volontairement l'idée que cette clef fait vieillir le vin ce qui s'apparente à de l'escroquerie en tous points, à part qu'ils ne le disent pas vraiment, ils le suggèrent seulement.
Alors certes, ils expliquent en petit qu'il s'agit juste d'un instrument pour évaluer la garde possible des vins. Je reconnais que légalement c'est suffisamment bien tourné pour qu'on ne puisse pas y déceler une escroquerie qualifiée, mais cela ne m'empêchera pas de dire ce que je pense du procédé, ni qu'à mes yeux les noms des sommeliers qui ont prêté leur signature à cette duperie sont salis pour longtemps!

Cest du même niveau que si je vous disais que prendre un aspirine vous rallonge la vie dun an, et 5 aspirines de 5 ans... écrit:

Pourquoi c'est pas ça???

Faut que j'arrête alors...

JU

Médaille d'Argent au Concours Lépine

C'était quoi la médaille d'or?X(

Rouons, rouons...

Laurent

Bébert : "Ils ne méritent pas d'être roués vifs"

mais qu'on les vilipende, oui !

Bébert, as-tu déjà essayé avec des clous ? c'est plus pointu, ça affine la durée par mois ou avec des haltères (pour les siècles !)

SOCRATO "désaltère"

"La Clef du vin fait apprécier aujourd'hui un vin de garde pour lequel il aurait fallu attendre des années ! "

Cette phrase est tirée du site internet de la clef du vin... Ce produit entoure son discours d'une multitude de précaution digne des Jésuites, mais en définitive vend bien un concept de vieillissement accéléré lié à l'utilisation de la fameuse clef.

Moi je trouve tout ça formidable . C'est pas plus bizarre que la biodynamie si on refléchit bien. ><

YR

Les vins en Biodynamie ont des prix à mon sens raisonnables, par contre je viens de passer devant le coffret clefs des vins de luxe tout compris (3 ustensiles et quelques fioritures) pour 280 euros.

Chacun jugera en son âme et conscience

ah zut alors...pour mon cadeau de fête des pères ma femme hésite entre la clef du vin et un carton de Coulée de Serrant..

NB: Pour L. Javaux il faut lui offrir les deux, il pourra deboucher une Coulée de deux ans d'age, un soir de pleine lune les deux pieds dans la bouse de vache, avec la clef du vin...et il trouvera le tout très bon

PS:tu crois pas que ça pourrait aider un peu les vins sans soufre? ><

Bebert, je crois que j'ai bien compris ton désinterêt pour la clef du vin, perso je m'en fous complétement de savoir si la tremper une seconde fait vieillir d'un an ou d'une seconde le vin! Le fait est que j'ai souvent constaté un changement suite au trempage, point!

Concernant le prix c'est ma fois vrai qu'il est très élevé! M'en fous c'était un cadeau!

Et concernant l'insulte à l'esprit scientifique cela me rappelle un peu le débat sur l'homéopathie, le scientifique "pur" n'y croit pas, tandis que d'autres y croient! Sur moi ça marche très bien, sur mon chien aussi et pourtant il ne sait pas ce qu'il prend! Donc l'esprit scientifique se sent vite insulté et pourtant parfois les oeillères n'ont pas que du bon!

Enfin ce n'est que l'avis d'un pauvre c.. qui ne connait rien à la science.

cela me rappelle un peu le débat sur l'homéopathie, le scientifique "pur" n'y croit pas, tandis que d'autres y croient!

On pourait en discuter pendant des heures, mais ce n'est sans doute (et même certainement) pas le lieu. Disons que la différence entre un scientifique et toi, c'est que toi tu te places sur le plan de la croyance (j'y crois ou je n'y crois pas) alors que le scientifique s'attache aux faits observables ou mesurables. Cela fait une grosse différence, crois-moi...

Luc

Luc,

En l'occurrence, Aidan se base aussi sur des faits observables étant donné que ça marche sur son chien... (l'homéopathie hein, pas la clef du vin )

Ce qui est bien entendu largement insuffisant pour démontrer quoi que ce soit. L'observation scientifique implique la comparaison de sujets traités et non traités car, il faut le savoir, l'évolution spontanée de la plupart des maladies se fait vers la guérison (heureusement pour les médecins... )

Luc

On est bien d'accord que c'est insuffisant pour démontrer quoique ce soit. Mais largement suffisant pour Aidan (le chien donc ).
Et comme tu dis, on ne vas pas lancer le débat sur l'homéopathie... on l'avait déjà commencé une fois il me semble, dans un sujet sur la biodynamie je crois

Effectivement, car la biodynamie s'inspire assez largement des principes de l'homéopathie.

Luc

Finalement on ne s'éloigne peut-être pas trop du sujet, on est en train de découvrir l'effet placebo de la clef du vin !!

Bon je vais aller dormir un peu...

Bizarre, je viens de me rendre compte que d'une part je croyais en l'homéopathie mais que d'autre part je trouvais les principes de la biodynamie tout à fait ridicules...

Je sens que je ne vais pas bien dormir cette nuit

Pierre

Même en bio-dynamie, les produits phyto-sanitaires autorisés en bio sont généralement utilisés, même si souvent à dose plus faibles.

Les prédateurs peuvent suffir pour lutter contre des insectes, mais contre les différents champignons, ils ne servent pas à grand chose. Si l'on ne veut pas se servir du cuivre ou du soufre, on peut utiliser des huiles essentielles (comme Beaufort), des extraits de pépin de pamplemousse (antibiotique naturel) ou des décoctions ou purins de plantes (fougère, prêle, consoude)

Eric

Luc il n'y a rien d'irrationnel dans le fait de faire une chose dont on voit chez son voisin qu'elle marche et même si on ne la comprend pas.

Si tu imagine que le rationnel c'est ne faire que ce que l'on comprends, alors excuses-moi mais tu n'as rien compris.

Pas forcément que l'on comprend Bébert, mais on moins dont on a testé l'utilité par rapport au fait de ne rien faire, c'est une nuance qui a toute son importance et que bien peu ici semblent saisir.
Je parle ici par exemple de l'effet de prescrire un traitement homéopathique à un patient ou de pulvériser un dynamisat quelconque sur une vigne. On a utilisé l'aspirine bien avant de comprendre comment elle agissait, mais on a au moins démontré qu'elle agissait... Mais je sais que je parle dans le vide, je répète cette évidence depuis que LPV existe, et on me rétorque toujours le même argument. Je pense donc, sans vouloir te vexer, que celui qui n'a rien compris à mon propos, c'est toi.

Luc

"""Et non, je n'ai pas dit non plus que les homéopathes étaient des escrocs, du moins pas tous... ) """

Et toujours ce petit pharmacien ..qui ne désespère pas de " glisser " une petite dose " Aconit " 30 ch dans le verre de notre ami Luc :

Luc tu supposes donc que le patient de l'homéopathe se fait escroquer autant par son médecin que par les fabricants de pilules mais qu'il y retourne tout de même.

Mais tu ne le prends pas pour un idiot, non, non, non.

Et lorsque tu lui glisses tes sous entendus cyniques, c'est évidemment sans aucun mépris.

Mais voyons, évidemment que si le patient y retourne c'est qu'il a eut satisfaction.

Un petit nombre de personnes dans notre société croit avoir le monopole de savoir ce qui marche ou non et avoir le devoir de sauver ceux qui ne savent pas contre leur ignorance, et contre eux-mêmes si il le faut. Ce que ce petit nombre croit savoir n'est à peu de chose près que ce que leur susurrent les médias à longueur de journée. Et l'homme comme une éponge, fier d'être du côté du plus grand nombre, certain que ce dont il est imbibé est nécessairement la vérité puisque c'est lui, exclue naturellement, si les autres sont imbibés différemment, qu'il soit tolérable de les laisser dans l'ignorance. Ainsi justifie-t-on l'ingérence et le fascisme.

Donc ce que tu sais est vrai, Luc, mais ce que sait le patient de l'homéopathe n'est qu'illusion. Si je me permettais de retourner dans le sens inverse cette supposition, tu me trouverais vaniteux, n'est-ce pas?

Revenons en maintenant à la biodynamie dont la simple évocation a donné tous ces hors sujets. J'ai compris que selon toi l'utilisation des préparations revenait à ne rien faire.
Or jusque là je me disais : je comprends les utilisateurs de pesticides qui ne veulent pas s'emmerder la vie avec des préparations comme en biodynamie. Mais maintenant que je sais que pour obtenir les mêmes résultats que les agriculteurs en biodynamie il leur suffirait de rester à se tourner les pouces en prenant l'apéro au soleil, ce n'est plus seulement les biodynamistes qui passent pour des cons dans ton discours, mais aussi tous ceux qui traitent leurs vignes à grand frais pour vraiment pas grand chose au lieu de rester au coin du feu

Je trouve nos échanges amusants sur ce sujet, Luc, et tu me pardonneras sans doutes mes quelques piques cyniques, puisque c'est là un style que tu aimes toi même manipuler. J'espère que tu n'auras pas trouvé mes propos irrespectueux, malgré le ton quelque peu impertinent

Bébert : "si les autres sont [size=medium]imbibés[/size] différemment"

Hello Bébert, tu t'es imbibé comment tonight ?
Arrête de prendre Luc à rebours ! Ça l'irrite !

Ceci dit, ma frangine est pharmacienne (Diplôme fédéral de pharmacienne, Université de Lausanne) et homéopathe, ça vous épate ? (Certificat d'examen d'homéopathe de la SSMH (Société Suisse des Médecins Homéopathes), Lausanne-Diplôme d'homéopathe SHI, SHI Homöopathie Schule, Zug) .
Elle travaille à mi-temps dans une pharmacie en tant que pharmacienne adjointe et pratique l'homéopathie classique dans son cabinet privé.

Mais je me demande si elle est crédible, car elle ne boit pas du tout d'alcool !

Perso, je me soigne au pur malt pour le coeur et au vin pour le reste. (à doses sympathiques)

SOCRATO "à chacun ses clefs"

donc si j'ai bien compris, il n'est pas nécessaire de suivre des études de médecine pour devenir homéopathe ...

je crois que comme toi je préfère me soigner au malt et au vin

"Un petit nombre de personnes dans notre société croit avoir le monopole de savoir ce qui marche ou non et avoir le devoir de sauver ceux qui ne savent pas contre leur ignorance, et contre eux-mêmes si il le faut. Ce que ce petit nombre croit savoir n'est à peu de chose près que ce que leur susurrent les médias à longueur de journée. Et l'homme comme une éponge, fier d'être du côté du plus grand nombre, certain que ce dont il est imbibé est nécessairement la vérité puisque c'est lui, exclue naturellement, si les autres sont imbibés différemment, qu'il soit tolérable de les laisser dans l'ignorance. Ainsi justifie-t-on l'ingérence et le fascisme. "

Bebert, je ne peux vraiment pas laisser écrire ce genre de choses qui, pour le coup, sont véritablement insultantes. Penses-tu que mon opinion sur l'homéopathie soit basée sur ce qu'en disent les médias ? Sauf évidemment si tu classes les plus grands journaux scientifiques sur le même pied que Voici, Gala ou le journal de TF1 ? Penses-tu qu'affirmer que l'homéopathie c'est du vent c'est se trouver du côté du plus grand nombre ? Ne penses-tu pas, au contraire, que l'opinion la plus communément admise soit plutôt la tienne ? Alors quand tu me parles d'ingérence et de fascisme, excuse-moi, je pense plutôt à la dictature de l'ignorance, bien plus dangereuse encore.

"Mais maintenant que je sais que pour obtenir les mêmes résultats que les agriculteurs en biodynamie il leur suffirait de rester à se tourner les pouces en prenant l'apéro au soleil, ce n'est plus seulement les biodynamistes qui passent pour des cons dans ton discours, mais aussi tous ceux qui traitent leurs vignes à grand frais pour vraiment pas grand chose au lieu de rester au coin du feu"

Caricature imbécile de mes propos, je préfère ne même pas y répondre.

Luc

claudius : "il n'est pas nécessaire de suivre des études de médecine pour devenir homéopathe"

pas celles auxquelles je pense que tu penses; par contre elle a suivi des cours d'aromathérapie au Centre d'étude et de recherche en médecine aromatique !!!, à Lausanne et des cours de naturopathie, à l'Ecole d'enseignement supérieur de naturopathie du Québec, Montréal.

Bon elle aurait aussi pu faire de la médecine, elle aime bien étudier ma p'tite soeur.

PS je me demande si son allergie à l'alcool ne découle pas de son année de naissance : 1963 !!! alors que moi....(1959) !

SOCRATO "médecin parallèle"

pas celles auxquelles je pense que tu penses

Il n'y a pas plusieurs sortes d'études de médecine...

Luc

"la mémoire de l'eau" chère à la biodynamie, qui y croit?

Luc : "Il n'y a pas plusieurs sortes d'études de médecine..."

Ben chez nous (Switzerland) il y a la médecine dentaire, la médecine humaine, la médecine vétérinaire. www.crus.ch/franz/Med/
On peut aussi étudier les médecines parallèles à l'Université de Lausanne www.unil.ch/dpt/page...

Et chez les Belges ?

SOCRATO "nul ne détient la vérité, y compris moi et Luc et Bébert et ma soeur"

Il n'y a qu'un diplôme qui donne le titre de docteur en médecine, pas deux (je parle bien entendu de médecine humaine...).
Le reste, en particulier l'enseignement des médecines parallèles, existe bien évidemment, en dehors du cursus "normal", sous différentes formes, plus ou moins sérieuses ou farfelues.
Le fait qu'une pharmacienne puisse pratiquer l'homéopathie en cabiné privé, franchement, ça fait peur...

Luc

Luc : "ça fait peur..."

Jedi Luc, attention au côté obscur !

SOCRATO