BoiPaKeDeLo utilise la version nouvelle qui n'est pas encore au point qui possède en effet ce souci de déloguer après une recherche. D'où la nécessité pour le moment d'utiliser la fonction recherche séparée mise en favori.

ce qui est certain, c'est que tous les pb trouveront leur solution.

Nous nous heurtons à la conception du forum, sa structure, qu'il faut adapter au WRD. Il se trouve juste qu'en off, la résolution d'un pb en entraîne un second, ce qui explique le délai.

mais ça vient ....

Lorsque j'utilise la fonction recherche pour poster un message dans un fil, je n'ai pas le cadre pour répondre. Pour y parvenir, il suffit de se mettre sur la page précédente du fil. (Exemple: je veux poster un CR sur un domaine X qui a 10 pages. La recherche m'amenera au dernier message de la page 10. A ce moment là, il faut aller à la page 9, et on peut générer un message).

Le mieux serait que tu te re-connecte en entrant mot de passe et pseudo, sur ces fils peut être que ça réglera le problème

Je vous le dis en toute amitié.

Très clairement, ce qui peut agacer, c'est l'absence de communication de votre part.

Dire que le forum est en maintenance, c'est le minimum que vous puissiez faire.

Dire que vous allez travailler à l'évolution de ce médium pour le rendre encore plus pertinent, plus visible, plus moderne, ç'en est une autre. Plus moderne, plus amicale. Plus familiale.
Moi, très honnêtement, je me suis dit que ç'en était fini des sites d'hébergement de photos et que nous allions pouvoir avoir une belle photothèque sur LPV. Pour l'instant, je suis frustré.

Nous sommes tous de grands garçons - et quelque trop rares grandes filles - qui savons lire et écrire.
Nous pouvons comprendre que vous ayez de l'ambition, que vous souhaitiez grandir, vous moderniser pour maintenir la place qui est la vôtre. Que vous souhaitiez développer de nouvelles fonctions, une nouvelle façon de lire, une meilleure couverture, etc.

C'est tout à votre honneur et nous vous en serons longtemps reconnaissants.

Mais là où le bât blesse - et Oliv pourra tenter toutes les temporisations et messages d'apaisement possibles ; ils resteront sans effet - c'est que depuis cette fameuse semaine de black-out, nous n'avons pas l'impression que vous ayez progressé. C'est dit abruptement, mais c'est une réalité. Aucune amélioration.

Pire: l'utilisation du forum est bien moins facile qu'il y a un mois. Nous sommes contraints de revenir à la page "Phorum" pour passer outre cette double barre et cet entourage blanc du plus mauvais effet.

Alors oui : vous avez créé le phorum. Vous financez le phorum. Ce n'est pas facile, nous devons avoir de la patience... Nous l'avons.

Mais très honnêtement, vu de l'autre côté, on ne voit pas du tout où tout cela va nous mener.

Je pense qu'un peu de communication de temps en temps, quelques messages bienveillants pour nous rassurer, quelques phrases sur le travail que vous menez dans l'arrière boutique éviteraient l'impatience et les messages que tout le monde regrette un jour ou l'autre. Et que vous auriez un peu plus de soutien de notre part. Ce qui, parfois, fait du bien.

Vincent

mon message précédent n'est pas clair ?

Pour moi, il ne l'est pas, parce que, clairement, l'informatique n'a d'intérêt que dans son utilisation familiale (écriture, transfert de photos, mails).
Lorsque tu parles de WRD, cela intéresse quelques spécialistes. Je pourrais rechercher sur le net ce que cela signifie, mais à vrai dire, je m'en fous comme de mon premier Croizet Bages ( quoi qu'à la réflexion, il m'ait traumatisé...).

Bref, ce que je veux dire, Jérôme, c'est que nous attendons de votre part une direction, un but.

Vous êtes les arbitres de l'équipe et vous indiquez la direction. c'est vous qui orientez le jeu. Dans ces conditions, nous devons savoir dans quelle direction jouer. Très honnêtement, le flottement actuel est assez déstabilisant.

Vincent

La Web Responsive Design c est une adaptation automatique du site a toute les formes d appareils comme les tablettes et autres smartphones, ainsi un format plus ergonomique et adapté pour ces appareils et pourquoi pas dans le futur la mise en place d une application LPV, a mon avis impossible dans l état actuel des choses !

Vincent,

ce qui me déstabilise moi c'est votre message… 

D'abord, et vous n'êtes pas le seul, vous réagissez comme des enfants gâtés, trop… gâtés. Quoi ? mon jouet préféré m'a été confisqué pendant 1 semaine et maintenant que papa répare ledit jouet, la roue avant gauche ne tourne pas comme la droite. Ou je deviens très vieux (c'est possible) ou je deviens très philosophe… et sage, c'est aussi possible quand on a des petits-enfants… mais que diable pourquoi vouloir "tout, tout de suite". Quand cela ne marche pas dans la minute c'est que parfois à toucher un truc, c'est le bidule qui coince… Alors on patiente…
Et maintenant voilà aussi qu'on manque de communication, tarte à la crème de notre époque. Mais on l'a eu la com… Le site glisse vers un autre hébergement, vers d'autres fonctionnalités… Vous ne voulez pas qu'en plus les administrateurs vous racontent une histoire et vous bordent ?
Ça va venir… L'immédiateté de ce monde en devient parfois horripilante… aucun recul, pas de mansuétude, pas de mise en perspective. C'est l'époque du tweet qui veut cela ?

Enfin Vincent vous me déstabilisez sur cette demande d'orientation, de but, de direction à donner par les administrateurs. Mais pourquoi cette demande complètement en opposition avec le site qui est justement un espace de liberté(s). Pourquoi avoir besoin d'une ligne éditoriale (c'est de cela dont vous avez besoin ?) puisque justement cette ligne est de parler de vins, tranquillement, ou passionnément… mais juste de parler de vins… Pourquoi voulez-vous avoir un truc quelconque imposé par des administrateurs, juste parce qu'on change d'hébergement ? la charte n'a pas changé que je sache…
Il y a quelques problèmes techniques certes, mais aucun insurmontables, et pour le reste… rien de changé. On boit des coups, on en parle (ou pas) et on reste zen.

Amicalement

Hervé

B)B)B)B)- [size=x-small]Va quand même pas s' taper dessus des le début de l année pour si peu les gars, hein ! Laissons faire les admins et wait and see[/size]

Hervé.

Je n'ai besoin de rien et surtout pas de "ligne éditoriale".

Le problème de l'écriture, c'est que nous n'avons pas la même lecture des mots. La valeur des mots est celle de notre culture. En ce qui me concerne, me faire traiter de "Gros con" me laisse pantois. Par contre "Petit con" va me faire dégoupiller. Chacun a sa grille de lecture.

Revenons a votre message. Je refuse le terme "d'enfant gâté". Pourquoi ?
Tout simplement parce que JE - NOUS - faisons vivre le forum par nos comptes rendus et nos interventions dans les discussions.
Une nouvelle fois, je ne vais pas prendre de pincettes : si LPV ne devait regrouper que Jérôme PEREZ, Luc JAVAUX et Thierry DEBAISIEUX, trois administrateurs pour lesquels j'ai de la considération, ce serait une discussion d'anciens combattants.

Que tout le monde se barre et LPV ne représentera plus rien. C'est dur à lire, mais c'est la réalité. LPV existe et nous rassemble. J'en suis le premier heureux.
Le jour où, pour une raison ou une autre, LPV décide d'exploser, comme Patrick ESSA l'a fait : nous autres, pauvres anonymes, nous trouverons bien un forum de substitution. D'ailleurs, il y en a un qui s'est créé et qui est venu faire sa pub' ici... Si vous voyez ce que je veux dire...

Moi, "enfant gâté" ? Je ne demande rien de plus qu'un peu de communication. Que l'on me dise les choses. Simplement. Je suis en capacité de comprendre et, pourquoi pas, d'aider, de faire des suggestions. Bref, de participer au forum autrement qu'en rédigeant un pauvre CR à la con sur un Mâcon Villages de Chanson.

Vincent.

ols écrivait:

---

> B)B)B)B)- [size=x-small]Va quand même pas s'
> taper dessus des le début de l année pour si peu
> les gars, hein ! Laissons faire les admins et wait
> and see[/size]

Pas question de se taper dessus, Ols !

Mais pour autant, un forum vit par les contributions de ses membres.
Si les membres ne se retrouvent plus dans le forum, pour une raison ou pour une autre, ce n'est pas bon signe.
Nous pouvons être angéliques et faire comme si tout allait bien - après tout, nous pouvons discuter et poster nos CR - ou jouer la carte de la transparence et dire, comme je le fais, qu'un mois plus tard, tout ne va pas si bien.

Vincent

En toute transparence, je félicite Jérôme.
Le message d'Ols est apparu en petit dans mon dernier message sans que j'ai eu à faire la moindre modification.

Voilà un progrès que je n'avais pas vu.
Si Jérôme ou un autre administrateur nous avait dit :
- "Désormais, vous n'aurez plus à vous faire ch... à reprendre les citations des uns ou des autres", les 4 ou 5 messages que j'ai écrit ce soir n'auraient jamais été publiés dans cette discussion.

C'était le sens de mon intervention.

Vincent

Hervé
Vincent, si tu te sens pas bien sur lpv en ce moment, il y a surement moyen de l expliquer plus clairement parce que là je vois pas le rapport avec les travaux en cours...

Jean-Bernard :
Je me sens très bien sur LPV, ne t'inquiète pas. Si je me sens mal, je partirai et tout le monde s'en moquera. Donc... Départ ou pas : peu importe.

Ceci dit, dans le concerto de louanges, de félicitations faciles, je souhaite - comme d'autres LPViens - faire entendre une voix un peu discordante.

Pour moi, depuis un mois, le forum n'a pas été amélioré. Et la communication de nos administrateurs n'est pas au top.

En écrivant cela, je sais que la meute va se jeter sur moi. Mais au moins, ce sera dit.

Et toi, Jean-Bernard. En toute honnêteté : quelle(s) amélioration(s) as-tu constaté depuis le black-out de décembre ?

Vincent

Franchement je comprends aussi peu ceux qui remercient pour les améliorations qui ne sont pas encore visibles, que ceux qui s'impatientent!

Mais je comprends qu on encourage et remerciements ceux qui bossent et ceux qui payent...

Moi, pour encourager, j'ai besoin de comprendre.

Quand les avants ou les 3/4 du XV de France poussent ou développent une belle action de jeu, susceptible d'engendrer un essai, j'encourage.
Quand le XV de France subit la pression adverse, dans ses 22m, j'encourage.

J'encourage, parce que je comprends ce qui est construit et ce que cette construction est susceptible d'engendrer.

Pour l'instant, je ne comprends rien de rien à ce qui se passe dans l'arrière boutique. Et c'est ce qui me gêne. Si nos administrateurs nous décrivent l'action ("nous mettons en place un logiciel, des ressources, etc. etc. qui vous permettrons de mieux naviguer sur le site, de réduire les temps de connexion, de faire ceci ou cela, etc".), cela nous permettra de mieux comprendre ce qu'il se passe et de mettre de côté nos frustrations ponctuelles.

Rien de plus.

Vincent.

Mais il n'y a rien à comprendre...
La technologie évolue, et celle qui gérait notre forum est désormais désuète, moins bien référencée sur les moteurs de recherche, moins efficace, moins tout ce que tu veux, et il fallait passer à une interface plus moderne.
Sauf que manifestement, c'est un peu plus compliqué que prévu, et que plus de dix ans de bricolage qui doit être débricolé pour être reconstruit de manière plus moderne demande du temps.
Ne me demande pas de précisions techniques, je suis incapable de te les donner, je n'y comprends strictement rien.
Je patiente, tout comme toi, ce qui ne m'empêche pas de déposer mes CR normalement, avec sans doute quelques clics supplémentaires pour retrouver l'une ou l'autre rubrique, ce qui ne m'empêche pas de dormir, parce que je sais que c'est transitoire.

Luc

Je pense comprendre ce qui se passe.
Le forum a été construit à partir d'un socle qui aujourd'hui n'est plus maintenu ou n'est plus compatible avec certains composants. Il faut donc le porter sur un socle qui répond aux nouvelles exigences.
Le problème est qu'on a fait évoluer le forum en modifiant/ajoutant des fonctionnalités et que le nouveau socle a "écrasé" ses modifications (qu'on appelle du "spécifique"). Le travail consiste donc à réimplanter ces fonctionnalités spécifiques mais probablement se heurte-t-on à des problèmes de compatibilité ou bien le code spécifique doit être réimplanté d'une autre manière.
C'est un cas qu'on rencontre tous les jours sur les montées de version de progiciel ; la différence est qu'il y a une équipe 100% dédiée à ces migrations.
Un peu comme si en changeant de voiture tu essaies de remonter sur la nouvelle les enjoliveurs de ton ancienne que tu as acheté à part.

Merci Michel, c'est tout à fait ça, et tu l'expliques de manière bien plus claire que moi.

Luc

Je poste ici a toute fin utile, quelques liens que j ai conservé version ancienne et notamment l index

www.lapassionduvin.c...

www.lapassionduvin.c...

vougeot écrivait:

> Pas question de se taper dessus, Ols !
>
> Mais pour autant, un forum vit par les
> contributions de ses membres.
> Si les membres ne se retrouvent plus dans le
> forum, pour une raison ou pour une autre, ce n'est
> pas bon signe.
> Nous pouvons être angéliques et faire comme si
> tout allait bien - après tout, nous pouvons
> discuter et poster nos CR - ou jouer la carte de
> la transparence et dire, comme je le fais, qu'un
> mois plus tard, tout ne va pas si bien.

Oui, oui bien sur nous sommes tous un peu dépendant et l un ne va pas sans l autre !
Mais je pense que techniquement même pour les admins qui ne doivent pas être informaticiens spécialisés ça ne doit pas être facile d expliquer ce qui se passe en background !
Michel je pense a bien résumé la situation
Alors on va se prendre par les bras, et on va se danser une danse indienne implorant tout les Saint du Web

J'ai lu les réponses de Luc et Michel, à la fois courtoises et pédagogiques.
Je comprends désormais un peu mieux toute la difficulté de cette mise à niveau.
En attendant, la solution "Phorum" me convient très bien et ne m'empêche pas de poster.
C'est l'essentiel.

Avec mes encouragements et, surtout, mes remerciements.

Vincent

Vougeot,
mes réponses n'étaient pas discourtoises.
Maintenant, comme pour Hyllos, si tu t'autorises des coups de gueule, il faut que tu acceptes d'en avoir en retour.

J'ai lu derrière tes demandes pressantes, des craintes, une sorte de théorie du complot, comme si on voulait faire de LPV autre chose que ce qu'il est. Moi, ça m'agace. Notre seule volonté, c'est la pérennité de ce site, de ce forum : qu'il reste la référence en la matière et que surtout il continue à être alimenté en débats, discussions, mais surtout en informations et en compte rendus pour rester cette base de données inégalée.

Il est évident que si nous n'avions pas pris ce virage crucial du WRD, c'est LPV qui en aurait pâti à terme.

J'ai bien lu ton petit couplet sur "LPV, c'est nous. Je peux aller ailleurs". Personne ne retient personne et d'ailleurs, je remarque que l'ailleurs est quand même toujours logué 24/24 ici, sous un pseudo ou un autre (faut dire qu'ils ont l'embarras du choix).
Tu peux dire ce que tu veux, mais si on décide de couper et d'arrêter l'aventure parce qu'elle n'a pas plus d'intérêt et que LPV n'est plus aussi attractif, là, c'est tout cet héritage, ce capital base de données qui )part en fumée : donc, non, je ne suis pas d'accord avec toi, ne serait-ce qu'au regard de ce que je viens d'énoncer.
Tout ce qui permettra de faire progresser ce forum, de rendre service aux amateurs que nous sommes, sera mis en place par l'équipe aux commandes de LPV dans la mesure des ses moyens et dans l'intérêt de la pérennité de ce forum libre et indépendant. Ces choix, ces décisions, prises ou à prendre ne regardent que nous.

Donc, pour résumer ce problème actuel, bien réel : il est en cours de règlement et je suis certain que si on pouvait mesurer l'agacement, le nôtre serait sans doute largement supérieur au tien ou à celui de Hyllos: au bout du compte, LPV sera plus accessible, plus référencé. D'autres Vougeots pourront ainsi venir participer à cette oeuvre collective dont la destinée ne me semble pas en de si mauvaises mains qui d'ailleurs n'ont pas de si mauvaises intentions.

A noter, pour ceux qui comme moi, naviguent sur la nouvelle version du forum (avec le moteur de recherche) et qui sont délogés chaque fois qu'ils arrivent sur le résultat de leur recherche, il suffit de cliquer sur le titre d'un message pour être logé à nouveau.
Je ne sais pas si c'est très clair, mais en tout cas, ça marche !

Luc

exact, on progresse.

Jérôme.

Tu es un sanguin et c'est pour ça que je t'aime bien. Parfois, je me reconnais en toi. D'autres fois, pas du tout.
C'est le cas dans la réponse que tu viens de me faire.

La théorie du complot que l'on nous sert à toutes les sauces, nouveau point Godwin de ce début de XXIe siècle, c'est toi qui en parle. Pas moi. Je ne vois pas ce que vous auriez à comploter, d'ailleurs... Tu te fourvoies. Mais ce n'est pas grave.

Moi, je n'ai pas de demandes pressantes vis à vis du Forum. En ai-je, en fait ? A l'exception du téléchargement des photos - un peu pénible - , le forum tel qu'il existe, vit et est administré me convient parfaitement. Si cela peut te rassurer - ou t'inquiéter ! - , j'y suis bien et tu m'y liras encore longtemps.

Comme certains de mes amis sur LPV, je m'interroge sur la plus-value apportée depuis la semaine de Black-out. Je m'interroge parce que moi qui, comme beaucoup d'autres, suis présent 12h/24, je n'ai pas vu d'amélioration notable depuis un mois et demi.

Tu vois, Jérôme. Quand tu vas chez un viticulteur, tu dialogues avec lui. Tu essaies de savoir comment son vin est produit. Le jour où tu ne te retrouveras plus dans son vin, tu essaieras de comprendre ce qui a changé en le questionnant. Eh bien, en tant qu'utilisateur-moyen de LPV, contributeur hebdomadaire du forum, je ne comprends pas le fonctionnement, au sens mécanique, du forum. Je te le dis et cela ne te plaît pas. Soit.

Parallèlement, tu t'offusques que je ne t'ai ni cité, ni remercié pour la réponse que tu m'as faite. J'en suis navré.

Luc, que l'on connaît cinglant, acide, ironique, a répondu à mes messages avec un calme olympien. Il aurait pu jouer les PEREZ, mais il ne l'a pas fait. Peut-être pensait-il qu'il n'y avait pas matière à le faire ?

Michel, qui semble avoir quelques informations que nous n'avons pas, a répondu de façon posée, intelligible. J'ai bien aimé le coup des jantes. J'ai pensé à la R16.

Alors Jérôme, reconnais-le : autant tu es prompt à distribuer les torgnoles, monter dans les tours dès que nous émettons la moindre critique, autant tu ne t'embarrasses pas de formules policées pour répondre à nos interrogations.
Tu assures le minimum et nous devons nous estimer heureux que tu nous aies répondu. Ce n'est pas discourtois. C'est du Perez dans le texte. Rien de plus, comme en témoigne ta réaction à mon "petit couplet" pour reprendre tes mots.

Tu es comme ça, nous le savons et nous faisons avec. Tu dois assurément ramer, t'arracher les cheveux, pour faire tourner la boutique et nous - moi le premier - t'en sommes gré.

Vincent

Vincent, tu te fais un gros film là...
Les explications données par luc et michel ont déjà été données ici, de manière éparse. Et par qui, je te le donne en mille? Par Jérôme.
Pas d omerta donc...
Jérôme qui, me concernant, c est fendu d un MP, il y a deux ou trois semaines, pour me préciser un des objectifs du chantier, suite à une hypothèse que j avais formulé...
Pas de mutisme non plus...
C est un peu un procès d intention que tu fais là non? Et ne me traite pas de leche-cul stp

Vougeot,

la plus-value pour le site pour l'instant est nulle, voire négative puisque les fonctionnalités sont altérées, en plus d'une mise en page qui n'est pas optimisée que ce soit sur téléphone ou sur grand écran. Le WRD n'est donc pas au rendez-vous encore.
A terme, la lecture sera plus facile sur tous les types de support, c'est le but
La seule plus value, elle est dans la réponse des requêtes : le site est plus rapide, ça c'est certain.

Donc, c'est encore en chantier et en effet, c'est clair dans ce fil depuis la réouverture où chacun a pu témoigner des désagréments et autres bugs apparents, ce qui nous aide à y remédier.
Ce sujet sert un peu à ça, en tout cas plus qu'à se faire engueuler ou à faire une analyse de texte ou un commentaire composé de mes écrits. ça tu pourras le faire bientôt -))

Comme te l'a expliqué Jean Christophe, les informations ont toujours été données : suffit de lire. pour le reste, c'est quand même toi qui a parlé de .... oh et puis non merde, j'ai pas envie de discuter !

Bonjour (ou plutôt bonne nuit...),

Pour patienter durant cette version de transition de LPV, un petit truc pour faciliter la vie des lpviens qui galèrent à poster leur CR au bon endroit, que j'ai également signalé sur le fil ouvert concernant la disparition de la fonction "rechercher" :

D'un point de vue pragmatique, quand on utilise l'ancienne version et que l'on veut trouver le fil d'un domaine pour poster son CR, une solution assez efficace est de passer par google : une recherche "LPV domaine machin" donne généralement dans les tout premiers résultats un accès direct au fil du domaine en question.

On a pas toutes les fonctionnalités de l'outil de recherche LPV et notamment la recherche de tous les CR d'une cuvée, mais pour poster son CR au bon endroit, c'est largement suffisant, et quasiment aussi rapide qu'avec l'ancien moteur de recherche.

Mathias