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CORNAS: les "meilleures" cuvées...

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Réponse de chambermusimanée sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Laurent,

C'est le style de vin qui est typiquement dans la première catégorie (cf post précédent) et qui n'a pas ma préférence.
01 Aoû 2007 19:30 #31

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Réponse de Guest sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Chamber,

Je n'ai peut-être pas compris.

J'explique que les vins de Villard ne me semblent pas des vins accessibles jeunes.

Quant à leur garde ...
01 Aoû 2007 19:32 #32

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Réponse de tipat07 sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Voici la synthèse de mes nombreuses dégustations de Cornas:

A.Clape
Th. Allemand Reynard
A.Voge Vieilles Fontaines
Tardieu-Laurent Vieilles Vignes
Courbis La Sabarotte
Th. Allemand Chaillot
A.Voges Vieilles Vignes
S.Robert Vin Noir
A.Clape Renaissance
V.Paris Granit 60
Courbis Les Eygats
Tardieu-Laurent Coteaux
Delas Chante Perdrix
Jaboulet Domaine de Saint Pierre

Je connais assez mal les Cuvées de JL Colombo, mais La Louvée & Les Ruchets étaient au niveau des 2 ou 3 meilleurs sur les quelques rares millésimes dégustés. Alors que les cuvées Terres Brulées et Les Mejeans sont plus du niveau de milieu de tableau...

Ce classement reste très personnel, mais il semble assez cohérent aux vues de vos notes et classements respectifs.

A vous de donner vos préférences !

Patrice

"Déguster un vin, c'est garder la tête froide en laissant son coeur s'emballer" Enrico Bernardo.
01 Aoû 2007 21:50 #33

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Patrice,

D'accord avec toi, chez Colombo, je ne mets que la Louvée et les Ruchets en cave...
J'adore ces deux cuvées ;)

Cordialement,
Thierry,
toujours aussi subjectif

PS: un producteur n'a pas été abordé, je pense: Chapoutier.
De même qu'il avait fait un Gigondas 1990 superbe (n'est-ce pas Daniel :) Que de beaux souvenirs avec ce vin!), il propose un Cornas parfois capable de rivaliser avec les grands noms de l'AOC, comme en 1997 et en 1998
01 Aoû 2007 21:58 #34

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Thierry,

Je viens de regoûter il y a quelques jours un Cornas 2001 de Chapoutier, et je pense effectivement qu'il s'agit d'un vin de belle qualité.

Il y a dans ce vin une pureté de fruit qui me plaît beaucoup.

Au nez comme en bouche, pas de traces de l'élevage.

Le nez est dominé par des notes très pures et élégantes de cassis.

Voilà un vin qui n'est, à mon sens, ni rustique (pas de tannicité excessive, pas de notes animales prédominantes,...), ni moderne (pas de boisé excessif, un vin qui mérite au minimum 5 années de garde pour commencer à se révéler,...).

Laurent
02 Aoû 2007 09:13 #35

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Je suis plus "reservé" sur la qualité des CORNAS de Michel CHAPOUTIER....et Dieu sait pourtant combien je suis "admiratif" des vins de cette belle maison (salut Fabien!)...mais "objectivement" je ne peux pas (encore?) classer son Cornas parmi les grands Cornas...ma moyenne de notes est de 14,50...ce qui est aussi celle du 1998 (évoqué par Thierry) et du 2001 (évoqué par laurent)...8-)

La liste de Patrice me semble "proche" de la mienne...en rajoutant les grandes cuvées de JL Colombo bien sûr (la cuvée "Renaissance" de Clape n'a que 14,92 de moyenne dans ma "hiérarchie"...)

Parmi les 12 "meilleurs" CORNAS, le VIN NOIR de Stéphane Robert est (était?) à 25€...donc excellent rapport qualité-prix...Stéphane, si tu me lis, n'augmente pas trop tes prix pour les 2006!!!...je sais que les Américains te font les "yeux doux"...mais n'oublie pas de me réserver ma "palette"!!!;)

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
02 Aoû 2007 12:01 #36

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

...pour répondre aux "interrogations" de François, le nombre de millésimes pris en compte est effectivement différent selon les cuvées et les producteurs...
Pour les "meilleurs", 9 millésimes ont été dégustés pour les cuvées de CLAPE, VOGE(vv et VF), 7 millésimes pour La Geynale, les Ruchets de Colombo et les cuvées des COURBIS, 6 millésimes pour DELAS et Vincent PARIS, 5 pour Les Vins de Vienne, JABOULET, 4 pour les autres...ou la majorité d'entre eux...

Je vais essayer de préciser ces données pour les SAINT-JOSEPH....

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
02 Aoû 2007 12:41 #37

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Réponse de yr sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Bonjour à tous.

Dans la liste proposée sur cette discussion (avec laquelle on ne peut qu'être d'accord en gros, vu qu'elle regroupe les meilleures cuvées..) j'en rajoute tout de même une petite:

La Geynale de R Michel. C'est pas (trop) cher et ça vieillit bien (n'est il pas Thien ?).

YR
02 Aoû 2007 15:37 #38

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

LA GEYNALE de Robert Michel a bien été citée...et "classée" 13ème dans ma "hiérarchie"...cette cuvée vieillit très bien effectivement (mais comme beaucoup de CORNAS !!!), malheureusement, elle ne sera plus produite, Robert MICHEL ayant pris sa retraite comme je l'explique par ailleurs...et quid de son "successeur" ???:S

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
02 Aoû 2007 16:16 #39

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Réponse de yr sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

En effet, ça m'apprendra à mieux regarder les enrichis.

J'ai vu recemment des bouteilles de Cornas signée Michel ?? sur le moment jai pensé que c'était son fils ou qq'un de sa famille peut-être .

YR
02 Aoû 2007 17:24 #40

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

...Il s'agit peut-être de...Johann MICHEL, autre producteur de CORNAs, mais beaucoup moins "performant"! (13,60 de moyenne de notes en 5 millésimes)...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
02 Aoû 2007 18:39 #41

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Christophe,

Si tu vois le Cornas 1997 de Chapoutier, il faut le goûter, si possible face aux autres du même millésime...

Amitiés,
Thierry
02 Aoû 2007 20:51 #42

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Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

S'agissant des bons rapports qualité prix, j'ai bien peur qu'il faille faire sortir Courbis du lot. Je suis passé chez ce vigneron il y a deux semaines. Il commerialise sur place ses Eygats 2005 à 30€ ! Pour info, j'ai acheté en GD à l'automne dernier des Eygats 2001 (très bon choix dont je me félicite) à ... 25€.

Il semble que le succès remporté à l'export en soit la cause (chose que je ne m'explique toujours pas avec un €uro à 1,38$).
18 Aoû 2007 12:39 #43

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Et quel était le prix des autres cuvées (Champelrose et Sabarotte)?

L'export, c'est aussi les pays de la zone €.

Laurent
18 Aoû 2007 15:09 #44

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Réponse de Syrah Connor sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Ola,

pour ma part j'ai été scotché par le Tardieu-Laurent VV 2001, me faut le comparer au Voge VF, Clape et La Louvée de Colombo, obligé :D

Salut,

SC

Ciao,
SC
18 Aoû 2007 19:14 #45

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

"SYRAH",

Le CORNAS VV 2001 de TARDIEU-LAURENT est remarquable effectivement, noté 17 fin 2004 puis 16,50 en avril 07...soit 16,75 de moyenne, à mon avis très légèrement "supérieur" aux 2001 de VOGE (VF notées 16,50 à 3 reprises!), de CLAPE (16,50 de moyenne également en 3 dégustations), mais LA LOUVEE 2001 est vraiment exceptionnelle...notée 17,50 fin 2006!

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
18 Aoû 2007 19:50 #46

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Réponse de Syrah Connor sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Cristophe,

un grand merci pour ces précisions et je ferai priorité à cette fameuse Louvée 2001 dont je rendrai compte mes impressions.

SC

Ciao,
SC
18 Aoû 2007 20:52 #47

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

J'attends avec impatience ta note:
La Louvée et les Ruchets sont deux cuvées qui me font craquer, malgré leur prix ;)

Cordialement,
Thierry
18 Aoû 2007 22:41 #48

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Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Laurent,

Champelrose 2004 est à 22€ (sans grand intérêt à mon gout). La Sabarotte 2002/04 est à 40€.

Arnaud.
20 Aoû 2007 10:05 #49

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Bonjour Arnaud,

As-tu goûté Sabarotte 2002?

Mon caviste m'en a dit du bien, mais je reste méfiant vu le millésime...

Laurent
20 Aoû 2007 14:51 #50

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Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Laurent,

J'ai gouté La Sabarotte sur place mais ne sais pas s'il s'agissait du 02 ou du 04 (car ils proposent les deux à la vente pour ce cru). Donc je voudrais pas te dire de bétise. Toujours est-il que je n'ai pas été bleuffé au regard du prix.

Les Eygats me semblaient le meilleur rapport qualité prix des trois vins goûtés (bien qu'un peu cher par rapport aux prix pratiqués par le passé).

Arnaud.
20 Aoû 2007 16:04 #51

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

OK merci Arnaud!

Laurent
20 Aoû 2007 18:03 #52

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Laurent,

LA SABAROTTE 2002 est (pour moi) l'un des meilleurs CORNAS du millésime...noté 15,50, ce qui, dans le contexte du millésime est TRES BIEN...:)

mais ce n'est qu'un 2002!

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
20 Aoû 2007 20:31 #53

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Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

J'ai ouvert hier soir une bouteille des Barcillants 2001 (Vins de Vienne). Elle s'est averée décevante et ne mérite pas d'entrer dans les meilleurs cuvées de Cornas. On ne pourra même pas mettre ça sur le compte du millesime qui était lui plutot réussi.

Le nez était prometteur...la bouche n'était pas au rendez-vous. Elle est dominée par des arômes de selle de transpirante (gibier et cuir). Ce cornas est etonnament peu épicé. Quand à la prune, elle se fait discrete.

J'aime les Cornas car ce sont des vins qui ont de la mâche. Or, celui-ci offre peu de matière. Il donne l'impression d'être déjà sur la pente déclinante.

Bref, un achat que je renouvellerai pas.
21 Aoû 2007 13:45 #54

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Merci Christophe pour ce précieux avis complémentaire... ;)

Laurent
21 Aoû 2007 15:10 #55

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Réponse de beauchamp sur le sujet Thierry Allemand Cornas Sans Soufre 2004

laurentG écrivait:
> 9. Cornas – Thierry Allemand 2001 : sans soufre
> PP12 – PC(13) ? – LG12
> Senteurs de fruits noirs confiturés, note lactée,
> encre et graphite.
> La dégustation nous laisse perplexe, dévoilant une
> extraction (trop ?) poussée, un élevage
> omniprésent, encore de lourdes notes lactiques et
> une acidité dérangeante. La matière est là mais le
> doute s’insinue : va-t-il sécher ?
> Grande déception pour ce vin et ce domaine.
>
>

Dans un autre millésime il est vrai, 2004, cette cuvée m'a presque fait pleurer par sa pureté, sa délicatese, sa race. C'est donc dire qu'il m'a laissé une impression tout à fait contraire à la vôtre. 8-)

Mauvaise bouteille chez vous? Une bouteille d'extase chez moi? :S

Trois années supplémentaires d'expérience avec ce type de cuvée?

Comme je le fais très souvent, je joins le commentaire de Federico Bonfiglio dont la plume est intarissable:

Ce vin absolument remarquable est la cuvée sans soufre de Thierry Allemand, même si cela nest pas spécifiquement mentionné sur létiquette. Ce cornas, pour lequel les superlatifs me manquent, semble émaner une aura bleutée, une sensation qui est véhiculée non seulement par les reflets de sa robe mais aussi par lextraordinaire pureté de son fruit, avec des arômes de framboise et de cerise noire, aux nuances de violette très subtiles, le tout étant dune profondeur et dune maturité hors normes, mais surtout doté dun parfait sens des proportions. La bouche est vraiment exquise, ample, veloutée, avec une matière pleine et parfaitement tendue, qui semble presque délicate grâce à son fruit pur et croquant, ainsi quà son grand équilibre. Ce vin transcende lexpression de la syrah, voire même du Cornas, c'est tout simplement un grand vin. ****(*) écrit: (Federico Bonfiglio 11/07)


Michel de Laval, Québec
27 Mar 2008 05:29 #56

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Réponse de Anthony sur le sujet CR: Thierry Allemand Cornas Sans Soufre 2004

J'ai egalement adore (samedi passe et dans l'ambiance de la soiree):

Avant de passer au dessert que nous dégusterons sans vin ... nous demandons au sommelier (fort compétent) de nous amener une bouteille qu’il juge à maturité, ayant eu l’impression e boire des rouges avant leur apogée. Cette bouteille surprise sera un Cornas 2001 de T. Allemand, version sans soufre. Le nez est d’une précision chirurgicale, sur des arômes de violette et floraux. La bouche a de la mâche, une belle matière, du goût et une finale longue et savoureuse. J’ai adoré.

Anthony
27 Mar 2008 08:26 #57

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Thierry Allemand Cornas Sans Soufre 2004

Michel, Anthony

Merci pour ces précisions ...
"Notre" Cornas" était loin d'être métronomique ...

J'en ai reparlé avec Th Allemand lors de la visite en décembre 2007 : il a parlé de parfois trop de bois sur les 2001.
De plus, ce vin non protégé peut fluctuer notablement.
Pièges et avantages de la dégustation ...

Lors de sa venue chez un caviste toulousain il y a qq années, nous avions comparé avec lui la version avec et la version sans soufre : avantage au sans soufre, plus éclatant de fruit !

Bone journée !
27 Mar 2008 10:08 #58

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Sauf que moi ausi j'ai eu l'occasion de faire cette comparaison, à l'aveugle cette fois, mes invités n'ayant aucune idée de ce que leur servais. Pas de différence significative entre les deux cuvées sur 2001, certains avançant même avec un certain à propos que "c'était le même vin"...

Luc
27 Mar 2008 10:31 #59

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Réponse de Guest sur le sujet Re: CORNAS: les "meilleures" cuvées...

Luc,

En effet, j'ai écrit il y a quelques temps que la présence et l'enthousiasme de Th. Allemand avait forcément un impact sur notre appréciation.

C'est une parfait illustration de l'nfkluence cognitive du contexte (et c'est bien comme cela).

Tu ne crois pas ?
27 Mar 2008 10:42 #60

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck