millésime 1999
Bu ce soir avec ma belle famille danoise, à  la suite des Terrasses Grillées. Carafage énérgique mais trop court (1/2 heure au début, 2 heures en fin de repas). Un vin remarquable, surtout au regard de son prix (autour de 10 euros). Déclenche des compliments chez les nordiques habitués aux vins de cépage, surtout du nouveau monde (doit-on s'en inquiéter ?..). On perçoit vite la rondeur, la richesse du merlot, mais avec l'exhubérance débridée du languedoc, le tout sans lourdeur, que du contraire. Les arômes sont dominés par le pruneau, les cerises confites. La quadrature du cercle pour un vin abondamment commenté sur ce forum (mais où ?) et qui me donne l'occasion de saluer (c'est Noà«l ;-)) les talents de "découvreur" de Jérôme. J'ai aussi trouvé du 2000 que je goûterai prochainement. Par contre, point de 1998, épuisé... Dommage...Mais je ne raterai pas le 2001 !
Joyeux Noà«l !
Eric
P.S: Demain m'attend le traditionnel Julefrokost danois avec bière, schnaps, harengs et pain de seigle. Je serai donc muet sur ce site sauf si les arômes de la bière et de l'acquavit vous intéressent !

Eric, c'est vrai ce vin n'a pas encore de rubrique. En fait il est dans " bonnes affaires. "
Je vais réparer cette erreur.
Il est difficile quand on connaît ce vin de risquer au moins le double dans des Pomerol ennuyeux.
Le 2000 m'attend lui aussi, avant la fin de l'année peut-être.
Je crois savoir que les tarifs ont un peu augmenté. C'est le problème avec les bonnes affaires, à  force, ça se sait...

je remonte un cr d'Averroès sur le 99:

Limbardié tradition 99, vin de pays de l'Héraut,

Robe bordeaux sombre, profonde, presque noire, brillante

Après aération, nez déjà  ouvert, typé sur le merlot, on y trouve des notes de cerise noire, de cacao, de café, de réglisse, d'herbe fraîche.

Bouche ample, magnifique, charnue, beaucoup de matière fruitée, des tannins comme on les aime, fondus dans le fruit et parfaitement extraits, bel équilibre aussi. Beaucoup de chair et de sève, du velouté, et des flots de fruits mûrs qui éclatent au palais. La bouche ne présente aucun caractère rustique, lourd ou surchargé, elle est très bien définie et reste fraîche et équilibrée, avec un très bel élevage. Longue finale et rétro sur la cerise et les petits fruits rouges.

Un grand vin que je ne trouve pas typé régionalement, qui a de la race et de la classe et qui ferait pâlir (au propre et au figuré) pas mal de grands merlots du Bordelais et d'ailleurs.

Je remonte les impression de Michel sur le 98:

Superbe merlot, très beau fruit mûr - cerises noires, un peu de réglisse -, tannins fondus, bouche d'une belle amplitude, riche, un vin en plénitude, un plaisir de boire, tout cela pour un prix fort avenant : j'en ferais volontiers le vin quotidien.

Merci pour l'info, il y a effectivement des choses intéressantes.

A bientôt
Didier

Le 2000 bu ce soir confirme tout le bien que je pense de ce domaine. Il est opulent et déjà  très correct, même si on le sent sur la réserve. Cette onctuosité du merlot en languedoc est étonnante. A l'aveugle, je pense que j'aurais opté pour un pur grenache. Le vin est dominé par les arômes de mûre et de tabac. A réessayer dans quelques mois.
Eric

Il faut absolument carafer ce vin qui prend une ampleur incroyable à  l'aération. Son côté brutal, foin coupé, devient rondeur et fruit gorgé après deux heures d'ouverture.
Je ne sais pas si je continuerai à  le commenter: augmentation de 2 euros sur le 2000....!!-)
Comme j'aimerais être assez ascète pour en garder quelques bouteilles afin de le voir évoluer!

Robe sombre jeune avec des reflets violine. Limpidité néanmoins.
Le nez évoque la cerise noire et le café.
Le vin est élancé, de grande fraîcheur, avec un joli fruit et une finale longue. Les tannins bien présents et très mûrs.
Il me semble moins opulent que le 1998, bien dans son millésime, mais d'un bel équilibre. L'élevage est très bien intégré, plus que sur des millésimes précédents; impression d'un nouveau style, même si la qualité est toujours au rendez-vous, sans doute moins démonstratif, plus droit.
Ce vin est déjà  accessible et devrait le rester sur 5 ans au moins.

Domaine de Limbardié
Magdeleine et Henri Boukandoura- Hutin
Grange Neuve
34460 Cessenon
04 67 89 61 42

Merci Jérôme (qui répond plus vite que son ombre).

Amicalement
Didier

Dégusté le 23/06/03

Limbardié - Tradition 1999 – VDP de l'Hérault (16,85/20)

Robe : Rubis foncé, brillante.
Nez : Attaque sur le cuir, le fruit noir très mûr (cerise noire), la violette et le chocolat. A l'aération, on retrouve du poivron mûr. Le nez continue à  évoluer dans le verre sur des notes épicées (principalement girofle).
Bouche : Ample, puissante mais souple, bien construite sur de beaux tannins mûrs, une belle acidité et une grosse matière sur les fruits noirs très mûrs (mûre, cerise) et un soupçon de torréfaction. Belle finale longue et fraîche. Un vin jeune et accompli, mûr, puissant mais en finesse.

Didier

Didier,

Je l'ai déjà  dit.
Jérôme m'a fait découvrir ce vin en décembre dernier à  Paris.
Il était au milieu de grands noms et a su y trouver sa place.

Une excellente bouteille!

Amitiés,
Thierry

Certains affirment que ce cru est meilleur que certains grands merlots et certains Pomerol !
Ont-ils eu l'occasion de le comparer à  l'aveugle dans un même millésime à  un ou plusieurs crus de Pomerol ou de Saint-à‰milion ? et de Côtes de Bourg, Côtes de Castillon, Côtes de Francs, Premières Côtes de Bordeaux, Premières Côtes de Blaye, Fronsac, Canon-Fronsac, Bordeaux, Bordeaux supérieurs ?

Mais quelles sont les caractéristiques du « terroir » de Limbardié Tradition ?
Et quelle en est la capacité de vieillissement ?
Et vieillit-il harmonieusement ?

David,
le millésime 98 que nous avons bu à  Paris a été servi à  côté de Montbousquet du même millésime.
Dire que ces deux vins jouaient dans la même cour serait un mensonge (et ce serait grave d'ailleurs).
Néanmoins, il n'y avait pas une différence de niveau très grande. Cependant cette exception est suffisamment rare pour être signalée, mais en touts cas elle existe.
Quand ce vin a été classé devant Pétrus et juste derrière la Conseillante, c'était bien dans le même millésime 1994.
Ce vin est réellement surprenant. Depuis qu'on en parle d'ailleurs, les prix ont un peu augnmenté et c'est sans doute la raison pour laquelle moins de cr tombent en ce moment!
Je ne sais pas si on peut généraliser, mais ce que j'ai goûté est de haut niveau pour un prix ridiculeusement bas.
Peut-être devrais-tu en faire l'acquisition pour te forger ton opinion. Si tu trouves un 98, ouvre le à  l'avance. Je ne savais pas quoi boire ce midi, j'ai trouvé!

Je l'ai placé en pirate dans une dégustation à  l'aveugle de Pomerol (tous millésimes confondus, il est vrai)

Cordialement
Didier

Waouh! Je ne l'avais pas vu!! C'était une période où j'étais en vacances et cela m'a échappé! Cela peut paraître incroyable, mais je ne suis aucunement surpris.

"(tous millésimes confondus, il est vrai)"

Autrement dit, ce résultat est très très relatif !

David, je sens bien et je comprends ton scepticisme. Goûte ce vin, je crois que c'est la meilleure solution. Vu son prix, tu ne prends pas un grand risque. Ceux qui t'en parles sont des personnes qui l'ont goûté dans plusieurs millésimes différents. Forge toi ton opinion pour que nous en reparlions. Et si ton avis est différent, on aura encore fait un pas de plus. C'est toute la richesse des débats.

Je vais te dire franchement: effectivement, j'ai comme une réputation d'être quelqu'un qui aime bien briser les mythes. Il doit y avoir une part de vérité la dedans: j'aime bien aussi les comtes de fée. Me connaissant, j'ai justement toujours fait gaffe quand je parlais de ce vin et me suis demandé si je n'en faisais pas trop. (mais j'en fais souvent trop!) C'est bien pour cela que je l'ai fait goûté dès que j'en ai eu l'occasion.
Une dernière chose: je n'ai aucune action dans le domaine Limbardié. Si un jour son vin me déplait, je le dirai.

Ta volonté de comparer dans un même millésime n'est pas forcément un gage d'équité. 1998 en Languedoc n'a rien à  voir avec 98 en bordelais et ne parlons pas de 2001!
Justement un vin comme 99 de limbardié pouvait trouver sa place dans une dégustation bordelaise.

Bien sur, et alors ?
Personne n'a jamais prétendu que ce vin dominerait Pétrus dans 20 ans !

Didier

"Personne n'a jamais prétendu que ce vin dominerait Pétrus dans 20 ans !"

Je n'ai jamais affirmé que quelqu'un l'avait prétendu, mais on était pas loin de le croire quand on lit certains commentaires ! (aaa)

"En conclusion : Un vin pirate qui tient la dragée haute aux meilleurs pomerols de la soirée" !

David,

Je pense que le fait qu'un vin (jeune) à  10 € puisse, dans une dégustation (relatée par quelqu'un dont j'ai eu l'occasion de juger la justesse de goût à  plusieurs reprises), tenir tête à  des stars de pomerols (le plus souvent à  maturité) qui valent dix fois son prix, mérite d'être signalé. Pour ma part, je n'en retiens qu'une chose : que Limbardié Tradition représente probablement un excellent rapport qualité-prix et que je vais essayer de m'en procurer quelques bouteilles.
Pour le reste, il ne faut pas faire dire à  un compte-rendu de dégustation plus qu'il ne peut en dire...

Cordialement,

Luc

David,

Je ne saisis pas quel jeu tu joues ni ce que tu cherches à  démontrer.
Je t'ai indiqué où tu peux te le procurer. fais moi le plaisir d'en acheter une bouteille, de le goûter, de le comparer avec ce que tu veux si tu trouves cela important, et tu viens nous en parler après. Ok ?

Cordialement
Didier

Jérôme,

Je ne suis pas sceptique. Je crois à  la bonne foi de ceux qui l'ont dégusté !
En revanche, ce qui me gêne, ce sont les formules toutes faites du style "voici un excellent vin qui n'a rien à  envier à  beaucoup de grands merlots... ou à  certains Pomerol... pour un prix quatre fois moins cher" !
De plus, ce genre de formule présente toujours un caractère définitif !

"Ta volonté de comparer dans un même millésime n'est pas forcément un gage d'équité. 1998 en Languedoc n'a rien à  voir avec 98 en bordelais et ne parlons pas de 2001!
Justement un vin comme 99 de limbardié pouvait trouver sa place dans une dégustation bordelaise."

Tu me prends pour un con et/ou l'objectivité ne signifie rien pour toi ?

Si tu aimes briser les mythes, ça m'est complètement égal parce que je ne considère pas les très grands vins comme des mythes. Pour moi, ce sont avant tout et surtout des vins !
Les vrais mythes sont les vins qui font partie de l'histoire et qui n'existent plus tels que certains vins renommés de l'époque romaine !

Didier,

Comparer Limbardié tradition 1999 à  certains Pomerol de petits millésimes (1988, 1992 et 1993) ou à  certains crus de piètre qualité (Lagrange et La Pointe) ou encore d'un cru (Trotanoy) dont la baisse qualité était notoire n'a pu que mettre ce premier vin en valeur !
Ceci étant dit, je ne conteste ni la qualité de Limbardié Tradition puisque je ne l'ai pas dégusté ni ton aptitude à  la dégustation !
Au sujet du prix, il est évident que les Pomerol sont des vins très chers et que certains d'entre eux ne mériteraient même pas le droit de mentionner l'appellation sur leur étiquette, mais le rapport qualité/prix de Limbardié Tradition ne constitue pas pour moi un argument irréfragable en défaveur des grands Pomerol parce qu'il s'appuie en partie sur une seule dégustation, la dégustation thématique Pomerol qui est une fausse dégustation comparative !

Cordialement,

David

Bon, tu t'agites et tu en viens à  dire des erreurs. 88 est un bon millésime rive droite (rive gauche aussi d'ailleurs) et de grande garde. Passons.
En remontant cette rubrique, tu avais bien des idées derrière les oreilles.
Définitivement, je ne te prends pas pour un con, et je suis choqué que tu aies pu le croire et ne comprends toujours pas. Si tu as quelque chose à  me dire, tu peux utiliser mon mail.

Quand je dis que ce n'est pas forcément une bonne chose de prendre des millésimes identiques, je le pense sincèrement, parce que certains sont faibles dans une régions et peuvent être somptueux dans une autre.
99 en Rhône nord pour les syrahs, c'est quand même autre chose que 99 pour les syrah du Languedoc. C'est comme ça, alors si tu les compares tu en envoies quelques unes au massacre en tout objectivité.

Quant à  99 justement en Languedoc, ce n'est pas forcément grandiose, ce qui en rajoute une couche sur les mérites de ce vin précisément.
Le 98 l'écrase et le 2000 que je viens de déguster le laisse à  quelques longueurs. Je ne sais pas ce qu'ils donneraient dans ce type de dégustation.

Encore une dernière chose, Limbardié Tradition n'existe pas uniquement pour bananer les grands noms de Pomerol, il n'a pas été pensé pour cela. C'est un vin qui existe pour lui même, il est de grande qualité, il donne du plaisir à  table.
Pour finir de faire hurler, je me demande même s'il n'y a pas de macération carbonique.

Jérôme,

Je me permets d'intervenir puisque neutre dans ce débat et amateur ancien de Bordeaux.

Je peux indiquer à  David que,
quand j'ai découvert ce cru à  Paris,
il était au milieu de:
- beaux bordeaux: Montbousquet mais aussi Léoville-Barton 89
- grands rhône
- beaux vins du nouveau monde...( cf. le compte rendu de l'époque)

Nous les avons bus dans un ordre aléatoire, avant de les reboire, chacun selon ses envies, pour comparer.

J'ai été surpris par la qualité de ce vin et par son aptitude à  se placer par mi les grands.

Une bien belle bouteille... A mon avis.

Amitiés,
Thierry

J'irai même à  l'inverse: je ne suis pas persuadé que son pédigrée et son prix faible ne déserve pas ce vin finalement.
Il est tellement abordable que son choix n'est pas un sacrifice et que on est moins ému à  son ouverture que celle de la Conseillante ou d'un autre grand Pomerol, et ceci quelque soit le millésime.
A l'aveugle, il prend tout son sens, puisque dans ce cas personne n'est influencé par l'étiquette.
Donc David, je ne peux pas répondre à  ta question mais je t'engage à  vérifier par toi même et à  le déguster comparativement à  l'aveugle, carafé, en comparaison du merlot de ton choix, dans le millésime que tu choisiras. Tiens nous au courant.

Pour plus de renseignements, la dégustation des 1994 au cours de laquelle ce vin a terminé 10ième derrière la Conseillante et devant Pétrus de cemême millésime a eu lieu le 3 mai 1997 à  l'académie du vin de Weinwisser, en Suisse et réunissait quelques uns des plus grands merlots du monde.

Des 94 dégustés en 97, c'est à  dire que les vins avaient en gros un an de bouteille. Pour des vins qui sont destinés à  la garde, c'est un peu jeune non ?
94 c'est pas non plus le millésime du siècle en Pomerol.
Voilà  ce que l'on pouvait trouver comme circonstances atténuantes aux bordeaux. (bbb)

Je ne suis pas pour ces dégustations comparatives qui sont sont trop réductrices et qui sont ensuite diffusées dans la presse spécialisée !

Si on veut établir un hierarchie on devrait si prendre de la façon suivante :

- Choisir au moins les 3 millésimes les plus réussis pour chaque vin et à  leur apogée. Certains auront 40 ans d'autres 15 ans ou 5 ans ou même 2 ans, peu importe, le tout est qu'ils soient au meilleur de leur forme.

- Avoir au moins 2 bouteilles de chaque millésime et vérifier que les vins des deux bouteilles sont identiques.

- Respecter la température de service qui peut varier d'un vin à  l'autre.

- On déguste

- Et là , on peut classer.

Ce genre de dégustation (idéale?) n'est pas faite pour juger de la régularité d'un vin, ça c'est une autre chose et très intéressante aussi, mais pour hiérarchiser les vins. En simplifiant, est-ce que le meilleur Limbardié est-il supérieur au meilleur Pétrus ou La Conseillante ? Voilà , la bonne question à  poser à  mon avis quand on décide de diffuser dans la presse les résultats de telles dégustations.

Qu'on me comprenne bien, je ne suis pas entrain de dire que Limbardié ne peut pas être supérieur à  Pétrus, j'en sais rien, je n'ai bu ni l'un ni l'autre (ccc).
Il est clair aussi qu'à  mon niveau le rapport Q/P, complétement absent de la dégustation citée plus haut, est un élément déterminant dans le choix du vin, et j'ai bien l'impression que je boirais un Limbardié bien avant un Pétrus. (aaa)

Et si je n'ai pas bu de Limbardié-Tradition jusqu'à  présent c'est tout simplement parce que je n'en ai pas encore vu en vente, car franchement avec tout le bien qui en a été dit sur LPV, j'ai vraiment envie d'y gouter !! (bbb)

Amitiés,
M@nuel.

Message edité (28-09-2003 19:29)

est-ce que le meilleur Limbardié est-il supérieur au meilleur Pétrus ou La Conseillante ?

Ca me rappelle MV et la discussion sur le potentiel de la Muntade / Pétrus.

Alors? Muntada, Limbardié = même combat ?

Jmm, tu en penses quoi?

(aaa)(aaa)

Jean Claude,

J'ai très peu connu MV, je m'excuse donc pour les redites .... (bbb)

Amitiés,
M@nuel.