Publicité slide

    Idealwine

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Bonjour Damien G,

    Je ne vois pas pourquoi ils seraient assermentés du moment qu'ils suivent à la lettre les ordres.

    D'autre part, surtout dans les ventes de fin d'année il y a eu quelques enchérisseurs prêt à joeur à ce bluff.
    Ils ont programmé des enchères maximale extrêmement hautes dépassant allègrement les cotes, afin d'être sûr de gagner la pré-enchère.
    Ils espéraient que le prix en salle serait lui plus serein.

    Certains ont eu raison, plusieurs ont payé bien chers leurs bouteilles car Idealwine a dû monter (et respecter les ordres) car un petit vent de folie pré-réveillon s'était emparé des salles. Cela a dû faire mal au portefeuille.
    Bluffer comporte toujours un risque.

    Pour Jphi,

    Bonjour,
    nous sommes bien d'accord les bonnes affaires sont difficiles.
    Via Idealwine on a au moins plus de garantie quant à l'inspection des bouteilles (mais ce n'est jamais une assurance) avant la vente et la possibilité de ne pas accepter les lots s'ils sont différents de la description catalogue après.

    Concernant le public des ventes, malheureusement Idealwine n'est pas en mesure de couvrir exhaustivement toutes les ventes de vin (les cotes en patissent d'ailleurs n'étant donc pas basées sur l'ensemble des apparitions d'un vin en vente publique de l'année).
    Ils se concentrent donc sur des ventes assez courues (Cannes, Lyon, Paris) et là les salles sont régulièrement bien remplies le jour de la vente (personnes présentes, téléphones, ordres laissés à l'expert).

    Je les ai interrogé sur cela, et ils espèrent élargir petit à petit leur champ d'action.

    En attendant, c'est vrai que c'est plus un moyen d'obtenir des lots convoités et difficilement trouvables, que de faire des économies.

    Cordialement,
    dfried
    #61

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Denis,

    Je viens à ton secours:
    mes derniers achats sur iDealwine sont Chéry 03 et Chaillées de l'Enfer 03 obtenus pour un prix nettement inférieur au montant de mon enchère.

    J'ai déjà cité des exemples dans cette rubrique de prix bas: les Ruchets 99 ou les Granits 98... Par exemple.

    C'est un site que je recommande...

    Bien cordialement,
    Thierry
    #62

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Je reviens sur cette rubrique, déjà riche de 62 messages, avec une question:
    pourquoi certains posent-ils régulièrement les mêmes questions, teintées de suspucion, sur le fonctionnement d'Idealwine?
    Ne lisent-ils pas les messages antérieurs?

    Le moteur de recherche donne ce soir 390 réponses quand on y entre iDealwine.
    La lecture de ces notes démontre qu'iDealwine est présenté par la très grande majorité des intervenants de LPV comme un site professionnel en qui on peut avoir toute confiance.

    Je redis à nouveau que j'ai fait de très nombreux achats sur ce site sans jamais avoir la moindre mauvaise surprise:
    - les responsables apportent des réponses rapides et précises aux questions
    - ils informent de toutes les modifications de lots
    - les bouteilles reçues sont d'excellente qualité
    - parfois le prix est nettement inférieur à celui de l'enchère...

    J'ai pu, comme beaucoup, trouver de superbes bouteilles en salles des ventes grâce à lui...

    Cordialement,
    Thierry
    #63

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 109
    • Remerciements reçus 0

    ==Fred== a répondu au sujet : Re: Idealwine

    pour ma part, c'est un bon site où j'ai commandé 2 fois.
    1ère fois, aucun problème, beaux produits...etc
    2ème fois moins de chance : grosse commande faite, ils ont perdu un de mes lots (en plus le plus intéressant, forcément !!!), ils ne le retrouvent pas, et personne ne répond aux mails, et au téléphone ils proposent de rembourser, mais je veux mon lot, je ne veux pas être remboursé...donc je suis déçu par leur service et leur suivi!!!
    #64

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 8
    • Remerciements reçus 0

    oR51413 a répondu au sujet : iDealwine

    Bonjour,

    Cela fait plusieurs fois que certaines enchères sur iDealwine m’interpellent… Je ne comprends pas comment il est possible que l’estimation d’un lot vendu aux enchères soit supérieure au prix actuel rencontré dans les circuits de distribution classiques ???

    Exemple précis actuel : Sociando-Mallet 2003 (c’est un vin qu’on ne peut pas qualifier de rare, il est en vente partout !)
    - Wine ans Co -> 37,70 €
    - Eyquard -> 46,00 €
    - Château Internet -> 40,00 €

    Sur iDealwine, avec la commission MAIS sans les frais de livraisons -> 51,75 €.
    Comment cette estimation est-elle faite ???

    Pierre


    Pierre
    « Je suis étonné que la justice se contente d'un alcootest qui donne le nombre de grammes d'alcool dans le sang, sans indiquer le cépage et le millésime… »
    #65

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: iDealwine

    Bonjour oR51413 (ça c'est du pseudo !),

    C'est assez simple.
    Mettons qu'en moyenne avec les frais ton Sociando se vende régulièrement autour de 35€ aux enchères (je n'ai aucune idée du prix réel, je dis cela au hasard).
    Beaucoup d'internautes vont enchérir au moins jusqu'à ce prix (au lieu de se fixer comme limite ce prix moyen constaté auxquels seraient retirés entre 15 et 20% de frais). C'est encore plus vrai lors des enchères on-line (celles qui se déroulent uniquement sur le site) en oubliant qu'il faudra rajouter les frais de vente.
    Lors des "pré-enchères" c'est plus vicieux. On se dit qu'il faut au moins atteindre le prix de la cote pour avoir une chance d'avoir le lot en salle (c'est souvent loin d'être le cas).
    Les 15% versés en plus du prix d'enchères (qui inclue déjà les frais de salle) sont alors la rémunération du déplacement et du service Idealwine (15% mérités puisqu'ils vérifient les lots pour ton compte puis passent du temps en salle pour te représenter même si la vente a lieu à 300 km de ton domicile).
    Mais pour l'acheteur c'est encore 15% en plus.

    Dès lors, il n'est vraiment pas rare que la côte soit ainsi dépassée.

    C'est un cercle vicieux surtout avec les vins les plus fréquemment représentés et recherchés, puique du même coup la côte monte, et les acheteurs continuent à franchir cette ligne symbolique selon le même schéma qu'expliqué précédemment.

    Enfin, ne pas oublier le côté "jeu de casino" des enchères en ligne, où il n'est pas rare qu'un acheteur potentiel ''mise'' plus qu'il "n'enchérisse" rationnellement, voulant presque à tout prix tel ou tel bouteille.
    Cela aussi arrive plus souvent qu'on ne le croit.

    Cordialement,
    dfried

    NB : Malgré ton exemple sur Sociando, il est souvent économiquement plus avantageux de passer par les enchères que par beaucoup de cavistes Internet, souvent très chers.
    Quant à la qualité de conservation des bouteilles c'est toujours un risque. Mais puisque l'on ne sait pas toujours d'où viennent les flacons de certains cavistes on-line...
    Quoi qu'il en soit, à chacun de faire très attention à ses comptes, de se renseigner avant sur la disponibilité et les conditions d'obtention de certaines étiquettes ailleurs (sur le Net comme chez le caviste du coin, voire auprès du domaine). C'est un travail indipensable en aval pour ne pas enchérir à n'importe quel prix.
    #66

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 8
    • Remerciements reçus 0

    oR51413 a répondu au sujet : Re: iDealwine

    Salut Dfried,

    (Pour info, oR51413, c'est « pierrot » écrit de droite à gauche)

    Ma question n'était pas complètement innocente… sur ce site, j’ai déjà vu un même vin dans un même millésime, avec un niveau goulot et un état d’étiquette identique, présenté 2 fois avec un coût estimatif différent.
    J’ai donc l’impression que l’estimation iDealwine ne dépend pas que du marché, mais aussi du vendeur et de ses prétentions, et pour un site d’enchère, je trouve cela limite… mais, je suis sans doute naïf !

    Cordialement,
    Pierre.


    Pierre
    « Je suis étonné que la justice se contente d'un alcootest qui donne le nombre de grammes d'alcool dans le sang, sans indiquer le cépage et le millésime… »
    #67

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: iDealwine

    Bonsoir Pierre,

    Il n'est pas rare qu'un prix de départ entre 2 lots identiques ne soit pas le même (cela dépend des conditions du vendeur). Même sur un catalogue papier.
    En revanche, il est moins normal que la cote moyenne constatée mentionnée ne soit pas similaire.

    Je suppose qu'ils doivent faire avec les estimations "catalogues de vente" s'ils veulent que ceux qui passent par leur plateforme aient une chance (surtout lorsqu'il s'agit de ventes londonniennes où les prix sont supérieurs à ceux pratiqués en France).

    D'autre part, si un vendeur en ligne (vente on-line mensuelle) refuse de mettre une réserve raisonnable, je ne sais pas comment ils réagissent.

    Quoi qu'il en soit, cela ne devrait pas jouer sur la cote moyenne du moment, mais uniquement sur le prix de départ.
    La cote ne bouge, s'il y a lieu, qu'après les ventes effectuées.

    Si ce que tu as constaté se répète, je t'incite à les contacter directement pour mettre les choses au clair. En général ils sont plutôt réactifs.
    (parfois, c'est juste qu'ils n'ont pas eu le temps de mettre à jour la cote, mais même s'il s'agissait d'autre chose il devraient te donner l'explication sans trop de problème).

    Cordialement,
    dfried
    #68

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Je remonte cette rubrique, perplexe...

    Fidèle client d'iDealwine, je viens de passer du temps sur la vente à prix fixe de vins du Rhône.
    J'ai comparé les prix + frais aux prix TTC de sites en ligne.
    Je vous invite à faire de même...
    Je suis un peu déçu.

    J'avais été contacté, il y a quelques mois, pour donner un avis sur les enchères, j'avais plutôt proposé des mises à prix à 1 euro...

    Thierry
    #69

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 1523
    • Remerciements reçus 24

    docadn a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Thierry Debaisieux écrivait:

    > J'avais été contacté, il y a quelques mois, pour
    > donner un avis sur les enchères, j'avais plutôt
    > proposé des mises à prix à 1 euro...
    >
    > Thierry

    Je croyais que tu ne voulais plus entendre parler d'Ebay...
    :D

    Cordialement
    Docadn
    Appuyez vous sur les principes, ils finiront bien par céder.
    Oscar Wilde
    #70

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    C'était une alternative à eBay ;)

    Et dans un cadre plus sécurisant pour l'acheteur...

    Thierry
    #71

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 4779
    • Remerciements reçus 71

    Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Thierry,

    J'ai l'impression que les prix sont plutôt dans le haut de la fourchette.
    Je me trompe ?

    Olivier
    #72

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Non, Olivier...

    On trouve moins cher ailleurs, au moins pour certains vins.

    C'est ce qui me déçoit: j'ai eu l'occasion de faire de belles affaires en salle et là .......

    Amitiés,
    Thierry
    #73

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 24
    • Remerciements reçus 0

    florimond43 a répondu au sujet : Re: Idealwine

    je n'ai pas eu la même impression mais sans doute ma pratique de ce site
    est moindre. j'ai acheté trois flacons qui m'ont paru intéressants sur cette vente => Hermitage Chante Alouette 1990 à 32 euros, Hermitage Vin de Paille 96
    Chapoutier à 65 euros (j'ai réservé du 2004 chez Chapoutier qui est à 70 eurosHT) et enfin Cote Rotie Champin le Seigneur 2003 à 30 euros,
    j'ai vu également Beaucastel 95 à 60 euros qui me semble bien
    c'est sûr que les mises à prix des ventes peuvent être inférieures
    mais pour avoir des chances de l'emporter il faut bien souvent aller
    à l'estimation ...

    florimond43
    #74

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 27137
    • Remerciements reçus 275

    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    J'avais repéré aussi les Hermitage Vin de Paille 1996 de Chapoutier, vin absolument remarquable, Thierry a pu tester chez moi. Je les avais payés un peu moins cher sur ebay (aux alentours de 60 €). Ne pas oublier qu'il faut ajouter les frais ce qui donne un prix à la 1/2 bouteille de près de 75 €, sans compter le transport...

    Luc
    #75

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Un excellent souvenir, Luc! :)

    Amitiés,
    Thierry
    #76

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Bonjour,

    Je ne suis pas sûr qu'il faille comparer les ventes à prix fixe des ventes aux enchères usuellement pratiquées sur Idealwine.

    Autant je trouve la société sérieuse et offrant pas mal de garanties quant à la "visite" des lots avant les ventes et quant à leur transport après, autant je ne sais pas vraiment quel est le statut d'Idealwine dans les ventes à "prix fixes".

    En effet, a priori il s'agit toujours de bouteilles qui leurs ont été confiées par des 1/3 commerçants ou non comme dans les ventes "on-line" (sinon les 15% de frais de courtage ne seraient pas justifiés à mon sens).
    Mais puisque ici le vin est à un tarif fixe connu, Idealwine se transforme presque en vitrine de magasin plutôt qu'en courtier tachant d'obtenir un lot pour le compte d'un enchérisseur.

    Dans les 2 cas le vendeur comme lorsqu'il vend aux enchères avec un prix "dit de réserve" se garantit que ses lots (s'ils trouvent preneurs) ne partiront pas en dessous de la fourchette haute des estimations du moment.
    Avec les 15% de frais cela fait des bouteilles normalement en très bon état, mais à des prix "caviste".
    Un peu à l'instar des ventes immobilières en sommes. Le vendeur ne veut pas tomber en dessous de ce qu'il lit dans les journaux. Les acheteurs n'ont qu'à ne pas mordre à l'hameçon et les prix moyens glisseront un peu vers le bas.

    Pour moi, l'intérêt du jeu des ventes aux enchère est plutôt de tenter de faire des affaires raisonnables et d'acquérir des vins "d'occasion" en bon état à un prix moins onéreux que chez le marchand du coin de la rue.

    C'est seulement là il me semble qu'Idealwine a tout son attrait (si l'on sait être raisonnable et ne pas mettre des limites trop élevée en espérant que la salle ne sera prise d'un vent de folie 8-)).

    Cordialement,
    dfried
    #77

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Je reviens du site iDealwine où j'ai consulté avec attention la côte des Rhône.

    Je vois des estimations très hautes pour les vins de François Villard que je viens de recevoir, par exemple...

    Lors de mes dernières consultations, les estimations hors frais de nombreux vins du Rhône étaient supérieures aux prix TTC de vendeurs en ligne.

    Je suis déçu par la politique actuelle de ce site dont j'ai été un client très fidèle, car, pendant longtemps, très satisfait de la qualité des bouteilles obtenues et de leurs prix.

    Qu'en pensez-vous?

    cordialement,
    Thierry
    #78

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Salut Thierry,

    Je partage ton opinion sur une inflation des cotes.
    Mais je te suis moins lorsque tu sembles indiquer que c'est une volonté du site.

    A priori (mais je suis peut-être naïf) ce n'est pas un site marchand décidant de vendre à un prix donné.
    Les cotes sont le jouet des prix réalisés en ventes aux enchères publiques compilées et sont régulièrement réactualisées à l'aune de leurs résultats (comme Idealwine ne participe pas à toutes, il y a évidemment un biais, mais c'est tout de même une moyenne liées à des conditions extérieures).

    Or, à mon sens 3 phénomènes concourent à l'augmentation des prix :

    1. L'approche des fêtes de fin d'année avec beaucoup de personnes prêtes à une dernière petite folie de l'année pour approvisionner le souper.
    D'où l'amoncellement de ventes dites "de prestige" depuis 1 mois (dernièrement à Zürich, Genève et à Londres, mais aussi à Paris chez Christie's, Tajan, Artcurial, La Varenne,...), qui en plus ont été précédées par des épiphénomènes comme la vente de la cave de la mairie de Paris. Les vins y partent souvent très (trop) chers (tellement chers que souvent des enchérisseurs raisonnables via Idealwine, comme moi - quoique je ne le suis pas toujours - n'ont finalement pas les lots même en gagnant la "pré-enchère").
    Ces prix en salle, même s'ils ne se répètent pas à ce niveau, impactent la cote.

    2. Une clientèle britannique qui s'interesse de plus près à des ventes françaises et qui est habituée à des estimations plus élevées est prête à "miser" plus haut.
    Ce dernier point touche essentiellement les ventes ponctuelles les plus illustres, mais comme Idealwine les couvre souvent cela joue également sur les cotes du site.

    3. Enfin, ne pas oublier la psychologie du vendeur. Comme en matière immobilière, je suppose que les vendeurs des ventes on-line mensuelles (donc moins nombreuses que les "live"), mais également ceux qui portent leurs bouteilles en salle ou les proposent par "accident" sur LPV comme dernièrement ce "vrai amateur" qu'est "Monsieur" "Laruche" ;), ne veulent pas proposer leurs flacons en dessous d'un certain prix de base qu'ils pensent être celui du marché, car ils auraient l'impression d'être les dindons de la farce.

    Quoi qu'il en soit, certains lots visiblement trop onéreux ne trouvent tout simplement pas d'enchérisseur (ou encore un seul lot parmi 5 ou 6 identiques... Malheureusement dans ce cas aussi la côte monte puisqu'un lot a bien été vendu à ce prix).

    Avec un peu de chance et avec le début de l'année cela fera peut-être décliner les estimations.

    Amicalement,
    dfried

    NB : pour moi le site reste un bonne opportunité lorsque l'on désire une bouteille particulière, sans pouvoir se déplacer et vérifier que les lots semblent en bonne condition (ce que normalement l'équipe d'Idealwine vérifie juste avant la vente).
    Les livraisons se passent également dans de bonnes conditions, ce qui pour moi a son importance. Enfin, en cas de problème on trouve une oreille à qui s'adresser. Je trouve donc leur travail à la fois efficace et utile.

    En revanche,(avis strictement personnel) je ne vois absolument pas l'intérêt de leur nouvelle vente à "prix fixe" où je ne suis pas totalement certain qu'Idealwine n'est que médiateur et non directement vendeur. Le prix "fixe" d'achat n'est là absoluement pas compétitif (attention : je parle des rares lots qui y ont suscité mon intérêt, cette opinion n'est donc pas forcément partagée par autrui). Pour ces rares lots j'avais trouvé mieux chez le caviste de mon coin.

    Pour le reste, c'est uniquement le jeu des enchères à mon sens (mais je suis peut-être naif) qui fait gonfler les cotes.

    Cordialement,
    dfried
    #79

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 2673
    • Remerciements reçus 8

    winaddict33 a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Et pour un observateur non averti, on voit parfois quelques prix hors norme en vente en salle, mais les conditions ne sont pas représentatives d'une vraie cote reproduisible.

    1 er cas : 2 acheteurs présents se battent pour LA BOUTEILLE et le prix s'envole alors que s'il y en avait eu 2 ou une caisse de 12, le prix serait resté dans la norme

    2 ème cas : 4 lots identiques proposés. Le premier lot ne trouve pas preneur à la mise à prix et part à 20 ou 30% en dessous. Le deuxième lot a reçu une enchère en ligne et part à la mise à prix. Les 2 derniers lots sont "ravalés" faute d'enchère.

    3 ème cas : Le "barattage" Le vendeur a demandé un prix de réserve trop élevé et il n'y a pas d'acheteur à ce prix. Le commissaire priseur voit des fantomes qui lèvent la main et adjuge le lot "à notre ordre" lorsqu'il est parvenu au prix de réserve.

    Christian winaddict33, près de 20 ans de pratique des salles des ventes

    Christian winaddict33, amateur pendant 20 ans, passionné depuis 2002.
    #80

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Denis,

    Je voulais parler de l'évaluation des bouteilles qui viennent d'être commercialisées.
    Un exemple: les vins de Villard qui viennent de m'être livrés et que je vois estimés à un prix bien plus élevé sur iDealwine .
    Ils sont proposés à la vente par des professionnels à des prix plus bas que celui de la cotation iDealwine.
    Il faut régler en plus les frais...
    Je ne sais pas comment est fixée la valeur de ces bouteilles qui n'ont pas encore, je pense, pu figurer dans des ventes aux enchères.

    Il est vrai qu'on peut encore faire de bonnes affaires quand dans une vente il y a un nombre important de cartons du même vin.

    Cordialement,
    Thierry
    #81

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Bonjour Thierry,

    Je n'avais pas saisi en effet.
    N'ayant pas de repère sur ces vins, je n'ai pas de réponse.

    Peut-être n'ont-ils pas vérifié le bienfondé des demandes du vendeur, où pris leurs repères auprès d'une mauvaise enseigne .

    Quoi qu'il en soit, il faudrait leur demander directement ou qu'ils s'expriment sur le forum pour t'indiquer ce qu'il en est.

    Cordialement,
    dfried
    #82

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Je suis retourné sur Idealwine et je suis toujours aussi perplexe face à certaines estimations.
    Un exemple:

    Châteauneuf du Pape la Mordorée cuvée la Reine des Bois 2004.
    Estimation: 60 euros.
    Je viens de l'acheter au domaine à 37,50 euros TTC....

    Ils ont dû confondre La Reine des Bois et La Plume du Peintre... Mais, sauf erreur de ma part, il n'y a pas de Plume du Peintre en 2004 ;)

    Cordialement,
    Thierry
    #83

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Une copie comme preuve:

    "Rouge Châteauneuf-du-Pape 1 Bouteille(s) Châteauneuf-du-Pape Cuvée de la Reine des Bois Domaine de la Mordorée 2004 60 - 14/12/2006 17:35

    Rouge Châteauneuf-du-Pape 3 Bouteille(s) Châteauneuf-du-Pape Cuvée de la Reine des Bois Domaine de la Mordorée 2004 180 - 14/12/2006 17:35

    Rouge Châteauneuf-du-Pape 4 Bouteille(s) Châteauneuf-du-Pape Cuvée de la Reine des Bois Domaine de la Mordorée 2004 270 - 14/12/2006 17:35

    Rouge Lirac 1 Bouteille(s) Lirac Cuvée Reine des Bois Domaine de La Mordorée 2004 27 - 14/12/2006 17:35

    Rouge Lirac 3 Bouteille(s) Lirac Cuvée Reine des Bois Domaine de La Mordorée 2004 80 72 14/12/2006 17:35

    Au fait, le Lirac rouge La Reine des Bois 2004, je l'ai acheté également...
    Mais je n'ai pas payé le prix indiqué sur iDealwine: 27 euros.
    Il m'a été facturé à 13,80 euros au domaine...

    Il y a un problème...

    On peut continuer avec d'autres cotations.

    Cordialement,
    Thierry
    #84

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 4779
    • Remerciements reçus 71

    Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Thierry,

    Je ne connais pas toutes les cotations mais en ce qui concerne la Mordorée, je viens de voir sur le site d'un caviste de Condrieu le Châteauneuf du Pape 2003 à 72 € et le 2004 à 52 €.
    Engouement, vous avez dit engouement ? :)

    Olivier
    #85

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Thierry,

    là j'abonde dans le sens d'Olivier.
    J'ai la chance d'avoir parfois de meilleurs prix chez des cavistes là où je réside en Suisse qu'auprès d'un caviste situé à quelques km du producteur.
    Cela ne signifie pas que le prix moyen que tu constaterais à côté de chez toi serait aussi intéressant (ou vice versa).

    Parfois ce sont les domaines qui vendent plus cher pour préserver le rôle des négociants/cavistes.

    Dans tous les cas cela n'impacte pas le prix réalisé en vente conditionné par la seule volonté des acheteurs d'enchérir ou non à un moment donné.

    Au sujet de la Mordorée justement je parlais il y a quelques jours avec DidierT de la grande difficulté de les voir daigner répondre à un mail ou un courrier.
    Donc tous les lpviens n'ont pas la chance de pouvoir acquérir auprès du producteur et à bon prix.
    Une fois dans le circuit marchand et dans les ventes aux enchères c'est le jeu des modes et des attractions du moment.

    Que les prix y soient en inflation est quelque chose que nous constatons tous les jours, mais de là à dire que c'est du fait d'Idealwine, il y a un pas que je ne franchis pas.

    Cordialement,
    dfried

    NB :
    * Parles-tu d'estimations relevées dans les enchères usuelles du site ?
    Si oui, les côtes sont faites normalement par des (ou au moins 1) vente déjà réalisée.
    * Parles-tu des ventes à prix fixe ?
    Dans ce cas quelqu'un d'Idealwine auprès de qui je me suis renseigné m'a indiqué quelles sont faites pour permettre à des vendeurs de vendre des vins "neufs", très récents. Idealwine aurait donc toujours un rôle d'intermédiation, mais ici avec plus de pouvoir sur les prix à mon sens en acceptant ou en refusant que le vendeur ne propose ses bouteilles au dessus d'un certain seuil.
    Encore une fois je trouve ce système bien moins intéressant, sauf s'ils arrivent systématiquement à proposer des prix sensiblement inférieurs à ceux constatés chez les cavistes. En l'occurence ton exemple démontre qu'ils n'y arrivent pas toujours pour l'instant (sauf si ton exemple se base uniquement sur des tarifs départ domaines qu'il serait trop tard ou difficile à obtenir).

    Il n'empêche que j'aimerais bien qu'ils exposent leur point de vue directement.
    #86

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Denis,

    La Mordorée me semble vouloir développer la vente aux clients particuliers.
    Je n'étais pas client, c'est un ami qui a commandé pour moi...

    Avant ma visite en compagnie de Jean-Louis Coste-Clément.

    Avant mon passage, on avait demandé à mon ami mon adresse et j'ai reçu un tarif accompagné d'une superbe revue de presse spécialisée... Qui doit être particulièrement onéreuse et qui témoigne d'un type de politique commerciale.

    Si Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser. ne répond pas, fais signe et je te communique, en privé, le mail de Fabrice Delorme.

    Cordialement,
    Thierry
    #87

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 23558
    • Remerciements reçus 45

    Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Olivier, sur www.vcommevin.com La Mordorée Reine des Bois 2004 est à 43,80 euros TTC ;)

    Bien cordialement,
    Thierry

    PS: mon post va peut-être faire fondre le stock comme neige au soleil ;)
    #88

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 6647
    • Remerciements reçus 1

    dfried a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Là Thierry tu m'intéresses... ;) :) :) :) :)
    Car en effet, toujours pas de réponse via leur adresse email commerciale.

    Cordialement,
    dfried
    #89

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 3193
    • Remerciements reçus 2

    DidierT a répondu au sujet : Re: Idealwine

    Denis, Thierry,

    Je connais bien vcommevin qui est en fait un caviste d'Apt très sympa. j'ai commandé plusieurs fois et suis passé prendre mes bouteilles, allant dans ce coin régulièrement.

    A+
    Didier
    PS: Denis je te recontacte comme discuté.
    #90

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javaux
    Temps de génération de la page : 0.212 secondes

    Connexion

    Publicité 1

    Utilisateurs en ligne

    • Utilisateurs en ligne: 70
    • Utilisateurs hors-ligne: 1,885
    • Invités: 1,600

    L´abus d'alcool est dangereux pour la santé, consommez avec modération

    © 2017 Lapassionduvin.com. Tous droits réservés.