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Besoin d'une estimation.

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Besoin d'une estimation. a été créé par flet02

Bonjour.

J'aimerais savoir ce que valent les différentes bouteilles ci-dessous si je devais les revendre maintenant.
J'ai biensûr été voir les cotes sur Idealwine mais quelles sont les vrais valeurs sur le marché? Quels prix pourrais je réellement espérer?

merci.

ef

Domaine des Comtes de Lafon 2002 :
Monthélie les Duresses
Volnay

Méo-Camuzet:
Fixin 2002 et 2003
Marsannay 2002 et 2003
Clos Vougeot 2002 et 2003
Chambolle 2003
Vosnes Romanée 2003
Nuit Saint Georges 2003

Domaine Leroy:
Clos Vougeot 2001
Romanée Saint vivant 2001
Richebourg 2001
Volnay Santenot 1999
Corton Renarde 2002
Chambolle Musigny Les Chaumes 2002
Clos de la roche 2002

Domaine Romanée Conti 2001:
Romanée Conti
Tâche
Richebourg
Romanée Saint Vivant
Echezeau
Grands Echezeaux

Dugat-Py 2003:
Bourgognes
Gervrey Coeur de Roy
Pommard
20 Fév 2006 07:56 #1

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Réponse de chouffe sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

flet02 a écrit:
> Bonjour.
>
> J'aimerais savoir ce que valent les différentes
> bouteilles ci-dessous si je devais les revendre
> maintenant.

Donc tu ne veux pas les vendre ?

> J'ai biensûr été voir les cotes sur Idealwine mais
> quelles sont les vrais valeurs sur le marché?
> Quels prix pourrais je réellement espérer?

Sur ce site : côte idealwine - 20%.

Stéphane
20 Fév 2006 08:09 #2

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Réponse de Perronnet sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Bonjour,
je suis toujours très étonné par ce genre de demande, surtout sur ce type de vins.
Passe encore que quelqu'un qui n'y connaît rien au vin, et qui retrouve dans une cave de vieilles bouteilles cinquantenaires laissées par papy ou grand tonton se pose des questions.

Mais pour des vins récents, venant de producteurs de renom, il n'ya pas 36 solutions :
- si vous les avez achetés vous devez en connaître peu ou prou la valeur,
- si on vous les a donnés demandez à celui qui vous en a fait cadeau.

Sinon pour répondre abruptement :
vous les mettez sur e-bay à un euro ou sur idealwine et vous laissez faire.
Leur "valeur" sera celle du dernier enchérisseur.

Cordialement.

Hervé

"La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
20 Fév 2006 08:17 #3

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Réponse de chouffe sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Perronnet a écrit:
> Sinon pour répondre abruptement :
> vous les mettez sur e-bay à un euro ou sur
> idealwine et vous laissez faire.
> Leur "valeur" sera celle du dernier enchérisseur.

Encore faut-il vouloir les vendre, ce qui ne semble pas le cas...

Stéphane
20 Fév 2006 08:26 #4

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Je n'ai pas BESOIN de les vendre mais si leur valeur était bien supérieure à celle à laquelle je les ai achetées, je ne dis pas que je ne céderais pas à la tentation.

Je connais le principe des 20% de décote par rapport à Idealwine mais...est ce qu'il existe des amateurs pour ces vins à ces prix????? La est la question?

Si je mets en vente sur ebay à 1 euros et que ça part à 150 euros la bouteilles...je suis vraiment paaaas bien.

ef
20 Fév 2006 08:44 #5

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Réponse de Frédéric sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Ah, que la vie est cruelle parfois pour ceux qui désirent vendre tout un tas de bouteilles de vin à 300 euros et qui ont peur qu'elles partent à 150 euros sur un site d'enchères...
Quel dilemme! Mieux que ça, un véritable crève-coeur...
flet02, désolé de remettre le couvert, mais votre message est indécent.
Vous avez acheté pour des milliers d'euros de bouteilles (au bas mot), ce qui est votre droit. Vous vous demandez si vous ne pourriez pas éventuellement spéculer en les revendant, c'est votre droit aussi. Mais ne venez pas sur ce site, où vous n'avez jamais mis les pieds pour poster des comptes-rendus de dégustation, pour qu'en plus on vous fournisse 1) Des cotes 2) Des acheteurs 3) De la compassion.

Bien peu cordialement,
Frédéric
20 Fév 2006 11:06 #6

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Je n'ai effectivement jamais écrit de compte-rendu de dégustation parce que je n'en suis pas cabable et que je ne veux pas jouer le pseudo oenophile comme le font trop de pseudo connaisseurs sur le site.

Je n'ai jamais posté de compte-rendu mais ça ne m'empèche pas de lire ceux des autres.

Pour conclure, j'ai effectivement demandé des cotes mais nullement des vendeurs (à choisir je préfererais des acheteurs) et encore moins de compassion (ne serait ce pas vous qui en demandez en vous plaignant que d'autres puisse s'acheter des bouteilles que vous estimez hors de prix).
j'ai fais une simple demande, et si vous ne souhaitiez pas y répondre; ne tient qu'à vous de ne même pas la lire.

Tout aussi cordialement.

ef
20 Fév 2006 12:09 #7

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

flet02 a écrit:
> Je n'ai effectivement jamais écrit de compte-rendu
> de dégustation parce que je n'en suis pas cabable
> et que je ne veux pas jouer le pseudo oenophile
> comme le font trop de pseudo connaisseurs sur le
> site.

Il n'y a pas 36 façons d'examiner votre "problème".

Pour un pseudo oenophile, donc un débutant ?, avouez que vos choix en terme de domaine spéculatif sont plutôt opportuns ou alors le hasard fait réellement bien les choses.
Mais expliquez moi alors comment un pseudo oenophile sélectionne autant de domaine "phare" sur la Bourgogne.

Ou alors, beaucoup plus simplement, nous (= le site LPV et ses lecteurs et intervenants) sommes le "marché" et vous testez simplement la demande.

Dans tous les cas, aligner dans votre liste autant de cuvées haut de gamme, de sources disons "recherchées", dans des millésimes aussi récents ne plaident pas pour la première solution.

Cordialement,

Olivier
20 Fév 2006 12:52 #8

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Réponse de herve2 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Moi, je vous trouve bien durs !!!! Peut-être sommes-nous en face d'une personne honnête qui souhaite trouver des liquidités et laisser sur ce site ces somptueuses bouteilles à 50 % de la côte Idealwine (ou au prix départ domaine pour les Comtes Lafon ou les Dugat-Py par exemple). Moi, en tout cas, à ces conditions, je suis preneur.

Allez, chiche !!!!

Hervé
20 Fév 2006 13:58 #9

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Réponse de Frédéric sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

.
20 Fév 2006 14:23 #10

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Réponse de tomy sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Flet02 = Evidal ?
Pourquoi changer de pseudo ?
Evidal pour les Bordeaux 2002 et Flet pour les Bourgognes ?

Sacré Emmanuel !
Vous voulez vous séparer de ces trésors et vous voulez faire monter les enchères sur ce site ?
Cela est bien dommageable, d'autant plus que vous devez connaître leur valeur potentielle.
Toutefois, vous pouvez toujours nous faire des propositions de prix...
Des propositions honnêtes j'entends...

Tomy.
20 Fév 2006 15:14 #11

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Réponse de benjamin sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

bonjour,

selon moi ça mérite bien un petit cadeau (disons une DRC par LPViens pur souche) pour se faire pardonner
cdt
benjamin
20 Fév 2006 15:33 #12

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

evidal, c'est évident ...mais qui est-ce? Pas moi.

Merci pour vos aides précieuses et en harmonie avec ce que vous avez l'habitude de répondre à ceux qui vendent ou essayent de vendre.

Bien à vous.

ef
20 Fév 2006 16:46 #13

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

flet02 a écrit:
> Merci pour vos aides précieuses et en harmonie
> avec ce que vous avez l'habitude de répondre à
> ceux qui vendent ou essayent de vendre.

Alors, vous vendez ou vous ne vendez pas ?
Parce que entre "je n'ai pas BESOIN de les vendre mais si leur valeur ..." et ce que vous écrivez, on y perd un peu ses billes :)

De toute façon, vous n'avez toujours pas donné plus d'informations à la réponse d'Hervé (Perronnet) qui avançait l'hypothèse que vous aviez acheté ces bouteilles et que vous en connaissiez donc la valeur. Surtout pour des millésimes très récents.

Et comme le souligne Frédéric, vous proposez des bouteilles de domaine qui font rêver pas mal d'amateurs et qui sont inaccessibles pour la quasi totalité d'entre eux.
Admettez au moins notre septicisme lorsque vous vous présentez tel un néophyte en la matière :)

Sans rancune,

Olivier
20 Fév 2006 17:05 #14

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Je n'ai pas dit que j'étais un néophyte, mais bien que j'étais incapable de rédiger un compte rendu de dégustation. Je laisse ça à ceux qui savent. Je n'en fais pas partie et je le regrette.

Je ne cherche pas à vendre mais bien à savoir s'il existe un marché qui corresponde à la cote (-20%) ou si ces cotes font juste rever et ne sont jamais approchées.

ef
20 Fév 2006 17:13 #15

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Faites peut-être une proposition concrète et vous verrez si des amateurs sont prêts à traiter avec vous.

Qui êtes-vous ?
Où êtes vous localisé ?
Dans quelles conditions ont été stockées les bouteilles ?
Quelles quantités sont disponibles ? ... etc

Bonne chance,

Olivier
20 Fév 2006 17:19 #16

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Réponse de nidal sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

J’ai bien peur que le mal soit déjà fait !

L’annonce de flet02 est en ligne depuis 7 h 56 ce matin. Depuis il a déjà eu des contacts directs par le biais de sa messagerie privée. A l’heure où je vous parle, des tractations et des transactions sont en cours, Les futurs acquéreurs ont toujours l’annonce publicitaire sur le site LPV (mise à disposition, gratuitement !!!). Ils consultent à leur guise la liste détaillée de l’offre de notre vendeur et s’apprêtent à le contacter à nouveau pour passer commandes. Entre temps, notre vendeur, étoffe son carnet d’adresses avec des prospects nouveaux et des clients récupérés par l’intermédiaire de LPV.
Je reste persuadé que les vendeurs ne destinent pas leurs annonces aux LPViens habituels que l’on croise dans les couloirs LPV ; vous, moi, les contributeurs et le lectorat passionné.
Il y a des professionnels de ce type de transactions (sans frais, sans formalités, sans publicité, ni vu, ni connu, on se donne rendez-vous sur une place, sur un parking, on paie et Top La.).

La priorité absolue et l’intérêt premier de flet02, C’est de faire durer un maximum cette situation en laissant traîner les choses…faire de sorte à ce que l’annonce reste le plus longtemps en ligne et à la Une de la rubrique
« Echange et vente entre amateurs ». Quitte à venir bavarder avec nous de temps en temps, répondre prudemment à nos provocations…….nous laisser lanterner …..Ils font tous ça !!!

LPV et nous, ne servons que de faire valoir, d’intermédiaires, malgré nous.

Nidal
20 Fév 2006 18:02 #17

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Réponse de KARL sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Je ne vois qu'une solution, l'élimination de tels messages par les modérateurs.
Un modérateur, ayant des doutes sur une annonce dans le genre de celle dont on discute, la supprime d'office. Tant pis si certains crient à la censure. Bien sûr, on ne peut avoir en permanence un modérateur sur le site : certains messages douteux passeront quand même mais peut être moins longtemps.

Karl
20 Fév 2006 19:02 #18

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Réponse de arnaudm sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Je ne pense pas qu'il faille voir le mal partout. Et quand bien même certains feraient du business par l'intermédiaire du site, il y a peut être des amateurs qui vont y trouver leur compte. Le tout est que cela reste anecdotique, ce qui est le cas je pense.

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
20 Fév 2006 19:43 #19

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Bonjour.

Pour répondre à Olivier Mottard

Qui êtes-vous ? Un particulier (pas un professionnel du vin)
Où êtes vous localisé ? Pas loin de chez vous.
Dans quelles conditions ont été stockées les bouteilles ? Bonne cave (comme vous dites tous, on n'a pas ce type de bouteilles si on ne sait pas les conserver
Quelles quantités sont disponibles ? ... de 1 à 14 bouteilles (Conti= une caisse panachée, Leroy par 4, ...)

Bonne chance, ...merci mais j'ai juste demandé une estimation réaliste du marché.

Enfin une vérité qui sort du clavier de Nidal;

"répondre prudemment à nos provocations……"...provocations inutiles ou inutile provocateur...

Les bouteilles ne sont pas vendues...je n'ai pas eu assez de contact direct par email.
Ca va vous faire encore un peu de discution. Ne perdez tout de même pas trop de temps à votre travail alors que je ne faisais que demander un renseignement.

Bonne journée.

ef
21 Fév 2006 10:10 #20

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Vous nous dites vous-même avoir les cotes idéalwine.
Il n'y a pas de raisons de penser que ces cotes ne reflètent pas une estimation réaliste du marché puisqu'il s'agit de prix moyens obtenus lors des dernières ventes aux enchères.
Il faut simplement penser que la cote idéalwine comprend les frais et qu'il faut donc les déduire pour connaître la somme effectivement alouée au vendeur.
En gros, prenez les cotes idéalwine, retirez 20 % et vous êtes dans le bon.

Luc
21 Fév 2006 10:31 #21

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

flet02 a écrit:
> Pour répondre à Olivier Mottard
>
> Qui êtes-vous ? Un particulier (pas un
> professionnel du vin)
> Où êtes vous localisé ? Pas loin de chez vous.

D'accord, mais encore ?

Olivier
21 Fév 2006 13:20 #22

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Mais encore quoi cher Olivier? Quelles sont les précisions anonymes que vous souhaitez?

Vous ne voudriez pas mon adresse et le N° de ma carte de crédit?

ef
21 Fév 2006 19:14 #23

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Je vous ai envoyé un mail en privé (sur le site LPV - Messages Privés).
Libre à vous de répondre ...
Apparemment, - Où êtes vous localisé ? Pas loin de chez vous. - devait être un trait d'humour que je n'ai pas compris.

Maintenant quant vous écrivez : Quelles sont les précisions anonymes que vous souhaitez? et que vous signez ef et pseudo flet02.

Oups, c'est pas anonyme ! :)
Pardon, je n'ai pas compris :)

Signé Zorro !
21 Fév 2006 20:37 #24

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Vous avez mon adresse email privée.
Vous avez mes initiales.
Vous avez le pseudo que j'utilise sur tous les sites que je visite.

Vous êtes gras avec ça.
Je ne vois pas ce qui vous dérange ou vous choque.

ef
21 Fév 2006 21:06 #25

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Flet02 est un vendeur belge, voisin de Luc Javaux, intervenant habituellement sur eBay où il vend une "partie de sa cave".

Quand j'ai vu pour la première fois ses offres sur eBay avec la localisation géographique, je me suis demandé si ce n'était pas Luc qui vendait :) :) :)
Toutes mes excuses à mon ami et associé, Luc :)

Que cette rubrique soit une information utile pour ceux qui achètent encore sur eBay ;)
Je préfère la laisser :)
J'invite ces acheteurs à lire "Marianne" cette semaine, qui consacre un très beau reportage à l'eBay-boom.

cordialement,
Thierry
23 Fév 2006 22:01 #26

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Réponse de yann sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Bonjour,

L'invitation à lire "Marianne" est une trés bonne idée.
il n'y a plus beaucoup de journaux indépendants alors autant les défendre, surtout quand ils sont de qualité(s).

Cordialement

Yann

PS: je précise que je ne travaille pas pour Marianne, j'en suis simplement un abonné satisfait.
24 Fév 2006 08:20 #27

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Réponse de tomy sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

Tu as raison Thierry, ce vendeur est de Belgique, par contre je ne savais pas qu'il agissait également sur Ebay :S

Je me suis trompé de pseudo dans mon dernier message, car je l'ai confondu avec Emmanuel (evidal), en fait flet02 se prénomme Etienne me semble-t-il.
Mes excuses à Emmanuel suite à mon intervention douteuse... ;)
24 Fév 2006 09:07 #28

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Réponse de flet02 sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

La partie de ma cave dont question sue Ebay est vendue.

Me reste les plus belles bouteilles...que je ne vend toujours pas.

ef
24 Fév 2006 17:10 #29

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Réponse de Didier sur le sujet Re: Besoin d'une estimation.

je ne doute pas que dans 30 ans il te resteras encore tes plus belles bouteilles et que tu auras au moins écoulé trois fois la production d'une région viticole comme le Languedoc-Roussillon.

Sans rancune mais tu as provoqué la réponse :D

Didier
"L'ennui naquit un jour de l'uniformité"
Antoine HOUDAR de la MOTTE
24 Fév 2006 19:14 #30

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