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IVV : 2ème série de vins étrangers

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IVV : 2ème série de vins étrangers a été créé par Guest

Club toulousain In Vino Veritas
Les vins étrangers : Autres cépages que Bordelais
Vendredi 23 janvier 2003

Dégustation préparée par Didier Sanchez et commentée par Pierre Citerne

Quelques commentaires de contexte :
- Les vins sont dégustés à  l'aveugle.
- Nombre de dégustateurs : 17.
- DS : Didier Sanchez - LG : Laurent Gibet - PC : Pierre Citerne - PP: Pascal Perez, JP : Jacques Prandi, TK : Thierry Klopp.

Ordre de dégustation :
1. Italie : Chianti Classico – Badia a Coltibuono – "Roberto Stucchi" 1997.
DS13,5 – PP13,5 – PC14,5 – LG14 – JP14 – TK13,5. Note moyenne : 14 - Prix : 22 €
Cépage : Sangiovese majoritaire
- Robe tuilée, nettement évoluée.
- Bouquet ample, généreux, bien typé, sur la cerise amarena, le chocolat, le tabac, la châtaigne.
- Matière souple, fondue, offerte, un peu lâche et compotée, chaleureuse en finale.

2. Portugal : Barraida - Luis Pato "Primera Escolha" 1996.
DS12,5 – PP13,5 – PC13 – LG13,5 – JP13 – TK13. Note moyenne : 13 - Prix : 19 €
Cépage : Baga
- Robe plus dense, bords vieux rose.
- Nez intense, simple, épicé, grillé, sur un fond de cerise confite.
- Matière dense, sans finesse, avec des tannins grumeleux qui arrivent trop tard dans le développement de la bouche.

3. Espagne : Ribera del Duero – Bodegas Ismael Arroyo "Valsotillo" Crianza 1996.
DS14,5 – PP15 – PC17+ – LG15 – JP14,5 – TK?. Note moyenne : 15,5 - Prix : 38 €
Cépage : Tempranillo
- Robe turbide, beaucoup de dépôt.
- Nez complexe, terrien, herbacé, mentholé (presque eucalyptus), viandé, fumé – on pourrait se croire à  Cornas.
- Bouche dense mais fraîche, dotée d'une structure virile, saillante mais sans sécheresse. Davantage que les autres dégustateurs, j'ai trouvé à  ce vin des qualités d'élégance et de profondeur.

4. Portugal : Barraida - Luis Pato "Vinha Barossa" 1997.
DS16,5 – PP16 – PC16/16,5 – LG15,5 – JP16 – TK15. Note moyenne : 16 - Prix : 45 €
Cépage : Baga
- Robe dense, légèrement brunie.
- On peut parler de noblesse pour ce nez très épicé, articulé, qui mélange des notes de goudron, de cèdre, de santal, de chocolat.
- Attaque soyeuse, légèrement confite (douceur du fruit) ; matière dense, assez chaleureuse mais élégante, bénéficiant de très beaux tannins fins (considérablement plus fins que ceux de la « Primera Escolha »).

5. Italie : Barolo – Luciano Sandrone "Cannubi Boschis" 1997.
DS15 – PP14 – PC14 – LG14,5 – JP14 – TK14,5. Note moyenne : 14 - Prix : 140 €
Cépage : Nebbiolo
- Aspect dense avec quelques reflets orangés.
- Nez intense mais assez simple : cerise, tabac, pointe viandée (viandox, sauce soja).
- Le fruit apparaît nettement confit, solaire, confinant au caramélisé, avec des saveurs assez prenantes de cachou et de goudron ; la finale semble un peu mince, avec de la chaleur et une acidité volatile marquée.

6. Italie : Barolo – Roberto Voerzio "Brunate" 1997.
DS13,5 – PP13,5 – PC14 – LG13 – JP12,5 – TK13. Note moyenne : 13,5 - Prix : 137 €
Cépage : Nebbiolo
- Encore une robe fournie, avec des reflets plus bruns qu'orangés.
- Premier nez réduit (camembert), puis un fruit très mûr (myrtille), compoté, massif, monolithique.
- Très dense, tannins serrés manifestant une certaine raideur. Un bâti puissant, sans charme ni personnalité pour l'instant – à  revoir.

7. Australie : Jim Barry Clare Valley Shiraz "The Armagh" 1996.
DS14,5 – PP14,5 – PC14 – LG13,5 – JP14,5 – TK16. Note moyenne : 14,5 - Prix : 91 €
Cépage : Syrah
- Robe très dense, rouge sang caillé.
- Nez puissant, très marqué par l'eucalyptus, balsamique, médicinal, difficile d'y sentir de la nuance.
- Matière très dense, tannins fins, pointe de sucre, alcool qui tend à  masquer la finale – un ensemble assez écoeurant malgré ses qualités structurelles certaines.

8. Espagne : Ribera del Duero – Bodegas Arzuaga Navarro "Arzuaga" Reserva 1995.
DS15,5 – PP15,5 – PC16,5 – LG15,5 – JP17 – TK15,5. Note moyenne : 16 - Prix : 48 €
Cépage : Tempranillo (plus un peu de Cabernet Sauvignon et de Merlot)
- Grenat tuilé profond.
- Nez articulé, complexe, tertiaire, sur les champignons, le beurre rance, le santal, le cèdre.
- Matière équilibrée, ouverte, fraîche (pas trop d'alcool perceptible), équilibre « pointu » reposant sur une vive acidité et une trame tannique allongée. Belle typicité.

9. Italie : Barolo – Roberto Voerzio "Cerequio" 1997.
DS16,5 – PP17 – PC17 – LG17 – JP16 – TK16,5. Note moyenne : 16,5 - Prix : 114 €
Cépage : Nebbiolo
- Robe profonde, dense, orangée en bordure.
- A la fois très puissant et racé, précis au nez, personnalité aromatique pénétrante, terrienne et solaire : goudron, sauce soja, racine de réglisse, terre battue, quinquina…
- Beaucoup de tannins et d'alcool en bouche, un fruit surmûr, mais aucune lourdeur. Texture épaisse, serrée, portant une saveur profonde qui reprend le dialogue terre/soleil commencé au nez.

10. Espagne : Ribera del Duero - Bodegas y Vià±edos Alià³n "Alià³n" 1995.
DS15 – PP16,5 – PC16,5 – LG15,5 – JP15,5 – TK16,5. Note moyenne : 16 - Prix : 50 €
Cépage : Tempranillo
- Rouge sombre, bords fauves.
- Nez expressif, avec un fruit suave, des notes complémentaires épicées (poivre, cardamome), animales (gibier en cours de marinade, viande fumée), humiques (feuilles mortes).
- Bouche svelte, élégante, dominée par une belle acidité intégrée, allonge appréciable.

11. Espagne : Ribera del Duero – Bodegas y Vià±edos Alià³n "Alià³n" 1996.
DS15,5/16 – PP15 – PC15 – LG15 – JP15 – TK15,5/16. Note moyenne : 15,5 - Prix : 50 €
Cépage : Tempranillo
- Robe rubis profonde et brillante.
- Beaucoup de fruit au nez, une certaine brutalité (acidité volatile), un élevage encore perceptible, de notes de rose fanée, de thé fermenté.
- Beaucoup moins harmonieux et fondu en bouche que le 95. La matière semble plus dense, serrée, largement pourvue en extrait, en acidité et en tannins ; elle demande à  s'harmoniser.

12. Espagne : Ribera del Duero – Bodegas Vega Sicilia "Unico" Gran Reserva 1990.
DS14,5 – PP15,5 – PC15/15,5 – LG15,5 – JP15 – TK15. Note moyenne : 15 - Prix : 270 €
Cépages : Tempranillo majoritaire, Cabernet Sauvignon, Merlot
- Robe dense, bordure vieux rose.
- Nez assez ample mais sans éclat particulier, avec un fruit poivré un peu lourd et des notes tertiaires évoluant entre le champignon sec et le vieux bois.
- Bouche certainement dense et longue, encore monolithique, poivrée, avec une acidité présente. L'ensemble est déparé par un faisceau aromatique manquant de netteté (notes de bois humide, presque de croupi).

13. Italie : Barbaresco – La Spinetta (Giorgio Rivetti) "Vursu Valeirano" 1999.
DS14,5 – PP14,5 – PC(12) – LG(13) – JP(13) – TK14,5. Note moyenne : (13,5) - Prix : 109 €
Cépage : Nebbiolo
- Robe grenat foncé, brillante.
- Nez flatteur, puissant et policé mais impersonnel : griotte au kirsch enrobée de notes vanillées, chocolatées et florales.
- Bouche vraiment trop boisée, « saveur » plancheuse, sécheresse en finale. Si le jus s'en remet, il aura bien du mérite…

14. Espagne : Ribera del Duero – Bodegas Ismael Arroyo "Valsotillo" Reserva 1995.
DS13,5 – PP15,5 – PC16 – LG14 – JP14,5 – TK14. Note moyenne : 14,5 - Prix : 53 €
Cépage : Tempranillo
- Nez très organique, animal, giboyeux, sanguin, avec une pointe mentholée ; comme celle de la crianza 1996 de la même bodega, cette gamme aromatique peut évoquer une syrah de Cornas.
- Bouche sapide, poivrée, plutôt mince, fortement acide, avec des tannins présents en finale – un caractère authentique, typé, austère, qui n'est visiblement pas du goût de tout le monde.

15. Espagne : Ribera del Duero – Bodegas Reyes "Teà³filo Reyes" Crianza 1996.
DS15 – PP16 – PC15 – LG14,5 – JP16 – TK15. Note moyenne : 15,5 - Prix : 42 €
Cépage : Tempranillo
- Une évolution assez marquée au nez, volubile et bien typé, avec des accents humiques, viandés, fumés, caramélisés et lactiques.
- Matière dense, vive, présente, saveur poivrée et lactique (toujours ce beurre rance que l'on retrouve souvent dans la Ribera), finale enlevée.

Conclusion :
Un parcours hétérogène, sans véritable fil conducteur. Il n'y a donc pas lieu de tirer de conclusion d'ensemble. On notera simplement la présence de beaux vins pleins de caractère, bien typés – finalement une dégustation nettement plus intéressante que celle des « vins étrangers issus de cépages bordelais » du 12 Décembre 2003. Cependant certains noms célèbres déçoivent, ou du moins laissent les dégustateurs perplexes.

Laurent Gibet (pour IVV)
17 Mai 2004 15:11 #1

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

Message edité (12-08-2004 20:57)
17 Mai 2004 16:00 #2

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

Jean-Michel,

Tu développes un peu qu'on puisse éventuellement amorcer la pompe !?
17 Mai 2004 16:38 #3

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

Message edité (12-08-2004 20:58)
17 Mai 2004 16:46 #4

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

Ton propos peut s'avérer ambigu ...

Laurent
17 Mai 2004 18:18 #5

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

Message edité (12-08-2004 20:58)
17 Mai 2004 18:33 #6

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

19 euros, il y a bien pire comme rapport Q/P (Unico par ex, garndes cuvées spéculatives de chateauneuf 2000- le thuriféraire US est passé par là  - comme tu le verras peut-être dans le prochain post, ...).

Le pb, c'est que nous avons la chance de déguster de très nombreux vins, à  tous les prix et de toutes origines, car la curiosité l'emporte.

Et nous lrogons aussi vers des TBA allemands ) 150 euros la demi-bouteilles, car il faut goûter au moins quelques fois pour se faire une idée !

Le prix des vins dépend aussi des approvisionnements (ex : les mythiques syrahs australiennes que nous dégusterons mercredi 19).

Je viens pour autant de rentrer de magnifiques vins du Languedoc à  10 euros, peu soufrés, farouches et vitaux : à  16/20, le Q/P est bien, non ?

Laurent
18 Mai 2004 09:18 #7

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Réponse de claudius sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

je connais Alion 95 & 96, bus il y a qqs temps déjà 

le 95 présente effectivement plus de fraicheur / acidité que le 96. Je n'y ai par contre par rencontré de notes animales ou de marinade...réduction? et manque d'aération?

J'ai beaucoup apprécié le 96 que j'ai préféré au 95, à  cause de sa matière plus riche, je suis convaincu qu'il se fondra.

Avez-vous bu d'autres Vega Sicilia et si oui comment placez-vous celui-là  en perpective avec les autres millésimes?

cordialement
18 Mai 2004 09:31 #8

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

je connais bien Arzuaga Reserva 95 et je partage votre avis sur ce vin. Personnellement, je trouve le boisé un peu marqué.

Je suis quand même étonné de voir le prix : 48 euros ! j'avais payé cette bouteille 20 euros en son temps.

cordialement

Yves

Yves Zermatten
18 Mai 2004 10:20 #9

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

Le prix est établi par Didier Sanchez, qui a organisé la dégustation ...

J'ai moi-même acheté le même millésime 140F chez un caviste toulousain il y a qq années ...

Il faudrait voir avec Didier Sanchez l'origine précise des achats

Laurent

Laurent
18 Mai 2004 11:55 #10

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Réponse de Guest sur le sujet Re: IVV : 2ème série de vins étrangers

1. Le 87 est superbe (en été 2003, j'avais écrit chez moi) :

Vega Sicilia Unico 87 (carafé 5 heures avant) : grande bouteille, dans le style de la maison, puissant, épicé. Même l'acescence est ici une alliée. Le chêne américain pointe sans excès au travers de belles notes chaleureuses de bourbon. Grand caractère original, distingué, puissant mais élégant, avec beaucoup de tenue. Le vin, très persistant, reste frais, ne vole pas sa réputation, et cela fait vraiment plaisir ! On en redemande ! 18/20

2. J'ai le souvenir d'une magnifique verticale mais il y a déjà  10 ans (avec pour finir des millésimes superbes des années 40).

3. Malheureusement, le 81 s'est mal dégusté (début janvier à  Bordeaux) :

Ribera del Duero – Vega Sicilia – Unico 1981 :
PP15,5 - DS13,5 – PC15/15,5 - LG14,5? - VM16. Note moyenne : 15.
Le nez délivre des senteurs bizarres, exotiques, lactées, de caramel, de bourbon, de cassis, de cerise confite qui ne brillent spécialement pas leur noblesse. La bouche se révèle lourde, chaleureuse, dominée par l'élevage. Approximative, et même un peu vulgaire. Le vin est encore très fruité mais cet état curieux (plutôt inédit) divise les dégustateurs.

4. Et en décembre 2002, un symptôme qui rappelle qu'il ne faut jamais se précipiter pour vider un vin à  l'évier :

21961 Bodegas Vega Sicilia Ribera del Duero Unico :
PC? - DS? - PP? - LG? - RT? - EF12 - GL12 - VM13,5. Note moyenne : ?.
- Nez lacté, avec des notes de mûre, de caramel au lait, de bourbon (chêne américain). Volatile prononcée, caractéristique du cru.
- Bouche malheureusement vinaigrée, désagréable. Echantillon difficile à  noter en l'état. Par chance, le vin est mis de côté et Roger nous assure que la dégustation effectuée le lendemain révèle un vin superbe, dont la qualité est à  la hauteur des meilleurs millésimes du cru.

Peut-on encore parler de rappport Q/P dans ce cadre là  ?

Laurent
18 Mai 2004 12:50 #11

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck