Bonjour tout le monde,

Tout d'abord, je ne sais pas si c'est un bon endroit pour poster mon topic, je vous demande le pardon de tous puisque je sais que c'est pas un sujet qui fera plaisir à tout le monde..

J'ai créé ce sujet, pour avoir les avis de tout le monde. Je n'ai pas beaucoup de connaissances en vin, ayant eu contact avec certains restaurants hotels en chine sud est; je souhaiterais exporter du vin de bas de gamme et de haut de gamme vers le sud est de la chine.

Je ne sais pas si quelqu'un d'ici pourrait me conseiller quelques producteurs de vins de bon rapport qualité/prix et qui possèdent déja des expériences sur l'exportation du vin. Si par hasard quelqu'un aurait la patience de m'expliquer le circuit et les démarches à suivre pour exporter le vin, je suis ravis de voir vos conseils.

Je vous remercie fortement.

Si certaines de mes questions sont un peu sensibles à certaines personnes; je m'excuse d'avance. Et si certaines réponses ne doivent pas apparaitre sur le forum (comme la comparaison de plusieurs producteurs etc),vous pouvez me les envoyer sur ma boite email personnelle : Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.

Merci beaucoup.

tu veux pas qu'on fasse le boulot pour toi, aussi ?

Bonjour,
Je ne veux pas du tout qu'on fasse le boulot pour moi, pour moi c'est une bonne occasion d'apprendre.
Seulement je ne sais pas par où commencer puisque je n'ai pas beaucoup de connaissances en vin.
Je suis encore un étudiant qui veux démarrer ma vie professionnelle. Je me suis renseigné auprès des connaisseurs du vin qui sont proches de moi, bien qu'ils connaissent le vin, en commerce, ils ne savent pas trop comment cela fonctionne. J'ai aussi pris des rendez vous avec la CCI locale.
mais voilà, comme dit, j'aimerais avoir les avis et les conseils de ceux qui peuvent m'aider, puisque je pense que sur ce forum il y a pas mal de professionels qui font du commerce dans le vin.
Voilà. Merci.

Tu ne connais pas les demarches commerciales et tu ne connais pas le vin... Alors pourquoi vouloir faire du commerce international de vin?

Ephemerophyte écrivait:

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> Tu ne connais pas les demarches commerciales et tu
> ne connais pas le vin... Alors pourquoi vouloir
> faire du commerce international de vin?

peut-être un effet de mode ? une idée novatrice ??? un ancien nouveau marché ...un auto entreprise ...

Non, sans plaisanter, les six mois que tu mettras à obtenir toutes les autorisations administratives te permettront de connaitre le vin ...et de te faire un carnet d'adresse ...

Pour le vin bas de gamme je te conseil les Carruade de lafite, ca marche bien à l'export.
Dom

Si vous n'avez pas plusieurs millions d'euros à mettre au départ, oubliez votre projet tel quel !
Une méthode plus rationnelle serait de trouver des producteurs qui recherchent un agent commercial en Chine. Vous serez payé à la com et devrez engager vos frais initiaux.
pour cela il faut connaître le vin, l'anglais accent mandarin, les pratiques commerciales chinoises.
C'est un marché très difficile sans grosse structure derrière, c'est sans doute plus facile dans d'autres pays émergents. Le préalable est vraiment de bien connaître le vin, où que ce soit.

Hadrien:
Bonjour, alors je sais que sans connaissance en vin, il est difficile de se lancer dans ce type de commerce, mais c'est en faisant qu'on apprend. Et pour l'instant je suis encore à l'étape de renseignements, si cela pourrait marcher, nous embaucherons des personnes professionnelles en vin.
Et du coté Chine, cela ne nous pose pas de problèmes, puisque nous connaissons le marché local, ainsi que les autoritaires locaux. Nous avons déja des accords des Grands restaurants locaux pour vendre nos produits si nous arrivons à obtenir les vins de France et de bon rapport qualité prix. et au niveaux language, je suis d'origine chinoise, donc ca va, pas besoin d'anglais accent chinois:P
Et c'est bien votre méthode que je recherche, je ne cherche pas à acheter un producteur de vin. Je cherche un producteur qui me confiera le droit de vendre ses produits en Chine tel que vous avez dit. Et c'est ce que je voulais savoir, si vous connaissez des produteurs de ce type à me conseiller.

Je vous remercie à tous, je n'ai pas de connaissance en vin, mais j'ai voulu me lancer dessus, d'une part parce que le niveau de vie chinois s'améliore, ils ont le moyen aujourd'hui à consommer du vin, surtout dans la région sud est de la chine; donc au niveau économique, le marché chinois représente un client et un futur gros client pour faire vendre les vins français. Même si dans la tradition chinois, les gens boivent plutôt de la bière et en quantités que du vin, le vin a quand meme beaucoup de points forts par rapport aux bières, il n'est pas difficile de faire grandir le marché du vin.
Certains pourraient penser que faire vendre les vins aux chinois est une gachie, mais c'est en les faisant découvrir et consommer, qu'ils vont apprendre à apprécier ce type de produits comme tous les autres produits et partout pareil dans le monde.

vicjj écrivait:

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> Certains pourraient penser que faire vendre les
> vins aux chinois est une gachie, mais c'est en les
> faisant découvrir et consommer, qu'ils vont
> apprendre à apprécier ce type de produits comme
> tous les autres produits et partout pareil dans le
> monde.

Je ne peux pas t'aider, mais je suis bien d'accord avec toi sur ce dernier point.

Je te souhaite donc bien du courage, et puis surtout du succès dans ta démarche. Un seul conseil: entoure toi de gens qui ont les compétences que tu n'as pas...

JC

Pour la Chine :
Bas de gamme : Carruades
Haut de gamme : Villageoise

Pfffffffffffff

X(

bonjour,
serait-il possible d'entrer en contact avec vous .

Merci.

Bonjour,

j'ai un projet à l'export de vins et spiritueux dans des pays émergents, je sollicite votre expérience et connaissance sur l'aspect réglementaire, est il nécessaire de posséder un statu de négociant pour pouvoir exporter à l'international ?

Merci pour votre aide.

Il faut demander aux Douanes. A priori, certainement le statut d'entrepositaire agréé afin de pouvoir remplir les formalités douanières et de pouvoir vendre sans CRD. Mais je ne vois pas trop pourquoi le statut de négociant, sauf à vouloir embouteiller soi-même.

www.douane.gouv.fr/p...
bordeaux.cci.fr/Prof...

Bonjour à tous,

Je suis en formation "Caviste conseiller commercial", je dois réaliser un mémoire sur un thème choisi.
Pour ma part, je souhaite savoir si la réglementation française (en termes de viticulture, de vinification, de douane ou encore de commercialisation...) est un frein à l'exportation des vins français?

Pourriez-vous me faire parvenir des informations ou documents sur ce sujet?

Merci d'avance.
Romain HAISSANT

Les fonctionnaires de tous les pays sont d'accord sur ce point : plus il y a de papiers à remplir, mieux ça être pour reproduction nous. Les français ne sont pas les pire. En tête, je pense que le Vietnam tient la corde, la Chine n'est pas mal non plus...

mieux ça être pour reproduction nous

Mais encore... ? ...

Ben c'est logique que pour assurer sa domination du monde et sa progression en nombre bien plus rapide en % que l'évolution de la population d'un pays 'cf la France", la bureaucratie et les fonctionnaires créent en permanence des Lois (souvent plus stupides et inutiles les unes que les autres, en général pas efficaces et pas appliquées car inadaptées à la réalité), qui génèrent des obligations, lesquelles obligent les non fonctionnaires à respercter des "normes", des "procédures" (toujours pour "leur bien") et donc à remplir de papiers (maintenant aller sur des "portails"), qui commencent tous par "nom, prénom, etc..." afin de justifier l'engagement de nouveaux fonctionnaires IN-DIS-PEN-SA-BLES à la gestion de ce flux de nouveaux papiers... Et donc la levée de nouveaux impots, tout aussi indispensables, du coup, pour payer les fonctionnaires.

Obligeant à des papiers traduits en vietnamien qui n'existent pas en France, les vietnamiens obligent les Français à créer de nouveaux postes de fonctionnaires, qui aideront un jours à leur tour les vietnamiens à se "moderniser", justifiant ainsi, en remerciement, l'existence de nouveaux fonctionnaires dont la plupart (sans du tout génraliser, car au départ, c'est souvent utile) ne sont bien sûr pas nécessaires. Comme cela se fait peu à peu, comme cette surcharge pondérale du LPV vers 50 ans ;-), on la supporte, alors que si on nous l'avais mis sur le dos à vingt ans, on aurait dit "impossible"...

Voilà, par exemple, les documents à remplir pour envoyer 12 bts de vins en échantillon pour notre prochain salon en Chine (si j'avais su, j'aurai pas allé...) :

Les procédures d’importation en Chine de produits alimentaires, vins et spiritueux nécessitent l’obtention de permis d’importation délivrés par le Chinese Health and Quarantine Authorities. Le délai d’obtention des permis d’importation est de 4 semaines. Nous vous invitons donc à respecter les dates qui vous ont été communiquées ci-dessus. Une fois vos documents remis à SDV Fairs & Events, aucun ajout ou retrait de produit ne sera plus possible.

Le Chinese Hygiene & Animal & Plant and Quarantine Department prélèvera 2 bouteilles de chaque référence pour inspection et contrôles à l’arrivée de vos produits sur le salon. A ces fins, nous vous demandons donc de prévoir un carton à part clairement marqué « For inspection purposes by the Chinese Hygiene & Animal & Plant and Quarantine Department ». Nous ne pouvons toutefois vous garantir que le prélèvement se fera sur ce carton. Ces produits seront conservés par les autorités chinoises.

Les droits de douane applicables en Chine sur les vins et spiritueux sont en moyenne de 3.10 € / bouteille 0,75cl. Dans le cas où les valeurs déclarées apparaitraient trop faibles, les autorités douanières se réservent le droit de corriger les valeurs.

NB : Nous vous informons que les autorités chinoises ne fourniront pas de justificatifs individuels pour le paiement des droits et taxes; un seul justificatif étant émis pour la totalité du salon.

Les vins sous capsules CRD devront être clairement identifiés en tant que tel sur la facture.

Nous vous faisons parvenir ci-joint la matrice facture qui sera utilisée pour les formalités de douane en Chine :

Combined Invoice & Packing List ou “CIPL”

2 exemplaires seront établis. Chaque page portera le cachet de l’entreprise ainsi qu’une signature

NB : nous vous recommandons de nous faire parvenir votre CIPL sous format excel pour vérification avant l’émission des originaux.

Les documents suivants devront également nous être remis avec vos produits :
Un certificat d’origine visé par votre Chambre de Commerce
Un certificat d’analyse visé par un laboratoire agréé
Une attestation d’export visée par la DGCCRF / DIRECTE
NB : Le certificat d’origine, les certificats d’analyses et l’attestation export seront consignés à :

SHANGHAI TWIN GENERAL INTERNATIONAL TRADE CO.,LTD
ROOM 210, TOWER 1, NO 147 YANGSHUPU ROAD, SHANGHAI
TEL: 86-21 65356034 FAX: 86-21 65461174

Price list des vins exportés sur papier à en-tête avec cachet et signature

Copies couleur face et contre étiquettes de chaque vin repris sur le CIPL

Un document d’accompagnement en l’absence de capsules CRD

NB : Pour les exposants qui effectueront leur envoi sans capsules congés, un DAE, DCA ou DAA devra être émis.

L’adresse à indiquer en destinataire sera la même que votre facture commerciale.
BUREAU DE DOUANE/POINT DE SORTIE : FR 00 677 A / Roissy- CDG
NB : le numéro ci-dessus peut parfois bloquer sur GAMMA. Dans ce cas, vous pouvez également utiliser les numéros suivant : FR 00 619 B ou FR 00 617 C
Numéro d’accise ROISSY-CDG : FR 003 619 E 00 39
MOYEN DE TRANSPORT : aérien (ou multimodal)
LIVRAISON : Exportation hors de l’Union Européenne

Il y en a encore deux pages... On devient DINGUE. Est ce plus clair ? ;-)

Est ce plus clair ? ;-)

Disons qu'on comprend mieux ce que tu veux dire, les mots ayant retrouvé un ordre un peu plus cohérent...
Plus sérieusement, sur le fond, je ne pense pas qu'ici soit le meilleur lieu pour engager le débat.

Gilles

Ben pourquoi ? Les problèmes d'exportations sont en grand partie générés uniquement par des problèmes administratifs, hérités parfois du XVIIIème si!ècle et impossible à réformer. C'est pas un débat sur l'exportation et un gars qui veut se lancer dans le métier depuis la Chine ?

Ca me semble être l'endroit idéal, au contraire. On est dans le marché commun, je suis toujours interdit d'export en Europe vers les particuliers...

ce ne sont pas des simples problèmes administratifs, mais de choix et vision politiques et comme gilles je ne pense pas que le débat débouche sur quelque chose de constructif sur LPV.

Les politiques n'ont même pas connaissance de ce genre de problème, en quoi seraient ils responsables ? On leur dit que tout va bien. Tu crois qu'ils lisent LPV ?

Je ne savais pas que tu tu étais modérateur sur LPV, cher Enzo... Si personne ne discute, la discussion s'éteindra. La plupart des amateurs que je rencontre croient que le vigneron "décide" d'exporter ou pas, ici ou là. Mais souvent, il ne le peut pas ou ne le fait pas simplement parce que l'administration lui interdit.

Intéressant, en tout cas, de voir que dès qu'on touche à l'utilité des fonctionnaire dans certains domaines ou leur force d'inertie, on devient au minimum gêné, au pire on sort le tabou...

ne m'en veut pas Hervé, je te laisse étaler tes avis politiques si ça te plait sur LPV, je ne voudrais pas que tu ais l'impression que je modère tes énervements

Je ne t'en veux absolument pas, cher Enzo. C'est le concept du forum, si ça n'intéresse personne, ça disparait doucement dans les limbes. Ca ressortira bien un jour, car, qu'on le veuille ou nom, c'est un des cœurs des problèmes actuels.