Pensez-vous qu'il existe une lien entre le prix et la qualité du contenu, où que le prix est plutôt fixer par rapport à  une hiérarchie des terroirs. Est-ce que les micros cuvées peuvent justifier leurs prix parfois extrème, mais bien entendu cela n'est qu'un point de vue personnel. Pour les consommateurs en règle général, c'est un choix difficile, (exemple) prennez un pinot noir générique superbe à  12 € et un pommard moyen à  15 €, qui se laissera vraiment tenter par le pinot noir, certains après l'avoir goûté ?
Je voudrais bien connaître vos réactions à  ce sujet.

Sincères salutations
Jérôme Francart

j'ai longtemps pensé qu'il fallait payer cher pour la qualité...depuis peu je m'amuse à  chercher et découvrir d'excellentes bt dans la zone de 6 à  10 euros et j' en trouve! Je fais parfois des folies (catégorie 70 euros plus) mais reste généralement dans la zone 17 - 45 euros où le meilleur côtoie le pire. On peut trouver du grand pour 17 E et de las pistrouille pour 45 E. J'ai constaté qu'il n'y a aucune règle à  ce niveau-là , même pas au sein d'une même appellation.

En ce qui concerne les micros-cuvées, il s'agit tout simplement de la loi de l'offre et de la demande: les producteurs essaient de créer une dynamique où le nombre d'aspirants-suppliants-rampants acheteurs est supérieur au nombre de bt produites, et le tour est joué. Unique problème pour les producteurs, bcp achètent ces bt et ne les boivent pas et de plus ces micros-cuvées se multiplient de par les différentes appellations...

Une question en toile de fond par rapport à  cette question :
Vaut-il mieux une bouteille ' simple ' mais équilibré, sans défaut plutôt qu'une bouteille avec une grosse matière, plus complexe mais déséquilibrée , avec quelques défauts ?

Statistiquement, pour avoir du grand il faut mettre le prix , et toujours statistiquement si on paye pas cher et bien il y a de grande chance d'avoir un petit vin.
Mais, cela n'est pas toujours vrai et c'est là  qu'il est intéressant de savoir fouiller pour trouver ces perles rares qui associent qualité et bon prix...et il y en a bien sûr.

Par contre, il faut garder à  l'esprit que sur le plan de la fabrication d'un grand vin cela demande des investissements ( humains, technologiques...) et donc que cela a un coût.
Ce coût étant plus ou moins lourd suivant la production.

Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'il y a beaucoup de vin à  8 euros qui peuvent prétendre atteindre la qualité de beaucoup de vins équilibrés à  plus de 30-40 euros.

Pour conclure, je pense qu' il y a quand même , par tranche de 15 euros, un rapport entre le prix et la qualité.

Jmm

Je crois qu'il faut être honnête et souligner que le coût de production d'un vin très cher ne rentre pas dans son prix de vente.
On a dit déjà  que le coût de production d'un premier cru rouge de Bordeaux n'excède pas 8 euros.
Dans le sud, le coût moyen chez un producteur sérieux et ambitieux et autour de 6 /7 euros.

C'est tout à  fait exact mais il n' y a pas que la partie concrète qui doit se retrouver dans le prix, il y aussi, la noblesse, la partie dû au terroir, une qualité dont la preuve est historique...cela doit aussi être pris en compte, mais cette partie là , c'est la demande qui l'ajoute à  la partie fabrication.

Il est logique de payer plus pour un vin qui va au vieillissement devenir grand.

Jmm

pas d'accord JMM,

Charvin CDP 2001 17 E
Beaucastel r CDP 2001 45 E

2 vins de styles complètement différents mais niveau de qualité comparable dans la même appellation / même millésime

autre exemple:

Mouton R. 1990 190 E
Pichon Baron 1990 90 E
beaucoup diront que Pichon est meilleur

Je raisonnais statistiquement, s'il est vrai comme je l'ai soulignais plus haut que l'on peut trouver des perles rares à  bon prix on peut aussi , comme tu le fais , trouver des vins très chers qui ne valent pas leur prix. Là , je suis d'accord.

Et si on raisonne statistiquement, ce n'est pas avec les 1er crus qui vont bouleverser les résulstats.

Pour bien me faire comprendre:
J'ai acheté un Cheval Blanc 98 autour de 900 frs.
Qu'est ce que j'ai acheté : Un coût de fabrication? je sais bien que non!
Je sais aussi que dans ce domaine, tout est mis en oeuvre pour faire naître un bijoux et que leur prix de revient est bas car la production est élevée.
Mais ce que j'ai acheté, c'est surtout une espérance.
Laquelle : celle d'avoir à  l'intérieur d'un verre puis de ma bouche , dans 20 ou 30 ans, quelque chose qu'aucun autre vin ( ou très peu ) peu me donner ( cela est une réalité ou alors les commentaires que je lis ici et là  de grands vins des années 45-47-61...et bien ce n'est que foutaises!).
Incontestablement on peut concevoir que cela a un prix et ce n'est qu'à  l'heure de vérifier cette espérance que l'on pourra mesurer le rapport qualité prix.
Cela demande risque et patience ( risque lucide car l'espoir peut-être déchu ) .

Je remarque comme souvent qu'il est très diffcile de s'engager dans un raisonnement sur les vins avec les notions de qualité-prix-plaisir-grandeur-noblesse car c'est le temps qui fait varier les vérités du moment.

ce qui m'amène d'ailleurs à  préciser ce que tout le monde sait ici, s'il y a une région où le rapport qualité-prix est exceptionnel c'est bien la loire pour les blancs...Ceci ' Le temps l'a dit'.

Jmm

Claude,

Je partage ton point de vue,
-tant sur le plaisir de découvrir d'excellents vins à  prix doux (j'ai reçu mes Charvin ce jour)
-que sur le niveau qualitatif de certains 1ers crus du médoc par rapport au seconds ( je suis pour étendre la comparaison aux 5èmes, en remontant d'un an: en 89, quel est le meilleur, Mouton, Pichon- Baron ou Lalande, ou .... Lynch-Bages?)

Amitiés,
Thierry.

....et pourquoi ne pas fixer le prix d'un vin en fonction de la longueur en bouche, comme le suggérait Jérôme Bressy dans son interview LPV ?

Ce serait mon avis un bon critère. Les grands vins sont toujours longs. Si les plus longs vins sont souvent les plus chers, tous les vins chers ne sont pas longs. Cela dit, je pense qu'il est rare trouver une vin rouge très long en dessous de 15-20 euros.

cordialement

Yves Z

rare, effectivement, mais il existe encore de beaux liquoreux inférieurs à  ce prix. Et en terme de longueur, il est diificile de surpasser les liquoreux.
Cependant, c'est une idée tout à  fait intéressante, effectivement. Mais qui n'arrangera pas ceux qui vendent très chers, donc.....
Cette méthode aurait pas mal de qualité et notamment celle de moduler le prix en fonction des millésimes en les adaptant réellement sur la qualité. Elle aurait aussi le mérite de briser les pseudo-hiérarchies.
L'ennui, c'est que ceux qui font oeuvre de recherche et de découvreur n'auraient plus les moyens de se payer de bons vins. Je gagne tant, je bois des vins qui ont telle longueur, parce que les autres, je ne peux pas me les payer. Sauf à  Noà«l, je me paye un vin de 15 secondes... (Une folie en passant!)
Si l'on met trop d'objectivité, ne risque -t-on pas d'occulter une part du rêve, du mystère et de l'émotion?
Une autre question: la longueur d'un vin est-elle stable à  tous les stades de son évolution?

La longueur est-elle un critère mesurable et objectif ?
Il me semblait que la longueur pouvait être ressentie différemment d'un dégustateur à  l'autre (jjj)

Didier

Message edité (12-08-2004 19:43)