Bonjour,

Savez-vous qu'il existe des bons Beaujolais ??
D'après moi et pas mal d'autres afficionados, il existe quelques exemples de producteurs atypiques qui produisent des Beaujolais issus de faibles rendements, sans levurages externes, quasiment sans soufre. Si certains sont connus et médiatiques, d'autres le sont moins mais produisent un vin d'exception à  prix très abordable, en culture bio.

Exemple : le domaine Gérard Bélaid, adepte de la culture bio depuis plus de 15 ans (eh oui !), qui pratique une vinification à  l'ancienne avec les outils de l'oenologie moderne.

Seulement il y a un hic : le surendettement a eu raison de son savoir faire et il a été obligé de déposer le bilan.
Mais il résiste en créant une SCI avec ses amis pour racheter le passif et le liberer du poids financier de l'immobilier (vignes et maison, cuvage, cave).

Pour sauver cette exploitation, il reste une partie des capitaux à  trouver avant le 30 novembre 2003.

Si vous souhaitez faire un investissement utile à  faible risque et encourager un producteur de Beaujolais authetique, vous trouverez le dossier complet sur

Bonne lecture,
Pierrot

JE CONNAIS PARFAITEMENT LE SYSTEME QUI PEUT EN EFFET DECHARGER LE PRODUCTEUR DES SOUSCIS FINANCIERS SUR SON EXPLOITATION;

S'il le souhaite je suis à  sa disposition. tel 06 07 37 20 43

A.MAILLARD.

Il est déjà  bien tard pour vous appeler sur votre portable.
Mr. Pierre ... ( j'ai mal compris votre nom, excusez-moi). Je vous appelerai cependant demain 11 novembre
Il me semble qu'un de mes confrères s'est déjà  penché sur le problème? c'est du moins ce que je crois en regardant le dossier de montage proposé, et je ne voudrai pas donner de faux espoirs.
De toutes façons je vous appelle.

A.MAILLARD;

Cher monsieur Maillard,

si vous cliquez sur le nom de Pierre, vous verrez apparaitre son adresse de courrier electronique. Je vous propose de vous mettre en contact prive avec lui car les derniers messages sortent du cadre du forum d'amateurs de vin.

Merci.

Bonjour LPV,

Vu le faible nombre de réponses obtenues par le message "devenez propriétaire ...", je me posais la question de savoir si ce message interesse vraiment les amateurs de bons vins ??

Longue vie à  LPV,
Pierre

Pierre,

je trouve l'idée intéressante et séduisante. (Pourquoi même ne pas créer un domaine, contrôlé par une société par actions auxquelles les amateurs passionnés pourraient souscrire. Bien géré cela pourrait même être une bonne affaire.)

Mon problème c'est que je ne bois que rarement du Beaujolais (je sais qu'il y en existe du bon), et que dans un cas de ce genre je devrais pouvoir m'identifier en qqsorte avec mon investissement financier.

bonne chance

cordialement

j'ai lu sur le site
et le pourquoi je déclinerai
1) Non intervention sur l'exploitation des actionnaires de la SCI
Ce qui est envisageable si tout marche bien, mais crée des tensions quand ça marche pas.
2) pas assez de mou pour prévoir les mauvaises années, grêle, mauvais climat etc...
3) dispoprortion entre résultat et somme alloué au preneur de risques
124 697 /9144 faut pas prendre les gens pour des vaches a lait.
4) une rentabilité par action avant impôt de 4.3 % (taxe foncière et impôt sur le revenu immobilier de chaque actionnaire pour peu que celui-ci dépasse le seuil d'exonération) qui me semble très faible par rapport à  n'importe quel placement bancaire sans risque.
Je rapelle risque climatique etc...
5)manque d'intérêt des personnalité BIO
"Le premier tour de table a déjà  réuni 80000 euros parmi les clients-amis et certaines personnalités du monde de la viticulture bio."

Que reste t-il le fait de faire un investissement solidaire
mouaih ! Mais à  ce compte il ne faut pas prendre les gens pour des nouilles.
Et c'est peut être pourquoi beaucoup sont resté muets, comme je l'ai fait longtemps à  ce sujet.
Amateur de bon vin mais pas de panzani

Et encore 4.3% de rentabilité je suis largement au dessus puique la SCI est propriétaire du matériel et donc doit l'amortir pour prévoir de le remplacer.

(iii)
Je crois que dans ce cas il y a d'autres formes juridiques ...

Salut Bioman !

Je vois que la calculette a bien fonctionné ! C'est sûr que côté rentabilité de l'investissement on peut faire mieux. Quoique mes compétences financières celles de mon banquier ne me permettent pas de trouver tant de placements que ça à  + de 4,3%. Ceci étant, ce pourcentage est en effet théorique, et quand la raison financière l'emporte sur la passion, il faut mieux s'abstenir ...
D'un autre côté, une maison de 300 m2 au sol avec cuvage et 3 ha de vignes bio pour 208000 euros, c'est peut-être bien une affaire !!!
Et puis il y a le pinard (qui ne plait pas à  tout le monde, certes) qui sort de la production standard. Quant à  la grêle, il y a des assurances (comprises dans les comptes d'exploitation.

En tous cas, si vous venez faire un tour en Beaujolais, faites moi signe si vous voulez sortir des chemins battus ...

Pierre

PS : au fait, le pseudo de Bioman, il vient de "Bioionique" ou de "biologique" ?

De Bioionique et même industrieu chimique si ça vous fait plaisir de continuer a prendre les gens pour des billes sous couvert de passion.
Juste une petite remarqueu
ce qui se pratique en investissement la rentabilité demandée par des assoiffeurs de populace est de 8.78 % minimum et plus.
Cependant, je ne trouve pas que celà  soit colossal vu le compte de résultat dudit bienfaiteur de l'humanité et vu la prise de risque des investisseurs qui se retrouverons dénudé si ça ne marche pas (par exemple revente du lot à  un acquéreur X qui lui vera moins le côté passion).
Je sais c'est colossal et je ne voudrais pas apôôôvris ce pôôvre vigneron passionné qui a un compte de résultat à  800 000 balles (en franc) et qui malgré ce n'a pu rembourser 180 000 des mêmes balles.
Encore une fois on nous la sort passion et sauvegarde de l'humanité en voulant faire payer les autres.
Sachez le que je suis un passionné mais quand on me la joue vous payez et vous recevez moins de 4.3% et moi avec mon travail d'avec mes doigts je touche le jackpot (120 000 neuro) j'aime pas être pris pour un couillon.

"D'un autre côté, une maison de 300 m2 au sol avec cuvage et 3 ha de vignes bio pour 208000 euros, c'est peut-être bien une affaire !!!"
Ah oui et alors pourquoi les biotonique ils n'ont pas sauté sur l'affaire ?

Quand aux vins qui sortent des sentiers battus et même du beau jo laid, j'ai amplement ce qu'il faut sur cette liste.

Et puis il y a le pinard (qui ne plait pas à  tout le monde, certes)

Mais aucune inquiétude car personne ne se risquera à  critiquer (comme a osé le laisser faire Lyon Mag) le vin m.....erveilleux produit dans cette belle région du beaujolais, sinon....c'est le procés!

(aaa)(aaa)

Voilà  donc lancé le match : "Passion" vs "Retour sur investissement".

Les paris sont ouverts !!! (aaa)

Je parie sur Robert alias bioman et bwieuman: on t'a reconnu depuis longtemps!(aaa)

Cela étant, c'est fou ce que tu calcules bien!(bbb)

A+.
Thierry.

là  n'est pas la question
le match c'est
prenez moi pour une bille / passion a moi les tunes
car figurez vous que si j'avais a présenter un tel dossier à  un comité d'investissement la première question serait
pourquoi il ne le fait pas tout seul vu la rentabilité ?

cher pierre
pouvez vous m'indiquer en tant que propriétaire (SCI) le montant de l'assurance à  prendre (car vous savez que en tant que proprio vous devez quand même souscrire une assurance) pour bâtiment + matériel + vignes.
je n'ai pas la réponse mais j'ai bien peur que celà  efface les gains si ce n'est les portes en négatif.
Merci pour la réponse

je suis allé voir le dossier l'assurance s'élève pour l'exploitant à  9000 euro
je pense que la SCI ne devrait pas en être trop loin.
Donc gain = peau de zobi
(ddd)(ddd)(ddd)

Cher Bioman,

Pour répondre à  votre question, l'assurance est comprise dans les prévisions d'exploitation. Sachez toutefois que je ne prend personne pour une bille.
Chacun son truc c'est tout. Il y en a qui s'abreuvent de seconds cc du Médoc avec les dividendes de leurs investissements à  + de 4,3%,
et d'autres qui partagent un vin fruité et gai sans résidus de produits phytosanitaires. C'est deux mondes différents. Leur recontre est parfois difficile mais pas nécessairement impossible. L'avenir nous le dira !

En tous ca, si malgré tout certains participants au forum LVP sont tentés par l'aventure du Beaujolais bio, on pourra dire qu'ils sont forcément au courant du risque financier. Merci pour avoir fait le tour de la question.

Pierre

je le répette puisque vous ne semblez pas comprendre l'assurance pour exploitation est différente de l'assurance que doit prendre une SCI qui loue à  un exploitant et donc à  déduire du résultat.
Mais en tout cas tout mes voeux de réussite pour cette nouvelle aventure.

"et d'autres qui partagent un vin fruité et gai sans résidus de produits phytosanitaires. "

Tellement qu'il y a même pas de résidus de billets vert pour les investisseurs.

Euh moi c'était juste pour dire que les résidus des billets verts ils étaient pas que pour les sympathétiques buveurs sympa, mais pour moi aussi pour que je puisse passer au premier grand cru classé.(aaa)