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Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

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Horizontale 98 Chateauneuf + pirates a été créé par bis

A Marseille ,le mauvais temps et la descente d'amis rouennais nous a décidé de sortir de la cave les rares Chateauneuf 98 que je possède (merci à Ju et Popo de leur contribution) .
Les bouteilles sont connues mais la dégustation est à l'aveugle (je suis le seul à connaitre l'ordre de service des bouteilles).
Les bouteilles sont ouvertes à 17h et la dégustation commence à 20h.
Je n'ai pas résisté au plaisir de rajouter 2 pirates (du même millésime) (:P).

1. Marcoux

Epicé, corsé, des tannins fins. Arôme de jus de viande,d'herbes de Provence. Un peu de volatile; bel équilibre et soyeux. Bien.

2. (pirate) Rasteau domaine de la Soumade, Fleur de confiance

Parait plus jeune que le précédent, fruits murs, encore sur l'élevage avec une grosse concentration (tannins un peu grossiers en état).Bel acidité aussi qui promet un joli avenir.Bien.

3. Vieux Télégraphe

On monte d'un cran. Le nez est complexe : épices , zeste d'orange, fruits noirs.La bouche n'est pas en reste, c'est salin, corsé , profond. Très typé Chateauneuf avec un superbe équilibre et une grande "buvabilité" . Une grande bouteille. Très bien.

4. (pirate) Côtes du Rhône Fonsalette

Déception pour ma part. Le nez est peu expressif sur la fraise. En bouche c'est (trop ?) délicat mais ,encore une fois, c'est peu expressif. Peu de plaisir en état. Phase ingrate ? manque d'aération ? Bof

5. Mont Olivet cuvée du Papet

Très belle finesse sur ce vin. Nez suave aux senteurs mediterranéennes sur l'olive et le thym. Bouche très fraiche avec une belle structure et des tannins fondus. Plus long que large. Miam ! Très bien.

6. Pégau cuvée Laurence

Quelle puissance ! Cuir, légèrement animale. Les tannins sont un peu anguleux. Belle matière pour ce vin qui semble trop jeune. Il faut absolument manger avec ce vin. Il fait penser à ce qu'on attend d'un chateauneuf traditionnelle . Bien +.

Conclusion :

Ces vins sont concentrés et très équilibrés. Nous avons été satisfait de la qualité de ce (très bon) millésime. Ils sont tous très "buvable" et loin des clichés de l'appellation , et ,bien sûr, il faut les attendre.

PS: Les pirates n'ont pas été trouvé ! L'ensemble des dégustateurs ont placé le Fonsalette à la place du Marcoux, Le Rasteau de La Soumade a été placé à peu près à toutes les positions. Ce dernier n'a pas eu à rougir de la comparaison.

Karim.

Karim
"In Vino Veritas"
19 Avr 2008 20:54 #1

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

bravo Karim pour cette belle brochette de 98. Papet confirme que c'est un très grand chateauneuf et que pegau est de très longue garde. A bientôt
19 Avr 2008 21:18 #2

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Réponse de bis sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Merci Laurent. Effectivement Pegau faisait très jeune. Papet était excellent et , je crois, d'un très bon rapport Q/P.
A bientôt.

Karim

Karim
"In Vino Veritas"
19 Avr 2008 21:56 #3

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

effectivement papet 05 est à 35 euros. dire que j'avais payé mes 90 27 euros!8-)
la propriété vends encore des magnums 90 à 280 euros!:S
19 Avr 2008 22:13 #4

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Réponse de bibibi0 sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

hier soir j'ai bu fleur de confiance 98
grosse déception,le nez sur la banane puis sur le cake aux raisins ::o
la bouche dominée par l'alcool et gout de liége ,vraiment zéro ,peut être une bouteille défectueuse8-)
cordialement
20 Avr 2008 11:14 #5

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

gout de liége, peut être une bouteille défectueuse

Pourquoi peut-être ?

Luc
20 Avr 2008 11:57 #6

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Karim, merci pour ce CR.

Même si tu conseilles de les attendre, ces vins, tels qu'ils sont décrit, me semblaient bien ouverts. Ce détail m'intéresse car une discussion privée récente avec un autre passionné me donnait l'impression que les CNP 98 étaient dans une mauvaise phase actuellement.

Qu'en penses-tu ?

Anthony
20 Avr 2008 12:20 #7

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Il semble que Vieux Télégraphe vous plaise plus que la Cuvée Laurence, cuvée de prestige de Pégau...
J'ai la Cuvée Laurence 1998 qui me semble une très belle bouteille.
Cette dégustation montre donc que Vieux Télégraphe offre un remarquable rapport qualité/prix dans ce millésime, que je n'ai malheureusement pas en cave...

Cordialement,
Thierry
20 Avr 2008 12:26 #8

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

""Cette dégustation montre donc que Vieux Télégraphe offre un remarquable rapport qualité/prix dans ce millésime, que je n'ai malheureusement pas en cave...""

Thierry , ce vin est encore assez facile à trouver : je pense l'avoir aperçu ( une à deux caisses à Ampuis chez un caviste lors de notre dernier repas avec le cercle Rhône .
20 Avr 2008 12:55 #9

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Merci, Jean-Luc, pour l'info ;)

J'aime beaucoup Vieux Télégraphe dans les millésimes 2000 à 2005, que j'ai en cave.
je n'achetais pas les vins de ce domaine avant: je l'ai découvert grâce aux cadeaux de ma fille.

Amitiés,
Thierry
20 Avr 2008 13:15 #10

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Réponse de bis sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Anthony, effectivement les vins étaient plutôt ouverts et même s'ils donnaient du plaisir je pense qu'il faut les attendre car ils ont les atouts pour (bien) vieillir. J'ai peut être eu de la chance car je m'attendais à des vins plus fermés .

Thierry, Vieux Télégraphe a eu ma préférence ce jour là mais je ne doute pas de la qualité de la cuvée Laurence de Pegau . C'est juste qu'il m'a semblé moins prêt à boire .

Karim

Karim
"In Vino Veritas"
20 Avr 2008 15:26 #11

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Karim,

J'avais bien compris le sens de tes notes et donc voir Vieux Télégraphe être plus apprécié que la cuvée Laurence, cela souligne sa grande qualité.
Parker l'aime aussi: 93

Bien cordialement,
Thierry
20 Avr 2008 15:34 #12

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

juste pour info, il n'y avait pas en 98 de différence de composition entre la cuvée réservée et laurence, c'est juste les mises plus tardives qui composaient la "cuvée laurence". je vais aussi les attendre...
20 Avr 2008 17:01 #13

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Réponse de lefouduvin sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

vieux telegraphe.
domaine tres ancien qui a une grosse production d ou la difficulté de faire grand tous les ans,mais les grands millesimes sont enormes,typiques des grands chateauneufs.ils ne se simplifient pas la vie en faisant des micros cuvées;78,89,90,95,98,05 s averent des vins exeptionnels.
au niveau prix,ce peut etre cher les moins bons millesimes et donné les meilleurs
20 Avr 2008 17:16 #14

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Réponse de bibibi0 sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

luc
le nez n'était pas bouchonné ,y compris la bouche ,ce que je voulais dire ,c'est que ça sentait le liége mais pas le bouchon ,....Pas facile à expliquer:S
C'est la premiére fois que j'avais cette sensation .
cordialement
20 Avr 2008 17:46 #15

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Laurent,

Merci pour cette info.

En lisant Parker, je pensais qu'en 1998, la Cuvée Laurence (96/100) était différente de la cuvée Réservée (94/100).

1998 Domaine du Pegau Chateauneuf du Pape Cuvee Laurence
Domaine du Pegau
A Proprietary Blend Dry Red Table wine from
Chateauneuf du Pape, Southern Rhone, Rhone, France

Source Reviewer Rating Maturity Current (Release) Cost

Wine Advocate # 145
Feb 2003
Robert Parker 96
Drink 2005 - 2025 $1625 (65)
The 1998 Chateauneuf du Pape Cuvee Laurence, the finest example of this offering I have yet tasted (even better than the 1989, 1990, and 1995), spent four years in small barrels prior to being bottled unfiltered. A spectacular effort, it is a monument to great Chateauneuf du Pape. A dense plum/purple color is followed by aromas of sweet black fruits intermixed with tobacco, cedar, pepper, and fruitcake. Powerful, rich, and concentrated, with a finish that lasts for nearly a minute, this wine is performing far better than when I tasted it a year ago. It is a legendary Chateauneuf du Pape in the making. Anticipated maturity: 2005-2025.

This is one of the benchmarks for traditionally-made Chateauneuf du Pape. Paul Feraud, a classmate of Henri Bonneau, is still involved in the running of this estate, but he has given more and more responsibility to his charming, talented daughter, Laurence.

Readers looking for uncompromising Chateauneuf du Pape that can age for two decades need look no further than Pegau. Their primary vineyard plots are well-placed lieux-dits called Monpertuis, Rayas, and La Crau, the latter being the parcel from which the bulk of Pegau's wine emerges.


Cordialement,
Thierry
20 Avr 2008 17:48 #16

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

je me suis mal exprimé Thierry, tu as raison.
je voulais dire que c'est la même vendange (pas de différence d'encépagement ni de vignes particulières) mais que seul l'élevage diffère. Dans la réservée, ce sont des foudre alors que Laurence effectivement est en barrique anciennes.

sur les 90, j'avais acheté la dernière mise de Laurence en nov 98!(la quatrième je crois), d'où des différences sur les lots en terme de fraicheur.
Mais depuis l'arrivée aux commandes de Laurence, cette pratique a du s'arrêter car il s'agissait de pratiques anciennes de chateauneuf.
20 Avr 2008 19:03 #17

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Ce que dit Enzo pour la cuvée Laurence est parfaitement exact !
Une partie de la vendange subit un élevage plus long et cela produit la cuvée LAURENCE...qui est beaucoup plus chère...mais pas toujours meilleure !!!
En fait cela dépend des millésimes...

J'ai le souvenir par exemple d'avoir dégusté il y a quelques années les 2 cuvées côte à côte à l'aveugle...dans le millésime 1989; eh bien...nous étions tous d'accord pour considérer que la cuvée "réservée" était meilleure que la cuvée Laurence 1989: perso, 16 pour Laurence, 17 pour la "réservée"!...

Depuis, j'ai acheté priotairement la cuvée réservée!!!;)

Laurence 2004 dégustée avant-hier est toutefois légèrement "supérieure" à la cuvée Réservée du même millésime - (16,50 contre 16/20)... mais la cuvée Laurence est plus devenue une cuvée "prestige" depuis le millésime 2001 et uniquement produite les années où DA CAPO n'est pas élaborée!...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
20 Avr 2008 20:06 #18

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Horizontale 98 Chateauneuf + pirates

Christophe,

n'achetant plus depuis 2001 (dernier acheté), tu veux dire que du coup la cuvée laurence est devenu différente de la réservée quand il n'y a pas de da capo!? merci
20 Avr 2008 21:06 #19

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