Bonjour à tous !

Novice parmi vous, je commence à me constituer une cave depuis le début de l'année. Ma maison étant ancienne, j'ai une cave voutée (murs en grés des vosges d'au moins 50 cm) dans laquelle je conserve mes bouteilles : l'amplitude thermique est assez importante durant l'année, mais les variations sont trés lente (pour info, actuellement 5°C car -10°C dehors depuis plusieurs jours. Je bouche les petites ouvertures avec de la paille cet AM).

Ma question porte sur la conservation des caisse bois scellées, car, mon assurance augmentant, j'ai acheté des caisses de 12 ! En l'occurence Sociando 2005 et Rieussec 2003 (1 de chaque, je ne suis pas milliardaire !). Faut-il mieux sortir les bouteilles et les stocker dans les racks, ouvrir la caisse et laisser les bouteilles à l'intérieur ou poser la caisse et ne plus y toucher pendant des années ?

Merci d'avance pour vos retours d'expérience.

Yannick.

Bonsoir,

laisser la caisse fermée, à mon avis ne pose aucun problème.
J'ai des caisses fermées depuis 1985, et dans la dernière que j'ai ouverte (en novembre), les bouteilles étaient impeccables (étiquettes, niveau).

Par contre je l'ouvrirais pour vérifier que les intercalaires sont bien en bois et non en carton comme c'est devenu le cas pour certains châteaux. En effet, si votre cave est très humide, le bois ne va pas bouger, par contre le carton peut s'humidifier, voire pourrir et transmettre au vin de bien mauvaises odeurs.

Hervé

L'odeur du carton est tout simplement atroce !

Tous les ans, au salon Normand du Vin, nous avons droit à un verre inao qui a été stocké dans son carton pendant "x" mois, voire "x" années...

Passage obligé par les toilettes pour aller laver le verre avant de déguster...

Donc, comme te l'a si bien dit Hervé, vérifie bien qu'il n'y ait pas de carton dans tes caisses (il me semble que La Louvière est coutumier du fait).

Amicalement,

Vougeot

Laisser les caisses fermées est un bon moyen pour éviter l'enfanticide

C'est aussi très pratique pour les voleurs ...

Yannick,
Je vais te donner deux arguments qui plaident en faveur d'un rangement dans des racks.
Premièrement, je cite Alain Senderens dans son livre Le Vin et la Table p.15: "Ne pas garder les vins dans leurs caisses en bois: cela reviendrait à conserver en atmosphère sèche, même si la cave est bien humidifiée. Ces boîtes étant souvent confectionnées avec des bois pas assez séchés, elles peuvent communiquer au vin des goûts de résine. Le rangement se fera de préférence dans des casiers lourds et stables".
Deuxièmement, la cave de mon père et celle d'un ami ont toutes deux un taux d'humidité proche de 80%. Dans la cave de mon père, les bouteilles sont conservées en racks, dans celle de cet ami, elles sont conservées dans leurs caisses d'origine. J'ai constaté que les bouteilles provenant de la cave de mon père ne présentent presque jamais de coulures, mais surtout le bouchon est presque toujours parfait . Les bouteilles de cet ami présentent, quant à elles, souvent une grosse coulure...

Je pense qu'il est bcp mieux de les sortir des caisses et de les ranger dans les racks et ceci pour plusieurs raisons :

1 / il est vrai que cela facilite le travail des voleurs que de les laisser dans les caisses.

2 / Les caisses bois ne sont pas traitées contre l'humidité et si ta cave est très humide et que les caisses sont à même le sol, il est évident que dans un certain temps (en fonction du degré d'hygrométrie de ta cave) les caisses pourriront également (je le sais, il s'agissait d'une de mes premières expériences perso, il y a quelques années)

3 / le fait de les laisser dans les caisses fermées revient à isoler les flacons de leur environnement et à les garder dans une atmosphère (comme disait Arletty) sèche, car les caisses vont absorber l'humidité et tu risque de te retrouver avec comme disait Senderens "Avec des bouteilles couleuses"

4 / sans oublier que si tu commences à empiler tes caisses... Le jour ou tu voudras commencer à déguster un de tes flacons si jamais il s'agit de la caisse du dessous tu seras obliger de tout bouger...

eric

Bonsoir,

je suis un peu étonné de lire que l'atmosphère des caisses fermées peut amener le vin à couler, que l'atmosphère y est plus sèche que dans la cave…

Il ne faut quand même pas halluciner :

Les caisses ne sont pas des sarcophages hermétiques et les échanges air-extérieur et air-interne aux caisses sont importants. Les physiciens peuvent vous prouver qu'à l'intérieur des caisses l'atmosphère est strictement la même qu'à l'extérieur. Il y a même, à mon avis, un phénomène d'inertie qui joue à de la présence des douze bouteilles, qui régulent cette atmosphère interne.

Les grands vins des vieux millésimes (1945, 1961, 1982) sont conservés dans les chais des châteaux ou des négociants en caisse de douze bouteilles et si vous regardez une bouteille de ces caisses, vous constaterez la qualité de l'étiquette, du niveau, de la capsule. On les voit mal les négociants sortir les bouteilles une à une des caisses et les mettre sur des racks.

Par ailleurs si vos expériences vous prouvent le contraire, personnellement, comme je l'ai dit dans mon premier message, les vins conservés en caisse depuis 20 ans n'ont pas bougé d'un iota, quelque soit la région (bourgognes blancs ou rouges. bordeaux, rhône). Les étiquettes sont comme neuves, les niveaux parfaits et il n'y a aucune trace de coulure.

Il faut donc rechercher la cause des différences ailleurs que dans la conservation en caisse. Par contre, c'est vrai que cela facilite le vol…

Hervé

Plutôt d'accord avec Perronnet.
Si la conservation en caisses était néfaste, ça fait longtemps qu'on le saurait.

Les caisses ouvertes, c'est :

1. De la poussière sur les bouteilles
2. Une tentation quotidienne à ouvrir des bouteilles trop jeunes.
3. Un refuge idéal pour les grosses araignées de cave (brrrr....).

De mon côté, en tant qu'ex-archéologue, j'estime que les Caisses sont tout juste bonnes à mettre le produit de mes Fouilles...

Mais ça, c'est un temps aujourd'hui révolu...

Vougeot, un peu nostalgique sur ce coup-là...

Vougeot,

C'est bon pour une fois...

Luc

Une caisse étampée d'une fine appellation sans doute, n'est-ce pas Vincent?

...
...

Luc

Oliv

Fine appellation ou pas ,une caisse c'est comme une porte , il faut qu'elle soit ouverte ou fermée !!!!!!!!
On va pas y passer le reveillon:D

Trop drole ....

+
PP.

merci pour toutes ces réponses qui ont au moins le mérite d'être complémentaires !
yannick.

à propos de caisse ouverte ou fermée, voila le genre d'habitant découvert au fond d'une de 6 :

l'emplacement de calage de bouteille vous donne l'échelle.
yannick.

Tiens, une langouste !
Une caisse de Chablis Grand Cru, sûrement ?

J'ai eu une autre expérience ennuyeuse qui plaide un peu en faveur des caisses fermées. J'avais constaté des dégâts importants sur certaines étiquettes dans ma cave, et n'arrivais pas à en comprendre la raison. Cela ne semblait pas être l'humidité, car mes étiquettes semblaient mangées. Je penchais donc pour des souris, jusqu'à ce que je découvre avec stupeur la présence de limaces (!) se délectant de mes étiquettes (mais pas toutes, apparemment seulement celles en papier non plastifié, et probablement collées avec un certain type de colle).

J'ai essayé le film alimentaire, mais là c'est l'humidité qui pose problème (elle finit par s'infiltrer). J'ai pas envie de mettre du poison pour limaces dans ma cave; jusqu'a présent j'ai opté pour la solution des caisses fermées. Cela dit j'ai entendu dire qu'il était meilleur de les ouvrir, pour que les bouteilles disposent d'un peu d'aération.

JC

Dans ma cave j'ouvre généralement toutes les caisses, je mets un film sur les étiquettes papier qui sont plus sensibles à l'humidité puis je repose le couvercle de la caisse simplement dessus.
Concernant les films il y a diverses qualité, cetains ne colent pas du tout et ensuite l'humidité s'infiltre. J'ai essayé plusieurs marques et celle que je trouve la plus adaptée est "Alfa Pack".
JC, pour tes limaces il faut que tu trouves un hérisson à heberger:)-D

Pas mal l'idée du hérisson! de plus j'en ai un qui vient régulièrement dans mon jardin. Je vais lui mettre une échelle à un soupirail.

Je fais comme toi: j'ouvre mes caisses et repose le couvercle dessus. Je vais améliorer en intercalant des petites cales en bois, pour laisser 1 cm ou deux entre le couvecle et la caisse.

Pour ce qui est de la facilité d'accéder aux bouteilles, il existe des systèmes d'étagères spéciales pour caisses: ces dernières sont déposées sur des supports qui coulissent comme des tiroirs. Malheureusement c'est assez cher.

JC

Mauvaise idée, tu serais hors la loi

Le hérisson et le droit français écrit: Le hérisson d'Europe est protégé par l'annexe III de la convention de Berne. Cela signifie qu'il est moyennement commun. Il est notamment interdit de le chasser, le capturer, le transporter, le commercialiser ou le garder chez soi.

je n'avais pas l'intention de fermer le soupirail: il vient, il bouffe mes limaces, et il repart (puis il revient quand il a une p'tite faim)!

JC

JC une astuce écolo pour tes limaces: un verre et de la bière...
Ca marche à tous les coups. Les limaces sont attirées par le sucre (tout comme celui de la colle de tes étiquettes CQFD), donc elles se jettent sur la bière comme la misère sur le peuple et se noient.
Je fais çà dans mon potager pour éviter les produits chimiques en glissant le verre sous une tuile pour éviter les nombreuses pluies de cet été de M.... en Bordelais. Attention toutefois car la limace se dissoue dans l'eau et le mélange ne sent pas très bon donc conseil:
changer régulièrement la bière.
@+.
syl20

Merci pour le conseil!

JC

Salut,

J'ai trouvé ce sujet en me posant justement la question. Voici ma contribution:

Je combine plusieurs avantages (et inconvénients () ) de la caisse et du rack

Je fais sauter la façade avant et empile les caisses. Je profite ainsi d'une certaine protecton des bouteilles contre la poussière tout en garantissant un accès aisé.

Inconvénient pour les Rhônes: je n'arrive pas à mettre les 12 bouteilles dans ce sens (mais qui résiste longtemps à goûter une nouvelle entrée hein ?)

La on ne voit qu'au maximum 6 caisses empilées mais je monte sans soucis jusqu'à 10. (J'aurais du prendre l'autre côté en photo avec les caisses de 6)

Luc

Et jamais eu de casse???

jlj

Pas jusqu'à maintenant, je touche du bois.

C'est très stable avec le poids, il suffit de mettre la première à niveau