FedeU,

j'ai acheté en 2003 un Felipe Rutini 1985 dans une bodega de Bahia Blanca qui ne devait même pas connaître la parole "air conditionné". Je l'ai bu à  mon retour en Suisse, le vin était parfaitement mûr; pour faire une comparaison, j'aurais dit comme un bon bordeaux de dix ans de plus. Cette bt avait vraisemblablement passé une quinzaine d'années à  des températures oscillant entre 18° et 28°!!

Un test effectué il y a qqes temps par la revue Weinwisser, prouvait que plus le vin est concentré et puissant moins il est sensible à  des mauvais traitements du genre secousses ou sauts de température.
Pers. je ne me ferais pas trop de soucis, le plus important étant d'expérimenter et surtout de goûter(aaa)

Yves,

tu me rassures pour le Estrella 77, il me semblait bien mais le doute s'était introduit par quelque synapse.

saludos

Gracias por los comentarios ...

Yves, Anthony, si no quieren que mis vinos se pongan viejos, vengan a visitarme!!

Saludos, FedeU.-

Fede, en Octubre ! Prepara el sacacorcho amigo !

Saludos.

Demà¡s està¡ decir que Claude Siempre es bienvenido...

Saludos, FedeU.-

Pablo et FedeU,

nous avons realisé hier soir une dégustation à  l'aveugle...il s'y trouvait 3 vins argentins dont Clos de los 7 2003, Opalo un vin "sin madera" et une grande surprise: Leon de Unzué 1992 un Malbec de Mendoza! je transcris ici ma note :

8) j'aurais placé ce vin en France si je n'avais pas su qu'il ne se trouvait aucun vin français dans cette dégustation. Une énigme! très beau et intéressant, fait à  l'ancienne, pas très extrait, sur les notes tertiaires, élégant...grosse surprise, il s'agissait d'un Malbec argentin: Léon de Unzué, Mendoza, 1992. Voilà  une bonne réponse à  la question de Pablo et de FedeU dans rubrique Nouveau Monde.
Très beau vin!!

pour le reste de la dégustation allez lire:

saludos

MALBEC WEINERT 1994

Suite de mes explorations Argentines et changement de registre, d'une certaine façon, avec le Malbec, Weinert, 1994, Mendoza. Ce vin provient plus précisément de la sous-région de Lujan De Cuyo. Il s'agit d'un vin de dix ans d'âge, donc une bonne opportunité d'évaluer le potentiel de vieillissement des vins Argentins de qualité supérieure.

La robe présente une coloration rubis intense, légèrement translucide. Aucune trace de cet aspect tuilé que l'on associe généralement au processus de vieillissement. Le nez est d'intensité moyenne, hormis les notes de fruits noirs, il comporte un arôme très plaisant que je ne peux malheureusement identifier, mais qui me semble provenir du bois. Même chose en bouche, où il y a une saveur importante et très agréable que je ne peux nommer, mais que j'ai déjà  retrouvée dans des vins du Portugal. Parfois le vin nous laisse à  court de mots. Pour le reste, je dirais que la bouche est marquée par un fruité amer. Ceci n'est pas un défaut, au contraire, c'est plutôt ce qui marque le style de ce vin et qui en fait une expérience distinctive. Les tanins sont encore bien présents, fins et soyeux en attaque et en milieu de bouche, mais laissant leur marque au palais en fin de bouche. Ils sont alliés à  une belle allonge des saveurs.

Comme j'ai très peu d'expérience avec les vins d'un certain âge, la dégustation de ce Malbec fut pour moi fort instructive. Elle m'a permis de confirmer ce que je savais déjà , c'est-à -dire que les vins de la bodega Weinert ont un style qui leur est propre et qu'ils ont un bon potentiel de garde. Il me reste deux bouteilles de ce vin, je vais donc attendre encore avant de les ouvrir, histoire de voir environ jusqu'où il peut aller. Le millésime 1997 est disponible à  la SAQ.

les vins de la bodega Weinert ont un style qui leur est propre et qu'ils ont un bon potentiel de garde.

bien vu, je rajouterais que tous ceux qui cataloguent l'Argentine dans la rubrique interantional sans ame ni terroir pourraient etre surpris en decouvrant les vins de cette bodega. Le Malbec Estrella 77 (qui n'a pas recontre de barrique sur son chemin (aaa)) est resplendissant de vigueur et de personnalite

salutations cordiales

Ce que j'apprecie avec cette bodega - a part son style propre - c'est le fait que les cuvees de base comme celle de haut niveau sont excellentes.

Le Weinert Malbec 97 en fait partie.

P.S. Bienvenue Don Max (quelque peu en retard) !

Salut Anthony,

Comme ça tu connais C&S. Pour ma part, heureux d'avoir découvert LPV et de pouvoir consulter la mine d'information que contient le site en général et la section vins du monde en particulier.

Au plaisir

Claude

Cher Claude,

les aleas de Google font qu'en tapant mon nom entier, je suis tombe sur un post de ta part dur C&S ou tu relates mon article sur le Carmenere. Cela m'a permi de me sentir un peu moins seul dans les CR de vins chiliens, meme si cela est moins d'actualite a present.

Saludos, Anthony

CABERNET SAUVIGNON, 1999, MENDOZA, WEINERT

Nouvel arrivage à la SAQ que ce vin argentin d’un des producteurs les plus réputés du pays. Les vins de Weinert sont véritablement argentins, ils se distinguent du style international, fruits noirs torréfié. Ils n’ont pas non plus le caractère carrément extraverti qu’on associe généralement aux vins du nouveau monde, mais en revanche, ne craignez pas de retrouver un vin maigre comme on en retrouve trop souvent venant de la vieille Europe, surtout dans sa catégorie de prix. Ce sont des vins faits sans compromis, qui ont une identité propre et qui au surplus sont des vins de garde dans le meilleur sens du terme. Une bouteille de Malbec 1994 ouverte il y a deux semaines à peine était dans une forme parfaite, ne montrait aucun assèchement et avait tout ce qu’il fallait pour évoluer tranquillement au cours des 10 prochaines années. Le plus beau dans cette histoire, c’est que ce vin, qui a déjà plus de cinq ans d’âge, est disponible pour un prix ridiculement bas (environ 10 euros). Je ne connais pas de vin de ce prix que l’on puisse garder en cave pour 15 à 20 ans. Pour le prix de certaines bouteilles, vous pouvez acheter une caisse et suivre l’évolution du vin en sachant qu’il vous en reste encore plusieurs. J’ai dégusté ce vin tranquillement en soirée sur une période de six heures et ce n’est qu’après un bon deux heures qu’il a commencé à se montrer sous son meilleur jour. Le CR qui suit décrit le vin cinq heures après l’ouverture.

La robe est rubis foncé et légèrement translucide. Le nez possède juste la bonne expressivité avec un beau fruit sur la cerise, agrémenté de notes épicées originales et d’une touche minérale que je retrouve souvent dans les rouges de la région Mendoza. On retrouve aussi un aspect boisé très subtil, difficile pour moi à décrire car très éloigné des clichés: vanille, café et chocolat. Si le nez s’est légèrement replié sur lui-même avec le temps, la bouche elle, au contraire, s’est épanouie, montrant une attaque tout à fait équilibrée. Le vin rempli la bouche admirablement, déployant un beau fruité noir généreux, qu’une délicate amertume vient conforter. La structure ne fait pas défaut avec une concentration supérieure, évitant l’excès, une trame tannique déjà agréable qui s’affinera avec le temps et une belle finale bien persistante.

Que dire de plus à propos de vin, si ce n’est qu’il s’agit d’une aubaine incroyable. À mon avis un passage en carafe est nécessaire en ce moment pour le goûter au mieux. Il ne s’agit pas d’une bombe de concentration, mais d’un vin équilibré qui montre un profil original et qui peut évoluer favorablement pour une longue garde.

Bonjour,

excellent préambule, entièrement d'accord avec toi!

je me souviens d'un Estrella 1977 pétant de jeunesse et d'une finesse merveilleuse

Weinert, une bodega à suivre pour ceux qui apprécient un style classique ainsi que des prix modestes.

Weinert = l'anti Clos de los 7

Salut Claudius,

Weinert = l'anti Clos de los siete? C'est une façon de voir les choses. C'est vrai qi'il s'agit de deux styles. Moi j'aime les deux. Clos de Los Siete me fait penser au merlot "Cuvée Alexandre" du même Rolland au Chili. Une bouteille de 1997 dégustée dernièrement était dans une très belle forme. Un bon vin est un bon vin, le style est affaire de goût. Weinert est plus original et c'est une qualité supplémentaire en sa faveur.

Ta remarque sur les prix modestes m'a fait sourire car elle est révélatrice de la mentalité de certains amateurs. Ça me rappelle un commentaire de Micheal Mondavi à propos de Sena, le super premium chilien. Il disait: "Si vous fixez le prix d'un vin trop bas, les gens penseront que ça ne peut pas vraiment être très bon". Je pense qu'il faut essayer d'avoir l'indépendance d'esprit de juger un vin pour ce qu'il est sans tenir compte de son prix et s'il s'avère que le prix est doux, ça devrait forcément être une qualité.

Claude

Salut Claude

oui bien entendu, c'est d'ailleurs pour cela que le test de la chaussette (cad à l'aveugle ) est toujours intéressant. Je me souviens d'un Yquem 90 servi à c^té d'un grain noble valaisan (proportion de prix 10 / 1,5), à l'aveugle tout le monde avait préféré le grain noble.

Concernant le prix des "premium wine" Chiliens, Australiens et Californiens, on assiste ici à une forte baisse de 20 - 30% suivant les cas ...

Je ne trouve pas Clos de los 7 représentatif des vins argentins, il est très new style, tirant vers la caricature. La Cuvée Alexandre me semble moins excessive bien qu'étant aussi un vin new style.

Salutations cordiales

Offre et demande .... au chili, il y a une forte demande des crus Super-Premium, de la part d'une couche aisee de la jet-set "santiagina" et des restaurants. L'offre, elle, est minime (3 a 7% de la production reste au pays pour ce type de crus). Donc les prix sont surfaits (100 U$ la bouteille dans un pays au cout de la vie moitie moins cher que la Suisse). De plus il n'y a pas de competition car le Chili est un exportateur net de vins (tres peu dimports et des taxes incensees).

Par contre, sur le marche US ou europeen, la donne est differente et ces vins doivent s'adapter a leur concurrence.

Weinert Malbec Estrella 1977

surprise la semaine dernière, 2 amis argentins m'invitent à dîner ... 2 bt de Weinert Malbec Estrella 1977 (parfaitement conservées) apparaissent sur la table pour accompagner un repas succulent.

Robe extrêmement juvénile pour un vin de cet âge, le nez tout d'abord muet se développe rapidement à l'air ... superbe bouquet fondu et complexe qui m'a fait penser à un grand Pauillac parfaitement mûr (par ex. GPL 1982). La bouche est aussi en grande forme, charnue, plus longiligne que large, parfaitement équilibrée, tous les éléments à leur place, terminant sur une très belle longueur. Grand vin à point! les 2 bt présentaient un vin identique. Il m'a semblé encore meilleur et plus juvénile que lors d'une précédente dégustation.

Il m'a semblé encore meilleur et plus juvénile que lors d'une précédente dégustation.

C'est tout dire !

P.S. welcome back

AFAIK el ultimo embotellamiento (mis en bouteilles) deste vino fue en 2001 y los enormes toneles vienem siendo completados con lo mejor de Weinert en malbec cuando la cosecha es excepcional .
Algunos llaman a esta prática "revitalización". En realidad no es mas netamente 1977 y los lotes embotellados serán siempre distintos entre si.
Por eso siempre parecen más jovenes que la edad cronologica.
Esto es lo que dicen...

Saludos

Enrico

saludo Enrico

très intéressant, c'est un peu comme une solera...

mais alors, comment se fait-il que Weinert propose plusieurs millésime d'Estrella ? (J'ai en cave des Estrella 77, 79 et 94).

cordialement

Yves Zermatten

Una parte del mas nuevo va al mas viejo. Presumidamente.

Es un secreto bien guardao por ahi.

Saludos

merci. Le secret est peut-être bien gardé, mais cette semaine encore je disais à claudius qu'il devait y avoir une combine du genre derrière la distribution intarissable de cet Estrella 77

mais finalement peu importe, tant que le vin est bon !

saludos

Yves Zermatten

Comme disent les Brésiliens ;

È muito bom !

Saravá!

Exite t-il un mauvais Weinert ? Ce domaine m'a toujous epate, de son bas de gamme a son cru etoile.

Ce soir, un Carrascal 2003, un assemblage Malbec, Cabernet Sauvignon et Merlot de la region de Mendoza.

Nez de Bordeaux, avec un boise noble et des notes de resine.
La bouche donne l'impression d'un vin de plus haut de gamme a maturite, je n'aurai jamais parie sur le millesime 2003 a l'aveugle. Reste un vin fin, bien equlibre, aux notes traditionnelles que l'on trouve sur certains CB de la rive-gauche tel Charmail. La finale est de belle intensite et le tout tres plaisant.

Paye 15.- (FS), voila encore un vin de tous les jours de tres belle facture.

Voilà quelques jours, nous avons eu le plaisir (et l'honneur) de recevoir un courrier de Bruno Weinert, du domaine du même nom. Il nous dit avoir pris connaissance de la rubrique de LPV et souhaite apporter quelques précision sur son Estrella 1977, précisions que je traduis librement de l'espagnol, avant de reproduire le texte dans sa forme originale. S'en suit une conversation des plus plaisantes dont certains morceaux sont inclus ci-dessous.

Nos vins sont élevés en foudres d'un volume de 3500 à 6000 litres. Chaque année, une partie du vin en foudre s'évapore et nous nous devons de remplacer le contenu manquant afin d'éviter une oxydation prématurée. A ces fins, nous prenons soit un vin de la même année, soir un vin de cépage identique d'une année plus récente.

L'évaporation moyenne est de 1% du volume original chaque année, donc un foudre ayant un vin de 5 ans aura de 96 à 100% de la vendange de l'année mentionnée sur l'étiquette. Le processus est donc différent de celui d'une solera, car lorsque nous embouteillons nos vins depuis un foudre, nous ne laissons rien dedans.

Notre Malbec Estrella 1977 a connu 2 mises en bouteille, la première en 1985 et la seconde en 1997, année où nous pensions que ce vin avait atteint sa maturité optimale. L'Estrella 1977 mis en bouteille en 1997 a donc passé 19 ans en foudres et contient environ 85% de la récolte 1977.

Suite à ce message, j'ai demandé à Bruno la raison des mises en bouteilles différentes. Sa réponse est la suivante:

La raison de ces 2 mises en bouteille est à mettre en parallèle avec le développement du domaine et ses premières expériences.

Le millésime 1977 fut le premier du domaine. En 1979, nous avons récolté des Cabernets Sauvignons de grande qualité, de telle sorte qu'en 1983, Don Raul de la Mota et Don Bernardo Weinert décident de lancer une série Estrella, un vin hors série, qui ne se fera que dans les grands millésimes.

A cette époque, le Malbec n'est pas reconnu comme un cépage qualitatif en Argentine et seul de la Mota voit en lui le futur du pays et du domaine. Suite à la qualité remarquable de quelques cuves du 1977, les 2 hommes décident en 1985 de lancer un Estrella Malbec 1977. Les premières bouteilles sont mises sur le marché, mais la majeure partie de la récolte reste en foudres, afin de gagner en complexité et du fait qu'elle semblait évoluer remarquablement avec le temps. En 1997, nous avons jugé que le seuil de maturité était atteint et avons embouteillé le reste de la récolte, puis les avons lancées sur le marché.

Nous sommes certains que la complexité souvent mentionnée pur ce vin vient de son moe d'élevage, lent et patient.

Voici les messages originaux. Encore merci à Bruno Weinert pour ces précisions !

Encontre en el foro www.lapassionduvin.com alguna informacion sobre el
Malbec Estrella 1977 y parece que existe una confusion.

Queria contestar en el foro pero no lo pude hacer asi que le mando este
mail y le pido que lo transmita en el foro.

Nuestro vinos, como ustedes saben, son criados en toneles. De 3500 a
6000 Litros.

Todos los años una parte del vino en el tonel se evapora, esa
evaporacion debe ser completada para que el tonel no tenga aire y el
vino no se oxide.

Para reponer lo evaporado se elige el vino mas adecuado. Puede ser vino
de otro tonel del mismo año, o puede ser vino de otro año. Obviamente de
la misma cepa. Esto se llama relleno.

Esta evaporacion es de 1% promedio. Por lo tanto un vino de 5 años en
tonel tiene entre 96% y 100% de la cosecha original; dependiendo del
manejo de los toneles. Algo que es muy distinto a un solera. Cuando se
embotella el vino de un tonel, se lo vacia completo.

El Malbec Estrella 1977 tiene 2 embotellados distintos. Algunos toneles
fueron embotellos en 1985. En bodega quedan botellas de esa epoca en
coleccion.

Los otros toneles no se embotellaron para seguir añejando porque el vino
seguia mejorando. En 1997 esos toneles de Malbec 1977 llegaron a su
evolucion maxima y fueron todos embotellados.

El Malbec Estrella 1977 embotellado en 1997 paso 19 años en tonel y es
aproximadamente 85% cosecha 1977.

_________________________________________________________________________________

Gracias por la respuesta y por ofrecerse a traduzir mi mensage. Hace
muchos años en la escuela aprendi algo de frances, pero hoy no llega
cerca del nivel de su castellano que es muy bueno. Me alcanza para
entender un 75% de lo que lei en el foro.

Nos alegra mucho saber que nuestros vinos proporcionan placer a una
persona.

Me gusto mucho del foro, en lo poco que lei, el respeto por los
diferentes estilos de vino y gustos de los integrantes. No es algo muy
comun.

El motivo de los 2 embotellados esta relacionado con el nacimiento mismo
de la bodega y su etapa de experimentacion. Voy a tratar de no ser muy
extenso.

La cosecha 1977 fue la primera de la bodega.
El año 1979 fue excepcional para el cabernet en algunos toneles, tanto
que en el 1983 Don Raul de la Mota y Don Bernardo Weinert decidieron
lanzarlos como estrella; un vino que no se da todos los años, un fuera
de serie.

En esa epoca no existia el malbec como varietal en argentina, era
considerado un vino de segunda por las bodegas. Pero en Weinert se
reconocio su calidad. Ya en esa epoca De la Mota consideraba al malbec
como la cepa del futuro para la argentina.

El Malbec 1977 de algunos toneles eran tan especial que en el 1985 De la
Mota y Weinert decidieron tambien lanzar algunos de ellos como estrella.

La bodega tenia pocos años de vida y el malbec restante en los toneles
evolucionaba muy bien, por eso decidieron dejarlos añejar el maximo
tiempo posible y ver hasta cuando mejoraba.

A los 19 años ese Malbec en los toneles llego a su punto maximo. Se
embotellaron todos los toneles restantes de Malbec Estrella 1977 y se
lanzo nuevamente en el mercado.

Por eso hoy se lo siente con tanta energia y complejidad a la vez. Con
19 años en toneles de 6000 litros el vino tuvo un crianza muy lenta;
dandole mucha complejidad y equilibrio superlativo.

Si queda alguna duda o si necesita ayuda con la traduccion estoy a su
disposicion para ayudar.

El dia que nos conoscamos personalmente, quizas en Buenos Aires vamos a
tener oportunidad para conversar mas sobre la bodega y los toneles; que
son el alma de nuestro estilo.

Estilo, como bien dijo, bastante raro en el mundo moderno.

Un saludo cordial,
Bruno Weinert

Weinert Carascal 2004

à mi-chemin entre classicisme et modernisme, élégant, complexe avec une belle longueur en finale. Beaucoup de qualités pour un vin de moins de 10 €.

superbe rel. qualité / prix

Je viens de m'acheter 12 bouteilles de Cavas de Weinert 1999.
je pense avoir été un peu impulsif dans mon achat ( c'est dur de résister après avoir lu les innombrables éloges sur le domaine Weinert).
Donc quelques questions me taraude....

-tout d'abord j'aimerai savoir combien de temps puis-je conserver ce Cavas de Weinert 1999 (eh oui j'en ai pris 12)?
-est-il nécessaire de carafer?
- l'accompagnement?? quel est le plat ideal pour ce vin?

quand j'y repense ça me fait bien rire car à l'origine je voulais prendre le
Weinert Malbec 2003spinning smiley sticking its tongue out

je voulais simplement rajouter que le prix de la bouteille est de 15.5€ (frais de port inclus).

Salut batman,

J'ai des Malbecs et CS de Weinert des millésimes 94 et 95 en cave. Le dernier 94 bu il y a environ un an était toujours en pleine forme. J'ai une caisse de CS, 1999 en cave et je ne suis pas inquiet.

Claude

Salut

Tout d'abord Merci pour ta réponse, j'espere recevoir ma commande de Cavas de Weinert dans le courant de la semaine, et je gouterai ça des samedi soir.
je posterais mes impressions

Claude Vaillancourt écrivait:

---

> Salut batman,
>
> J'ai des Malbecs et CS de Weinert des millésimes
> 94 et 95 en cave. Le dernier 94 bu il y a environ
> un an était toujours en pleine forme. J'ai une
> caisse de CS, 1999 en cave et je ne suis pas
> inquiet.
>
> Claude

j'ai effectivement organisé un repas avec 2 bouteilles de Cavas de Weinert 1999 malheureusement pour moi une bronchite et les medicaments qui l'accompagne m'a interdit de gouter à ce vin.
Ce que je peux en dire d'apres mes invité et ma copine.
Carafer 1h30 avant, tout le monde a apprécié. Par contre ma copine ainsi que l'un de mes convives ont trouvé ce vin tres ressemblant avec le vin Chilien Casillero Del Diablo Cabernet Sauvignon.
Ma copine adore le casillero del Diablo, ce qui m'embete c'est que ces 2 produits ne sont pas du tout au même prix, et surtout que leur composition est différente.
vivement que j'en termine avec ces medocs que je puisse gouter et me faire mon idée.
Peut etre qu'en fin de semaine....