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Fragolino

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Fragolino ? a été créé par Jérôme Pérez

Je viens de boire un vin apparemment très confidentiel, produit dans le Trentin, qui porte le nom de Fragolino.
Je n'en connais pas le millésime ni le producteur.
C'est très doré, avec ce nez inimitable de fraise des bois, vraiment rare et unique.
La bouche est douce, sans grande longueur, mais que ce vin est original!
Merci aux amis, qui me l'ont offert.

Jérôme Pérez
14 Sep 2002 23:12 #1

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Réponse de Guest sur le sujet Fragolino

Si ma mémoire est bonne, c'est une spécialité assez peu alcoolisée que l'on trouve en Italie du Nord Est avec, effectivement, un nez de fraise très prononcé.
Je crois me souvenir qu'il s'agit d'un vin très peu onéreux.

J'en avais dégusté dans un bacaro (petit bar à vin), à Venise et c'est effectivement très sympathique dans un style apéritif.

Philippe B
16 Sep 2002 10:49 #2

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Fragolino

Dans le cas présent, il s'agit clairement d'un vin doux, à la belle couleur vieil or.
Avec ce nez très surprenant de fraise des bois et de fleur d'oranger.
Assez gras en bouche, bien équilibré, et d'une longueur relative, mais honnête.

Il paraît même que le raisin dont est issu ce vin à ce goût de fraise.
C'est un vin du Trentin.

Jérôme Pérez
16 Sep 2002 13:12 #3

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Réponse de Grats sur le sujet Fragolino

Hello,

C'est effectivement un vin du Trentin, mais aussi de Vénitie.

Le côté "confidentiel" que souligne Jérôme est dû à ce que le cépage dont est issu le "Fragolino" est interdit comme cépage de cuve, mais autorisé comme cépage de table.
Cela est dû à  ses origines américaines... CEE et protection du terroir oblige (en fait, ce serait un hybride de vitis americana).
En Europe, je crois qu'il n'est permis que de cultiver des cépages de cuves descendant de vitis vinifera (pas sûr de ce que j'affirme ...).

Le "Fragolino" a été introduit en Europe suite à  l'épidémie de phylloxéra du siècle passé.

A part cela, il se vinifie confidentiellement en rouge comme en blanc (c'est un cépage rouge à  l'origine ...). Il est plutôt vinifié comme vin effervescent (méthode champenoise), en rouge comme en blanc.
J'ai également eu l'occasion de goûter un vin doux appelé "Fragolino" avec un typique arôme de fraise. Intéressant pour un apéritif, surtout pour ces dames ...
C'est un vin, qui se trouve habituellement sous le manteau ...

Salutations,
Grats

Qui sait déguster, ne boit plus jamais de vin, mais goûte des secrets.
Salvador Dali
21 Jui 2004 18:58 #4

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Réponse de Grats sur le sujet Fragolino

Hello,

Pour préciser mon post d'hier, voici quelques infos supplémentaires :

Le Fragolino (appelé également Raisin Américain, Isabella, Raisin de Cassis), est la plus ancienne "Vitis americana" introduite en Europe bien avant l'épidémie de phylloxera.

Pour certains, il pourrait être un hybride américain entre le Vitis labrusca et le Vitis vinifera.
Il résiste bien au froid, ce qui explique sa diffusion dans les vallées alpines. Le vin qui s'en produit, dit Fragolino, a un arôme de fraise très prononcé. Cet arôme, dans passé, n'a pas été beaucoup apprécié, mais aujourd'hui, le Fragolino devient à la mode.

Il y a cependant des problèmes juridiques, qui en entravent la vente. Le Règlement (CE) n° 1493/1999 du Conseil du 17 mai 1999 relatif à  l'organisation commune du marché vitivinicole, art. 19, a établi que :

1. Les Eats membres éditent un classement des variétés de cépage pour la production de vin. Toutes les variétés classifiées appartiennent aux espèces Vitis vinifera ou proviennent de croisement entre cette dernière et autres variétés du genre Vitis. Le classement ne peut pas s'appliquer aux variétés suivantes : Noah, Othello, Isabelle, Jacquez, Clinton et Herbémont.

2. Dans le classement, les Etats membres indiquent les variétés de cépages aptes à  la production de chaque AOC produites sur leur territoire. Des telles variétés appartiennent aux espèces Vitis vinifera.

3. Uniquement les variétés de cépages mentionnées dans le classement peuvent être cultivées ou greffées dans la Communauté pour la production de vin. La restriction ne s'applique pas aux cépages utilisés à fin de recherche et d'expériences scientifiques.

4. Les surfaces plantées avec des cépages pour la production de vin qui ne sont pas mentionné dans le classement doivent être arrachés, sauf dans les cas où la production est destinée exclusivement à une consommation familiale.

En conclusion l'état actuel est le suivant :

Il est permis de cultiver le Fragolino sur tout le territoire italien "pour consommation familiale des viticulteurs".
La consommation familiale n'exclut évidemment pas la possibilité de l'offrir à des étrangers ou à la famille. Mais la vente en est interdite.
Donc, il est répréhensible de faire du commerce de vin Fragolino produit à  partir de Vitis labrusca.
Il n'est pas interdit de le faire pour un usage privé.

Pour les Suisses,

Sachez que le Fragolino dont parle Jérôme, ce vin doux, doré comme le soleil, peut être dégusté « confidentiellement » (il n'est pas sur la carte), au Baretto à  Montreux.
Ce bar est pour client averti... ;) (Ne laissez pas tomber une pièce de monnaie par terre, et si c'est le cas, surtout ne tentez pas de la ramasser !!! Du moins, pas devant les serveurs).
Malgré tout, c'est un endroit sympa, style nouvelle vague, « Lounge Bar ».
Puis allez juste à  côté, à  la Rouvenaz. Ce n'est pas un gastro, mais faites-vous plaisir avec leur bonne cuisine italienne et plongez-vous dans leur carte des vins. Certaines bouteilles en valent la peine : Dôle de MT Chappaz, Gamaret-Garanoir de  J.Giroud, Rouge d'Enfer de Provins, pour ne citer que les vins valaisans.
Le reste du monde est joliment représenté. La carte change tous les mois et le sommelier est très sympa.

Salutations,
Grats

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Salvador Dali
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Pattricio
22 Jui 2004 09:10 #5

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Réponse de Grats sur le sujet Fragolino

Remarque :
En Suisse, ce ne sont pas des adresses pour le vin doux, mais pour les "spumante".

Salutations,
Grats

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Salvador Dali
22 Jui 2004 09:31 #6

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Fragolino

Quelle connerie ces réglements !

Bu aujourd'hui une autre version de ce Fragolino :

Un vin rouge doux. Je ne sais pas s'il est muté.
J'ai retrouvé avec délice ces notes de fraise des bois vraiment sans équivoque. Elles rappellent aussi un peu la fleur d'oranger.
Une belle bouche suave et gourmande, un bel équilibre entre sucre et acidité et des tannins joliment accrocheurs.
Je signerais bien une pétition pour la défense de ce cépage en tant que cépage à  vin!

Jérôme Pérez
12 Sep 2004 18:45 #7

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Bonsoir à toutes et tous.

Ce soir je recherche pour ma Femme un vin Italien (Vin rouge sucré au goût de fraise de mémoire), que nous avons dégusté à Venise dans un sympathique bar a vins.

Le Fragolino ( ?)

Ma recherche porte sur le doux en rouge.
A votre avis est-ce que je peux le trouver à la vente ????
Ou achat sous le manteau possible vu que la vente de ce vin est interdite.
Voire achat via un LPVien si possible.

Donc merci d ‘avance pour toute votre aide.
@micalement Fabrice:)-D
02 Déc 2008 21:42 #8

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Fragolino ? - Votre aide pour un achat de vin Italien.

Est-ce la bouteille désirée ?
Pourquoi serait-elle frappée d'une interdiction de vente ?
02 Déc 2008 22:20 #9

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Réponse de Janacek sur le sujet Fragolino

Bonjour

Le Fragolino c'est un vin que on trouve souvent en Italie, en France je ne l'ai jamais vu.

La vente interdit c'est pour le gragolino interdit quand il est 100%.

C'est un cépage qui viens de USA, si je me rappelle bien.

Ces sont des vins agréable, mais rien pour l'amateur du vin.
03 Déc 2008 11:17 #10

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Réponse de ChristopheD sur le sujet Fragolino

Toutes les précisions (ou presque) sur le fragolino.

Cordialement,
Christophe
03 Déc 2008 14:56 #11

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Réponse de Janacek sur le sujet Fragolino

Tout juste.
Seulement qu'il n'est pas produit uniquement au Nord-est, mais aussi dans la région Lazio.
Si on a des connaissances du lieu on peut trouver du vrai Fragolino.

(:P)
03 Déc 2008 16:17 #12

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Réponse de Harlock sur le sujet Fragolino.

Mais pourquoi est-il interdit à la vente ????
04 Déc 2008 14:03 #13

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Un ancien Post en parle dans le même fil.

Je vous tiens informer de ma recherche. Là j’ai une petite piste.
Un grand merci toutes et tous pour votre aide :)-D

@micalement Fab .
04 Déc 2008 17:05 #14

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Réponse de Harlock sur le sujet Fragolino

Merci pour toutes ses infos.
Je m'aperçois que plus j'en apprends sur le vin en général (cépages, appellations... Et étant novice), moins j'ai l'impression de savoir...

Merci encore.
04 Déc 2008 23:48 #15

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Réponse de Potofeu74 sur le sujet Fragolino

J'ai également eu la chance de goûter à se fantastique vin très fruité.
Un sympathique barman à Venise nous a rouvert ses portes pour nous faire goûter le Fragolino !

De mémoire, d'après le guide du Routard il n'y avait que 2 bars, qui servent se vin (ne figurant pas sur la carte). Nous avions alors dégusté le Fragolino Rouge puis le Blanc.

Le Rouge me semblait effectivement plus prononcé sur la fraise, même si le Blanc en était incontestablement parfumé.
Pour son % d'alcool, je ne saurais dire. Il est faiblement alcoolisé vu l'état de ma copine après la dégustation ! lol

Ce barman décidément très amical nous aura mème fait un très bon prix sur une bouteille "non étiquetée" (de 50cl il me semble).
A la recherche de se vin depuis ce voyage, je reste dans l'échec.. Du faite de sa non classification CEE !

En épicerie italienne il est très facile de trouver du "Fragolino", mais en pétillant ! (Le vin nommé Fragolino actuellement vendu dans l'Union Européenne n'est pas du Fragolino produit avec le raisin uva fragola, mais c'est du vin aromatisé à la fraise).
S’il est possible d'avoir un coup de pouce pour ce faire, je serais plus que partant ;-)
Déjà un grand merci à Grats pour son info sur "Il Barretto" à Montreux, je suis du voyage !

Cordialement
15 Mai 2010 10:12 #16

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Réponse de RaymondM sur le sujet Fragolino

CR: Fragolino rouge

Le raisin Fragola qui sert produire ce vin fait partie de ces cépages interdits dans l'Union européenne . ça explique que les rares cavistes qui acceptent de vous en céder le font avec des bouteilles sans étiquette et sans millésime et sous le manteau .Ca explique aussi que tout ce qui est vendu officiellement n'est pas du vrai Fragolino mais du vin aromatisé à la fraise .

C'est bien dommage car ce vin , que je goute pour la première fois , est absolument délicieux , doux sans excès avec réellement un incroyable parfum de fraise et même de fraise des bois , si net qu'on a du mal à croire qu'il soit naturel .

Il me reste à découvrir le Fragolino blanc parait il plus fin .
Eloignez vos épouses , elles ne vous en laisseront pas ::glou::
06 Nov 2017 20:50 #17

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Réponse de Nomis sur le sujet Fragolino

Bonjour à tous,
Je déterre ce sujet un peu "ancien", parce que je suis à la recherche d'une bouteille de véritable Fragolino.

Oui; LE VRAI...
... Celui qui ne peut pas être vendu normalement, celui qu'il faut dénicher sous sous le manteau.
Une copine m'a dit qu'elle m'épousait si je lui trouvais une bouteille... Alors la motivation est là ! Ha ha ha !
(même si c'est pour plaisanter :-) )

Je suis preneur de toute information utile (en messagerie privée si nécessaire) !
Merci par avance à vous !!
Et bon confinement !!
06 Nov 2020 11:48 #18

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Fragolino

Lequel ? Roso / Nero ou Bianco ?

L'autre nom de ce cépage est je crois l'Isabelle, qui est souvent un raisin de table.
Il se trouve que j'en ai trouvé chez moi en Slovénie : de merveilleuses petites baies noires teinturières et tardives (cette année mûres à mi-octobre), avec une saveur de fraise des bois assez incroyable !
C'est souvent franc de pied car c'est une lambrusque, qui résiste au phylloxéra.

Je vais en repiquer : mais à mon avis, ne compte pas sur moi pour ton mariage car ce n'est pas demain que je ferai du vin avec !

Jérôme Pérez
06 Nov 2020 12:51 #19

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Réponse de tomy63 sur le sujet Fragolino

Si on considère que l'Isabelle est le même cépage (sujet à peaufiner), cherche sur le net, éventuellement avec wine-searcher, la cuvée Isabella a proibida de Azores Wine Company (îles des Açores comme sen nom l'indique).
06 Nov 2020 14:20 #20

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Fragolino

Visiblement le décret d'interdiction est levé.

Un article intéressant : www.promessedefleurs...

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: dfried, Gibus
06 Nov 2020 16:40 #21

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Réponse de RaymondM sur le sujet Fragolino

Cette année pour la première fois depuis longtemps, en raison de ce maudit coronavirus, je n'ai pas fait mon WE automnal à Venise.

Mais j'avais raconté mon énorme déception lors de mon séjour 2018 de trouver le petit caviste '' Vino e Vini '' fermé définitivement.

C'était le seul (que je connaisse), capable de me vendre quelques authentiques Fragolino rouges et blancs ! ( sans compter les vieux Barolos).
Je ne mens pas... J'en aurai presque pleuré.
Non pas pour les vins, mais pour ne plus revoir 2 vieux cavistes tellement sympathiques et compétents !
C'est idiot, mais c'est ça aussi la passion.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jérôme Pérez, PtitPhilou, oliv, dfried, Jean-Paul B., condorcet, leteckel, Kiravi
06 Nov 2020 17:54 #22

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Réponse de condorcet sur le sujet Fragolino

RaymondM,

C'est une grande perte à laquelle je pense souvent en passant par la Salizada del Pignater (avec le regret de ne pas avoir acheté plus de bouteilles quitte à alourdir la valise).
06 Nov 2020 23:57 #23

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Réponse de RaymondM sur le sujet Fragolino

Effectivement Condorcet nous pouvons nourrir des regrets avec cette fermeture.
Non loin de là, Joseph le patron et âme du Da Remigio, a pris sa retraite lui aussi. C'est comme des bougies, qui s'éteignent pour des anciens comme moi...
... Qui ne savent pas quand ils pourront retourner dans leur ville tant aimée.
07 Nov 2020 10:56 #24

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Réponse de Nomis sur le sujet Fragolino ?

Merci à vous pour vos réponses les amis !

Alors, pour vous tenir au courant de mes recherches : je n'ai pas encore trouvé un vrai Fragolino italien (je cherche toujours); mais avec quelques recherches, j'ai mis la main sur des variantes non italiennes.

1. Pour des raisons historiques, culturelles, la région du Burgenland (en Autriche) peut produire du vin - l'Uhudler - à base de ces cépages Concord, Isabella, Elvira, Clinton, Ripatella, Noah (source : en.wikipedia.org/wik...).

Alors j'ai commandé ici www.uhudler-pummer.at/
Ils me livrent dans la semaine... je viens juste de leur demander par e-mail quel(s) cépage(s) ils utilisent.
A suivre ! :-)

www.uhudler-pummer.a...

2. Comme le marché Suisse ne suit pas les restrictions Européennes, j'ai aussi trouvé des choses chez Delea. Ils l'appellent bien Fragolino; maintenant il est mousseux; mais ça ne semble pas être le faux Fragolino à base de vin aromatisé; ils indiquent bien que c'est fait avec du raisin américain (et c'est même écrit "raisin blanc américain Isabella" pour le blanc). C'est fait dans le Tessin (canton suisse italophone à la frontière italienne).

J'ai aussi commandé 2 bouteilles chez eux pour tester...

www.delea.ch/product...
www.delea.com/produc...

Voilà !
Pour l'instant, je n'ai pas encore gagné mon pari ! Alors si jamais vous avez d'autres pistes, je reste preneur !!

Simon
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jean-Bernard
16 Nov 2020 23:01 #25

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Fragolino ?

je ne suis pas étonné par la piste autrichienne : dans le nord de la Slovénie, j'ai trouvé à plusieurs reprises des pieds de Fragola nera plantés à des fins de raisin de table.

Jérôme Pérez
17 Nov 2020 06:12 #26

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Réponse de Silène sur le sujet Fragolino

tomy63 écrit: '' Si on considère que l'Isabelle est le même cépage (sujet à peaufiner), cherche sur le net, éventuellement avec wine-searcher, la cuvée Isabella a proibida de Azores Wine Company (îles des Açores comme sen nom l'indique). ''


Voici un lien vers un article de Jancis Robinson sur les vins des Açores, où il est question de l'Isabella : www.jancisrobinson.c...

Je suis allé quatre fois aux Açores et notamment à Pico, où j'ai eu l'occasion de goûter quelques très bons vins, mais je n'ai jamais vu la moindre bouteille de cette cuvée Isabella a proibida. S'il reste des parcelles d'Isabella, ce sont vraisemblablement des vestiges de plantations effectuées au XIXème siècle pour tenter de lutter contre l'arrivée de l'oïdium aux Açores. Actuellement, l'Isabella ne fait plus partie des cépages autorisés aux Açores, même s'il en reste encore des parcelles. De toute manière, l'avis de Jancis Robinson sur la cuvée Isabella a proibida n'est pas flatteur. Ses arômes semblent assez différents de ceux du Fragolino Italien.

Cependant, j'ai pu boire aux Açores à plusieurs reprises du vinho de cheiro. C'est un vin rouge très plaisant, bon marché, fort populaire aux Açores ( correiodosacores.pt/...) et très fruité, avec un arôme de mûres et de fraise (plus la mûre que la fraise) et selon Wikipedia, il est bien produit avec de l'Isabella : pt.wikipedia.org/wik...
Je pense que ce vinho de cheiro donne une bonne idée de ce que doit être l'authentique fragolino (toutes mes recherches sur le Net confirment en effet que l'Isabella est bien le même cépage que l'uva fragola. Voir notamment : www.wineloverspage.c...).

Il est possible de se procurer en Europe des vins des Açores, via le site Made in Azores notamment (madeinazores.eu/en/), mais je n'ai jamais vu du cheiro proposé à la vente par Internet car il est interdit à l'exportation dans la CEE. Les Açoriens sont autorisés à en vendre mais uniquement pour le marché intérieur açorien. Si on veut en goûter, il faut donc aller sur place mais les Açores sont de très belles îles et méritent le voyage (à moins évidemment d'avoir un ami portugais açorien qui pourrait vous en ramener).
17 Nov 2020 17:04 #27

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