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Vos conseils en vins d'Italie

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Tomo7114 a créé le sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Bonjour,
Toujours dans le but d’ouvrir mes connaissances dans le vin, je commence à m’intéresser à l’Italie.
Quels sont les classiques, et les bons surtout, vins Italiens sur une fourchette de 20 à 50€. Je connais de nom Barolo ou Barbaresco mais rien de plus... merci !
#1

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milleret a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Si tu es en région parisienne , je te conseille de rendre visite au propriétaire de l'ENOTECA MIDI - Caviste - Paris (75006) - 77, rue du Cherche-Midi Caviste : Plus de 500 références en provenance uniquement de la botte italienne...un accueil exceptionnel et surtout une grande disponibilité ...une superbe sélection du Piémont ..j'ai un faible pour la production d'Elio Sandri , le petit jeune qui commence à faire de l'ombre aux domaines stars de la région ...il ne faudra pas laisser passer son Riserva 2013 . L'idéal , c'est de passer quelques jours dans le Piémont et encore plus avec la sortie du millésime 2016 ....pour l'instant on se contente de réserver en ligne . Ce millésime sera vite épuisé chez les meilleurs ...et tout particulièrement pour Barbaresco .
#2

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jd-krasaki a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Bonsoir
Je n'ai jamais tenté le caviste en ligne "riesling & nebbiolo" qu'on peut trouver dans la rubrique "vitrine des cavistes" mais ça me paraitrait être un bon point de départ.

A mon humble niveau j'avais fait quelques tentatives en Italie du nord : www.lapassionduvin.c...
Et puis il y a le sud, avec les taurasi de Mastroberardino et plein d'autres... le Centre avec les Brunello et Chianti... C'est très très vaste.

JD | Lutèce
#3

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Alex a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Si çà peut t'aider je me suis mis au vin Italien il y a près d'un an, voilà les notes succinctes prises pour m'aider à m'orienter dans mes futurs achats ou réachats, avec le lieu d'approvisionnement (je n'en ai pas fait de Cr sur LPV car c'est trop bref, juste un aide mémoire) :

Test Italvinus
Barolo "Albe" Vajra 2013 33 € 11,5/20 Globalement décevant Réachat : NON
Produttori de Barbaresco 2014 26 € 11/20 Aromatique un peu pataude, sucrosité. Réachat NON
Marchesi di Barolo Barbaresco Serragrilli 2013 29,90 € 12,5/20 Classique, mais fluet, manque de corps Réachat bof
Barbaresco Pellisero "Nebiola" 2014 26,90€ 13/20 Bien fait, facile, manque de profondeur Réachat bof
Barolo "Serralunga" Ettore Germano 2013 34 € 13,5+/20 Un peu monolythique et fluet Réachat moyen
Bruna Grimaldi Barolo Camilla 2014 24 € 12/20 Un peu light, straight, arrondi néanmoins. Réachat bof
Cantina del Pino Barbaresco 2013 30,50 € 14/20 Long et fin, assez tannique, sympa + Réachat moyen
Barolo Mariandino Parusso 2012 44 € 13,5+/20 Un peu compoté, massif, finale plus agréable Réachat : Trop cher NON !
Barbaresco Prunutto 2015 25 € 13,5/20 Attaque fruitée, allongé, finale correcte mais sec Réachat moyen
"Lessona" Sperino 2011 65 € 11/20 Une mauvaise blague pour un prix démentiel Honteux
Barolo Giribaldi 2014 30 € 8/20 Fermé, sévère, manque de maturité, décevant Réachat NON
Barolo Bricco Rocca Cascina Ballarin 2010 42 € 16,5/20 Mur, profond, dense, finale fraîche et tannique réachat ok ++
Massolino Barolo 2014 28 € 15/20 Frais, sapide, tendance bourguignonne réachat ok
Brunello Di Montalcino "Il Pogionne" 2013 38 € 15,5+/20 Mûr, profond, charpenté, assez bien fait réachat ok +
Barbaresco "Mondino" Piero Busso 2014 33 € 16,5/20 Exceptionnel rapport qualité / prix, à encaver réachat ok ++
Barolo Domenico Clerico 2013 42 € 17/20 Complet, superbe Mais encore vif et tannique réachat ok +++
Prunutto Barolo 2014/2015 35 € 15,5/20 Délicat, profond et fin réachat ok +

Test Superiore.de

Barolo "di Serralunga d'Alba" Fontanafredda DOCG 2012 26 € 14,5+/20 Robe claire attendue, aromatique fine, un peu accrocheur… réachat moyen
Barolo "Brunate" Batasiolo 2010 38 € Un peu déçu par ce vin de belle origine mais relativement monolithique et ennuyeux Réachat non
Barolo "Essenze" Riserva Az. Agr. Terre da Vino DOCG 2010 40 € 13,5/20 Nez frais et fruité, bouche structurée, finale rèche Réachat NON

Test Délices Des Terroirs Riesling & Nebbiolo
Tenute Stella San Sebastiano "Lessona" 2010 32 € 14/20 Vin frais et plutôt agréable, sans plus. Réachat bof un peu cher
San Leonardo Villa Gresti 2014 20 € 15,5+/20 Elegant et fin, structure très minérale, fluide réachat ok ++
Tenute Del Terre Nere Etna Rosso 2016 20,50 € 14,5+/20 Gouleyant et frais, peu complexe mais ample et friand réachat ok +
Bu avec Eric P San Leonardo 2008 16+/20 Kdo : Très beau vin complet qui s'apparente à un joli médoc saint Julien finesse et profondeur Réachat ok

Bu en Italie :
Barbaresco Martinenga Marchesi Di Grésy 08 Vin gracieux et élégant (env 40€) très agréable, mur et à point 16,75/20 Réachat ok ++
Amarone della valpolicella Allegrini 2010 45€ 12/20 Beaucoup trop puissant pour mon pdf, pas mon style Réachat Non
Brunello Di Montalcino Castello Banfi 2013 16,25+/20 env 30€ Tout ce que je recherche en Italie, vin structuré mais sapide aux arômes délicats et frais Réachat ok ++

Mes 5 coups de cœur :
Barbaresco Martinenga Marchesi Di Grésy 08
Barolo Domenico Clerico 2013
Barolo Bricco Rocca Cascina Ballarin 2010
Brunello Di Montalcino Castello Banfi 2013
Barbaresco "Mondino" Piero Busso 2014
(San Leonardo 2008)

Espérant t'avoir aidé dans ta quête...
Je pense que L'Italie mérite que l'on s'intéresse à ses vins de très très près.
De prime abord, j'étais persuadé de préférer les vins du Piémont avec le cépage Nebbiolo mais mes quelques expériences avec le Sangiovese m'ont beaucoup plu (aux alentours de Sienne, Brunello Di Montalcino étant l'appellation la plus connue). Enfin, pour me conforter, un ami connaisseur m'a dit le plus grand bien de Montevertine (Chianti).
Je pense explorer un peu cette voie.

Alex
#4
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Alex a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Et j'avais fait des recherches sur LPV en amont (Piémont uniquement) de tout ces achats et j'avais retenu tous ces domaines pour leurs qualités remarquables dans les CR LPV (mais je ne les ai pas tous bus personnellement) :

Barolo
Renato Ratti
Giacomo Brezza
Ettore Germano à Serralunga (35€)
Josetta Saffirio à Monforte (30€)
Fratelli Revello à La Morra (25€)
Barolo Le Vigne de Luciano Sandrone 2003
Barolo Bussia Vigna Roche d'Armando Parusso 2000
Barolo Cerratta d'Elio Altare 2009
Vajra (Albe 35€, Bricco Delle Viole env 55€)
Marcarini (La Serra 08, Brunate) env 50€ !!
Parusso (Bussia, Mariondino 45€, Mosconi) 50€
Rinaldi Guisseppe (Barolo Brunate/ La Coste, Cannubi/Ravera, Barbera, Dolcetto
BURLOTTO ACTIVII 2008
Cascina Cucco
" Boscareto " 2013 de Ferdinando Principiano
Pierro Busso


Barbaresco

Bruno Rocca (Azienda Agricola Rabajà) !!!
Marchesi di Grésy Barbaresco Martinenga


Barbera del Monferrato
Fontana
Mascarini
Silvio Morando
#5

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tomy63 a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Alex écrit:
Barbaresco

Bruno Rocca (Azienda Agricola Rabajà) !!!
Marchesi di Grésy Barbaresco Martinenga


Attention que ce sont là les 2 domaines qui boisent le plus ou quasiment. Pour comprendre l'Italie, il va aussi falloir s'intéresser aux différents styles de vinif, et ça prend des années.
#6
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Alex a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Je ne ne connais pas Bruno Rocca (Azienda Agricola Rabajà), jamais bu encore.
Sur l'autre, Barbaresco Martinenga Marchesi Di Grésy 08, comme tous d'ailleurs ou presque, je ne l'ai rencontré qu'une seule fois mais non çà ne m'a pas choqué.
Mes retours restent une simple approche non exhaustive pour aider Tomo dans sa recherche, avantage : il a la provenance, le prix et le ressenti global.

N'hésite pas justement Tomy à nous éclairer sur les différents styles de vinification. Ça m'intéresse beaucoup et serais ravi de parfaire mes connaissances très limitées en vins italiens.

@Tomo : Claudius ou encore DUROCHER, sont des spécialistes, leurs CR sont à suivre de près.

Alex
#7

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Bobo1 a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Bonjour à toi!

En effet, Riesling & Nebbiolo est un bon point de départ. Un caviste en ligne, mais avec les conseils en plus. Echange facile par téléphone et mail. En fonction de tes goûts ils pourront te faire une sélection sur mesure. Je dois recevoir un colis de chez eux cette semaine, je ferai suivre les CR.

Les grands sites marchands proposent également des références italiennes (je pense surtout à 1jour1vin, tannico, italvinus).

Le choix est tellement vaste... je commence aussi à m'y intéresser de plus près. Bon courage dans ta quête!

Thibaut
#8

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Torsten a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Bonjour,

à mon humble avis, ta question appelle une réponse aussi difficile et non exhaustive que la question suivante: quels sont les bons vins français ?

Barolo et Barbaresco sont deux appellations stars et chères du Piémont. Fais-toi la main sur une ou deux bouteilles de Nebbiolo à prix raisonnable pour voir si tu aimes ce cépage. Un barbaresco Produttori del Barbaresco, facile à trouver, donne déjà une idée, parmi tant d'autres.
A 20€, tu trouveras aussi de superbes bouteilles en Barbera, pour rester dans le piémont dans un style complètement différent.

Dans un style plus bordelais (la comparaison vaut ce qu'elle vaut...), il est impossible d'ignorer la Toscane lorsqu'on parle de vins italiens. L'appellation sans doute la plus à la mode est le Brunello di Montalcino. Entre 30 et 40€, il y a pléthore d'excellents vins, dans les grandes maisons que l'on trouve partout, sans chercher les domaines les plus pointus: Il Poggione, Banfi, San Polo, Lisisni, Col d'Orcia, et j'en passe...
A 20€, de superbes chianti même chez Antinori, parmi des centaines d'autres, du Nobile di Montepulciano chez Poliziano...
On ne parle encore essentiellement que de Sangiovese majoritaire, reste à découvrir tous les assemblages que propose la région...

On pourrait continuer ainsi en descendant la botte jusqu'en Sicile vers des vins généralement plus "sudistes", une vie ne suffirait pas à tout découvrir.

Il existe plusieurs cavistes en ligne sérieux pour découvrir le vin italien. Sans vouloir en privilégier l'un ou l'autre, Superiore.de a l'avantage d'une offre très vaste, globalement qualitative, et surtout très bien documentée en commentaires et notations des principaux guides.

Je te souhaite de belles découvertes !
#9
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Jeiss a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Bonjour,

Ca fait quelques années que je découvre régulièrement les vins italiens, le choix est très vaste et les styles tout autant. Voici quelques idées histoire de se faire un peu le palais :

- Piémont : région très connue avec le duo Barolo-Barbaresco. Il faut en goûter quelques uns, vu que le nebbiolo dans ce coin est iconique, mais personnellement ce ne sont pas les vins que je préfère (généralement puissants et plutôt solaires, toutes proportions gardées). Avec le même cépage, une fois les Langhe un peu écumées, goûter les vins du Nord Piémont, le nebbiolo tout en finesse et moins cher qui plus est. Dans la même région : les Barbera dans un équilibre plus acidulé (d'Asti, d'Alba, superiore ou non, en appellation Monferrato), les Dolcetto pour des vins plutôt semblables à certains Beaujolais (Dogliani).

- Toscane : le classique Brunello di Montalcino, mais très (trop) cher, plus cher même que les Barolo. Aller chercher plutôt du Vino Nobile di Montelpulciano d'un excellent rapport qualité prix dans un style un peu plus léger que les Brunello. Puis dans un second temps, chercher les vins à cépages internationaux comme les Bolgheri pour voir leur expression sur un terroir très différent. A mon sens ne pas trop goûter des Chianti, rarement bons..

- Vénétie : difficile de trouver beaucoup d'Amarone dans ces prix, qui sont des vins généralement très puissants et très particuliers (séchage des raisins sur claie), mais on peut trouver le même style avec les Valpolicella Ripasso (aussi séchés sur claie, mais moins concentrés). Clairement à goûter pour l'originalité.

- Sicile : de manière paradoxale on trouve là bas un vin au profil assez nordiste, l'Etna rosso. Vin délicieux à goûter absolument, dans un style frais et abordable. On peut en trouver dans le budget en question, dans la fourchette haute (dans les 40€) ceux de Tenuta delle Terre Nere sur certains crus. Goûter aussi les Vittoria, dans un style plus sudiste (cépage Aglianico).

- Ombrie : les vins à base de Sagrantino sont très typiques, dans un style très tannique mais dotés d'aromatiques remarquables. On peut le rapprocher en terme de style à un vin à base de mourvèdre. Vin a fort caractère.

- Lombardie : quelques vins de la Valtellina sont intéressants, ce sont des vins à base de nebbiolo, plus légers que dans les Langhe (à rapprocher du Nord Piémont).

Les vins cités sont uniquement des rouges, quelques pistes pour les blancs même s'il faut en aimer le style aromatique et les équilibres (dont je ne suis pas amateur, même si je suis loin de bien connaître les blancs italiens notamment du nord) :
- en Piémont : le Timorasso des Colli Tortonesi, vin blanc puissant
- en Sicile : l'Etna bianco : intéressant aussi (à base de Carricante) et le Grillo Sicilia
- en Campanie : le Greco di Tufo
- en Latium : le Frascati sec, qui peut être très bon !

Jamais goûté de vin rosé correct, par contre quelques bonnes bouteilles de pétillant sont à trouver dans les appellations suivantes :
- Franciacorta : cépages internationaux mais de très loin l'appellation la plus intéressante, on trouve de magnifiques bouteilles.
- Lambrusco : eh oui, quelques belles trouvailles à faire si on aime un peu de sucre
- dans le style frizzante (pétillant léger) : Asti spumante en ne prenant que de bons producteurs, pour les desserts.

A mon humble avis et suite à des déceptions systématiques : oublier le Prosecco, le tri à faire est gigantesque pour des vins en général assez simples.

Pour les vins liquoreux : pas fan en règle générale, mais on trouve de bonnes choses à Pantelleria, le Vin Santo de Toscane, puis un vin peu connu qu'est le Sciacchetrà de Ligurie mais qui vaut le détour si on en trouve. Les "passito" se trouvent un peu de partout, parfois frizzante, et sont de qualité très hétérogène donc impossible de donner de bons conseils.

Puis viendra le temps de l'approfondissement, mais goûter les vins cités sera déjà pas mal dans un premier temps ;)
#10
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Ja a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

@Jeiss:A mon sens ne pas trop goûter des Chianti, rarement bons.."

Oh que c'est difficile à lire, je ne suis absolument pas d'accord, nous sommes aujourd'hui loin des anciennes réputations, Castello Di ama, Mannucci Droandi, Badia a Coltibuono, Monsanto, San Sano, Volpaia et d'autres pourraient bien te faire changer d'opinion!

Bon sans rancune ! Huhu

In Sangiovese we trust
#11
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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Ne pas oublier les blancs du Friuli.
Des sauvignons de très grande classe à Vie di Romans.

Des blancs siciliens d’une grande fraîcheur.

Des particularités comme le teroldego en Trentin

Des Effervescents excellents dans cette même région.

Bien entendu la mode est au nebbiolo... mais ...

Jérôme Pérez
#12
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DaGau a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

pour une belle découverte avec www.pala.it/index.ph... Cannonau (grenache) de Sardaigne.

ça talonne avec Les Pouilles. www.vino2travel.com/...

c'est pas à la mode le Marsala it.wikipedia.org/wik...
#13

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kalmah a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Je veux pas dénigrer la France, mais pour moi, l'Italie est aussi riche de vins que la FRance.
J'adore:
Val d'Aoste:
Grosjean vins , Anselmet

Toscane:
Chianti: Castello di Volpaia et y en a pleins d'autres, mais je sais pas. Brunello di montalcino: Col d'Orcia

Montepulciano d'Abruzzo:
Jasci est vraiment pas cher et très bien fait.
Farnese: Très bon rapport Q/P

Sicile:
Tenuta delle nerre - Top.

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
#14
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Torsten a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Je veux pas dénigrer la France, mais pour moi, l'Italie est aussi riche de vins que la FRance.


Presque d'accord, et c'est pour cela qu'aucune sélection personnelle n'a de valeur définitive et exhaustive.
#15

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Torsten a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

Jeiss, pour nuancer si tu me le permets,

Jamais goûté de vin rosé correct, par contre quelques bonnes bouteilles de pétillant sont à trouver dans les appellations suivantes :
- Franciacorta : cépages internationaux mais de très loin l'appellation la plus intéressante, on trouve de magnifiques bouteilles.
- Lambrusco : eh oui, quelques belles trouvailles à faire si on aime un peu de sucre
- dans le style frizzante (pétillant léger) : Asti spumante en ne prenant que de bons producteurs, pour les desserts.

A mon humble avis et suite à des déceptions systématiques : oublier le Prosecco, le tri à faire est gigantesque pour des vins en général assez simples.



Encore une fois selon expérience personnelle et non définitive: je ne suis vraiment pas fan des bulles, mais je me suis laissé proposer du Prosecco d'un fruité complexe et fort agréable à l'apéro dans des bars à vins ou restos souvent slow food, alors que je m'abstiens sur le Lambrusco au vu des dernières tentatives...
#16

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jd-krasaki a répondu au sujet : Vos conseils en vins d'Italie

On peut viser le conegliano-valdobiaddene (impossible à écrire sans faute) pour un prosecco réalisé avec un cahier des charges plus exigeant je crois. Mais ça reste une méthode différente du Champagne, sans prise de mousse en bouteille.

JD | Lutèce
#17
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