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Domaine Jean-Michel Stephan, Côte-Rôtie

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leguitou a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

Je te confirme benoît qu'il s'agissait bien de 2011 pour le CR générique et de 2009 pour les coteaux de Bassenon et Tupin ...;)

Bien cordialement,
Guillaume
#91

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lbb.contact a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

A une personne qui goûtait ses vins à côté de moi :
"Oui, ils sont difficiles, mais sinon, ce ne seraient pas des Stephan !" B)-

Benoît L. - LPV Lyon 2 : Les Avinturiers
#92

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leguitou a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

Ah, elle est pas mal celle-là !
Ceci dit, ce doit être le seul à proposer des CR non protégés sur le salon, ce qui rend ces vins atypiques, parfois très réussis, parfois ratés ... L'avantage du salon, c'est qu'on peut goûter, et à 40 €, c'est mieux ainsi !

Bien cordialement,
Guillaume
#93

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

Laurent, tu parle des 2011, il me semble qu'il présentait 1 vin de 2011 (en carafe) et 2 de 2009, non ?

oui tu dois avoir raison Benoit (mea culpa), je t'avoue être tellement dégouté parce que je sentais et buvais, que je n'ai pas demandé de précisions, je n'en revenais pas.
#94

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lbb.contact a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

@Leguitou Ceci dit, ce doit être le seul à proposer des CR non protégés sur le salon
Je pense que Cluzel Roch est aussi dans ce cas

@Enzo je t'avoue être tellement dégouté parce que je sentais et buvais, que je n'ai pas demandé de précisions, je n'en revenais pas.
Je suis vraiment étonné de ton ressenti. Si effectivement les deux premiers avaient pour moi un défaut et Tupin 2009 un côté fourrure que j'ai noté, ce dernier m'a semblé très bien et j'aurais plus mis ce côté animal sur le dos d'une réduction. C'est fou ce que ça peut varier d'un moment (d'une bouteille ?) à l'autre !

Benoît L. - LPV Lyon 2 : Les Avinturiers
#95

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leguitou a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

lbb.contact écrivait:
> @Leguitou Ceci dit, ce doit être le seul à
> proposer des CR non protégés sur le salon

> Je pense que Cluzel Roch est aussi dans ce cas

Merci de l'info Benoît, je ne savais pas, je n'ai d'ailleurs jamais goûté leurs vins et pourtant j'écume le salon d'Ampuis depuis 6 ans !

Bien cordialement,
Guillaume
#96

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

et j'aurais plus mis ce côté animal sur le dos d'une réduction.

on n'a pas bu la même bouteille mais pour moi pas de réduction, car si l'aromatique était très écurie, la bouche était aussi touchée avec un côté gouache typique des bretts. on etait très loin d'une cote rotie et même d'une syrah.
#97

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bernardo a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan à Ampuis

Amusante cette discussion sur Stéphan ! L'année dernière sur Nice sur un salon professionnel j'avais eu les sensations qu'indiquent les différents posts négatifs plus haut. Œuf pourri, giboyeux pas net, puant. J'étais moi aussi rester sans voix devant cette médiocrité. Il est clair (pour moi) que c'est la vinif´ qui est en cause et non le terroir bien évidemment ...

Bernardaud
#98

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Le Jad a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Lors d'une discussion avec Jean-Michel Stephan, j'ai posé la question de la conservation des vins (après lecture de LPV). Il m'a affirmé qu'une cave dépassant de plusieurs degrés les fameux "14" quelques mois dans l'année n'était pas un problème. Loin de là. "Même 18 ou 19", "oui si ce n'est pas brutal et pas trop long". J'ai été très surpris par ses propos après relecture de ce fil de discussion.

J'ai goûté deux vins CR: Côteau de Bassenon 2008 et 2007.

Le 2008: très élégant, un poil serré, mais très beau, belle finale. J'ai trouvé ce vin superbe. Déjà WOW! Mais vient le vin suivant...

Le 2007: nez explosif sur la violette, le thym ?, épices, poivre, terre humide. En bouche, c'est soyeux, puissant et délicat à la fois. La finale est immense de longueur et de fraîcheur. Un grand vin. Ce jour là j'avais pourtant bu de très jolies choses.

Si je possédais de tels flacons, je ne les attendrais pas. Je n'ai pas trouvé de gaz, ni de notes animales, ni la moindre déviance. Donc quelle chance ai-je eue? J'ai tellement pris mon pied... mais j'hésite à acheter une bouteille.

Jad.
#99

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lbb.contact a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Si tu as pris ton pied... Achète.

Personnellement je n'ai pas beaucoup de recul sur ce domaine mis à part les vins cités plus haut et surtout l'approche du gars, comment dire... Soit grosse tête + chevilles qui enflent soit commerciale qui te fait miroiter le graal en te faisant goûter de la m... (de cheval), très peu pour moi sur ce coup là !

Mais quand on boit un vin et qu'on l'apprécie... Pourquoi hésiter ?

Ha oui, j'ai oublié le prix ! ;)

Benoît L. - LPV Lyon 2 : Les Avinturiers
#100

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Le Jad a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

C'est aussi simple que ça: le 2007 est un des plus beaux rouges que j'ai bu depuis des années (je bois beaucoup moins de rouge). Et le vin qui m'a fait autant frémir avant ce 2007, c'est Rayas. D'ailleurs ma compagne a pensé exactement la même chose. Mais ayant lu les infos sur ce forum, je n'ai as acheté.

Je ne veux pas jouer à la roulette russe à ce tarif. J'ai aimé l'échantillon, sont-ils tous à peu près de ce niveau, ou coup de chance?

Jad.
#101

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bobfutur a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Je n'ai jamais eu le moindre problème avec ce domaine...

Paul
#102

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leguitou a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Moi non plus, et les CR 2010 dégustées déjà à 2 reprises cette année m'ont confirmé que j'aimais les vins de ce domaine. Ceci dit, les 2011 sont moins enthousiasmants et toujours plus chers ...

Bien cordialement,
Guillaume
#103

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Rorcha a répondu au sujet : Domaine Jean-Michel Stephan, Côte-Rôtie, 2011

CR: Domaine Jean-Michel Stephan, Côte-Rôtie, 2011

J'ai pu goûter le millésime 2011 il à deux semaines lors d'une dégustation de vin dit "nature" ( X( ) dans un restaurant de la région grenobloise.

Clairement ce vin est touché par la brett, et pas qu'un peu. J'ai approché le verre du nez d'un ami (pas forcement initié) il m'a tout de suite dit que cela sentait fortement le "fumier de cheval", cela se rapprochai assez de mon idée d'écurie.
Je suis persuadé que les millésimes précédents étaient excellents (aux vues de vos commentaires), mais goûtez le 2011 ! ne l'achetez pas les yeux fermés, vous pourriez avoir des surprises.
#104

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

'J'ai pu goûter le millésime 2011'

Quelle cuvée ? Toutes ? Et toutes les bouteilles de la production ?

'Clairement ce vin est touché par la brett'

Quel vin ? Toute la production ?

Faut-il généraliser sur tout un millésime à partir d'une seule bouteille ? Je ne le pense pas.

Témoigner d'une bouteille défectueuse d'accord, mais attention à ce que l'on écrit afin de ne pas laisser l'impression de généraliser à partir d'une seule dégustation !!!

Jmm

Jmm
#105

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tonioaja a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Certains restaurants peuvent avoir des caves moyennes et/ou sans parfaites conditions de conservation.

Peut être que cela joue sur l'évolution des vins sans souffres.

Antoine. Passionné tout court
#106

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La Vie est une Fête a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

moi je me demande ce qu'a fait le restaurant face à cela...?

le but étant (je pense) de présenter les vins sous leurs meilleur jour...comment servir un vin correspondant à une telle description...?

Laurent
#107

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aquablue a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Jmm, pour avoir bu une bouteille de Stephan dans un bar à vins "nature", il y a quelques années, je peux t'assurer que le vin était bretté à mort.. Le jus était plutôt bien fait, mais on était dans la panse de brebis farci, le fumier de cheval, etc ... Je n'ai pas assez bu ses vins pour affirmer que c'est général, mais il est certain que c'est arrivé avant 2011 sur certaines de ces bouteilles..

Arnaud
#108

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Je ne remets pas en cause l'existence de ces bouteilles brettées et ces témoignages sont intéressants car ils alertent le consommateur. Je dis juste que pour un 1er message, il eut été plus opportun de se montrer précis et prudent dans la manière de témoigner, à commencer par le titre du message.

Jmm

Jmm
#109

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Certains restaurants peuvent avoir des caves moyennes et/ou sans parfaites conditions de conservation.
Peut être que cela joue sur l'évolution des vins sans souffres.


c'est différent de la présence de bretts. même avec une bonne conservation, un vin bretté le reste.
je confirme le propos de rorcha, tout ce que j'ai gouté à Ampuis cette année était bretté (2011 et 2009).
ça n'a pas empêché certains d'aimer.
#110

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leguitou a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Tiens, ça me rappelle une dégustation en effet au retour d'Ampuis, je disais alors avoir goûté des bouteilles impeccables, ce qui était le cas, goûté deux fois en l'espace de 5h. Aucun vin déviant mais moins bon que le millésime 2010 et plus cher (de 35 à 40 €). Depuis, j'ai bu la seule bouteille achetée (bah oui, en face on trouvait la barbarine de Gangloff à 38 € ...), touchée à mort par les bretts cette fois ci, ce qui n'a pas empêché la tablée de vider la bouteille plus vite que la mouline 89 qui était à côté ...

Bref, c'est clair que la production de Stéphan est régulièrement touchée par les bretts, pas que sur 2011, point de problème de conservation pour confirmer les propos de Laurent, les vins venant de chez le producteur pour arrivée dans ma cave à température et hygrométrie constante ! Comme souvent avec les producteurs de vins non protégés, quand les vins sont bons, ils sortent du lot (à l'aveugle, lors d'une sortie côte rôtie, le 2010 a écrasé une belle concurrence), mais quand c'est daubé, cela fait cher le risque, surtout quand le vin coûte désormais 40 € la bouteille ...

Bien cordialement,
Guillaume
#111

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

mais quand c'est daubé, cela fait cher le risque, surtout quand le vin coûte désormais 40 € la bouteille ...

C'est la tout le problème: est-ce raisonnable ou normal à ce prix là de ne pas avoir un minimum de garantie?
C'est l'éternel question avec ce genre de vins.

jlj
#112

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Comme souvent avec les producteurs de vins non protégés, quand les vins sont bons,

juste une précision, on lie souvent les vins non protégés avec les bretts car qui dit faible protection nécessite une hygiène globale très pointilleuse pour limiter le risque de bretts, mais on peut avoir aussi des bretts dans des vins normalement protégés. En l'occurence, cela semble récurrent dans ce domaine.
#113

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laurent saura a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Salut à tous!

Sincèrement je n'ai pas eu de brett sur le 2011 dégusté à Ampuis,mais l'amertume des tannins m'a davantage fait penser à un vin pas suffisament protégé par le soufre.

Cordialement,

Laurent
#114

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

ça fait deux fois que je te vois écrire cela Laurent, faudra que tu nous explique en quoi le soufre lisserait les tannins? (en général c'est plutôt l'inverse, le soufre durcit les vins après la mise)
sur les bretts, visiblement toutes les bouteilles n'étaient pas touchées, mais pour moi c’était tellement flagrant que tu ne pouvais passer à travers.
#115

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leguitou a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Je confirme aussi sur la bouteille de 2011 bue il y a deux mois les bretts étaient immanquables ...

Bien cordialement,
Guillaume
#116

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laurent saura a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Salut Laurent!;)

Je n'ai pas dit cela:" en quoi le soufre lisserait les tannins?"

Je t'ai parlé d'amertume...un truc forcément dégueulasse en bouche,auquel je suis très sensible,qui se renforce encore davantage après des heures d'ouverture,auquel je rattache l'insuffisance de soufre parce que j'ai eu ces sensations sur des vins dits "nature" et sans soufre à chaque fois,que ce soit sur des syrah,des malbecs,des merlots,des tannats,des cabernets,des gamays etc....Tous les vignerons que j'ai pu cotoyer et qui fleurtaient avec le sans-soufre ou le moins possible de soufre ont eu des bouteilles comme ça,avec cette putain d'amertume...Quoi dire?

Je te propose qu'on fasse enfin connaissance à Ampuis l'an prochain et qu'on aille goûter ensemble quelques trucs pour que tu puisses comprendre ce que je ressent et ce à quoi je l'attribue;)

Tiens lors de découvertes en vallée du rhône en mars,ce sont les vins de Mathieu Barret qui m'avaient perturbés de la sorte!

Amitiés,

Laurent
#117

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laurent saura a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Juste un truc à préciser quand même,Jean-Michel a souvent des bretts dans ses vins,mais là ce n'est pas forcément ce que je ressentais le plus!
#118

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

merci de la précision, en fait je me suis mal exprimé j'ai fait un raccourcis, c'est le lien entre amertume et tannins que je comprenais pas pour des vins "nature" (du coup j'ai fait un lien avec des tannins durs qui peuvent donner cette amertume, d'où le lissage des tannins).
Tu sais que je ne suis pas un grand défenseur des vins pas assez protégés, mais je n'ai pas constaté plus d'amertume dans ces vins. Par contre, un vin fortement touché par les bretts peut avoir cette amertume finale avec des notes de gouache et une structure qui se délite.
#119

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laurent saura a répondu au sujet : Re: Domaine Jean-Michel Stephan

Bah tu verras on se comprendra mieux en goûtant ensemble.La discussion sur un forum peut tellement prêter à confusion;)
Je suis entièrement de ton avis sur les vins non-protégés,et les vins brettés avec la gouache me parlent bien aussi....J'ai eu ce truc avec la Geynale de Vincent qui vinifiait pour la première fois les raisins tenus par Robert Michel...As-tu eu des bretts dans les vins de Robert?
#120

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck