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Maison Michel Chapoutier

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: IVV maison Chapoutier

Lire qu'il faut dépasser des montants de 70€ en blanc et de 100€ en rouge pour atteindre une note correcte de 16/20 ne fera que confirmer mon avis quant au rapport qualité/prix des sélections parcellaires de chez Chapoutier.

Je trouve également que la qualité des vins semble rester fort aléatoire en regard de ce que l'on serait en droit d'attendre, en terme de régularité, d'une maison d'une telle réputation.

Sans parler de la comparaison entre les notes de dégustation d'IVV et celles de la maison Chapoutier, pour le moins instructive...

Laurent
#361

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jallot christophe a répondu au sujet : Re: IVV maison Chapoutier

Belle degustation !...mais je vous trouve particulièrement "sévères" sur quelques cuvées parcellaires: dommage que seules les notes de 3 dégustateurs entrent en ligne de compte pour le calcul des "moyennes"...je connais bien toutes ces cuvées et (juste pour info et à titre de "comparaison") je vous livre mes moyennes de notes des millésimes que vous avez dégustés (les 3/4 de mes dégustations ont été faites A L' AVEUGLE...):

ROUGES (par ordre de préférence):

LE MEAL 1998: 17,50 (votre "moyenne": 14, 7 !!!...problème de bouteille ?)
LE PAVILLON 2000: 17,33 (une fois 17 et 2 fois 17,50; votre moyenne: 16...)
L' ERMITE 1997: 17 (dégusté à l' aveugle aux côtés des meilleurs Hermitage rouges du millésime; votre moyenne: 16,50)
LA MORDOREE 2000: 16,75 (notes de 16,50 à 17; votre "moyenne": 15,7)
LA SIZERANNE 2003: 16,50 (note constante et à l' aveugle!; votre note: 14,2 !!?)
LES GREFFIEUX 2001: 16,50 (dégusté une seule fois; votre note: 14,5!)
LES GRANITS 2001: 15,50 (note constante; votre moyenne: 13,50 mais dégusté en premier et non à l' aveugle...)...

BLANCS: vos notes semblent plus "en accord", même si vous n' avez pas trouvé L' OREE 1997 extraordinaire:je l' ai dégusté 4 fois, avec des notes variant de 17 à 18, moyenne: 17,38...LES GRANITS 2001 ont 15,50 pour vous , ma moyenne est de 15,80, avec des notes variant il est vrai de 15 à 16,50 en 5 dégustations différentes...pour info, le CHANTE ALOUETTE 2004 gouté la semaine dernière est le meilleur millésime de cette cuvée que j' ai pu déguster à ce jour, noté 16,50...

Merci pour les commentaires tout de même et assez d' accord pour la très belle expression de la MARSANNE dans les vins BLANCS de la maison Chapoutier...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#362

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Guest a répondu au sujet : Re: IVV maison Chapoutier

Superbe ...

Petit souvenir de la visite sur place en nov 2000 :

CR: Maison Chapoutier (12 vins)
Accueil cossu autour d'une grande table, dans une salle située au dessus du caveau d'accueil/vente particulièrement bien aménagé, mais aussi moins technique que chez les confrères visités. En compensation, la jeune femme qui nous reçoit est particulièrement attentionnée. Les vins sont servis à la température adéquate et on nous remet des dossiers explicatifs (la liste des vins étant préparée à l'avance, ce qui simplifie grandement le travail de secrétariat). A l'image de Guigal et Jaboulet, très gros et dynamique négoce rhodanien, pour ce domaine qui revendique la biodynamie.
Les vins du haut de gamme sont concentrés, opulents, plutôt proches de leur terroir, mais ils peuvent parfois pêcher par un excès de lourdeur. Les grands crus sont magnifiques mais excessivement chers. Le bas de gamme (petits terroirs, négoce) est quant à lui nettement moins intéressant.

Vins dégustés :
• CROZES-HERMITAGE blanc "Les Meyssonniers" 99. Notes : DS12,5/13 – PC13,5 – LG13,5 – PP13,5. Moyenne : 13,5.
100% marsanne. Nez fin et discret : coing, agrumes, pêche, abricot. Bouche ample avec des notes de fruits (agrumes) et d'amande fraîche, conférant au vin une finale légèrement amère. Une légère déficience en acidité.

• SAINT-JOSEPH blanc "Deschants" 99. Notes : DS13,5/14 – PC14,5 – LG14,5 – PP14,5. Moyenne : 14,5.
Belle robe dorée et brillante. Nez plus expressif, floral et fruité : tilleul, coing, pomme verte. La bouche est plus puissante, réglissée. Le vin, taillé pour une plus longue garde, est plus boisé, plus austère sans être exempt de finesse. Il gagnerait à posséder un supplément de vivacité.

• CONDRIEU 99. Notes : DS13,5 – PC14 – LG15 – PP14. Moyenne : 14.
Vin de cuve uniquement. Nez muscaté, exotique. Des notes de guimauve, de pêche, d'abricot, de rose. La bouche est grasse et assez longue, dotée d'une acidité (salutaire) satisfaisante. Si le fruit n'explose pas, elle est en revanche joliment épicée (gingembre).

• HERMITAGE blanc "Chante-Alouette" 99 (échantillon tiré sur fût). Notes : DS14,5 – PC14,5 – LG15,5 – PP15,5. Moyenne : 15.
Nez intense sur des notes florales et fruitées. Bouche concentrée, réglissée, de bonne tenue acide. Une pointe amère en finale.

• ERMITAGE blanc "l'Orée" 98. Notes : DS15/15,5 – PC15 – LG15,5/16 – PP16. Moyenne : 15,5.
Le 1er échantillon semble défectueux. Le nez est satisfaisant (fin et complexe) mais la bouche est aqueuse, muette, dégradée par une oxydation curieuse de type savagnin jurassien. Un second échantillon est ouvert avec succès. Le nez explore des notes attirantes de miel, de pain d'épices, de menthol, de fruits mûrs (fruits blancs et exotiques). Le vin s'avère gras et long. Les notes décrites au nez soulignent un bouche opulente, particulièrement démonstrative, qui s'achève sur une belle finale épicée. Une relative lourdeur peut le desservir. Une des cuvées très haut de gamme du domaine (il existe aussi la cuvée "Le Méal").

• CROZES-HERMITAGE rouge "Les Meyssonniers" 99. Notes : DS13 – PC13,5 – LG13,5 – PP14. Moyenne : 13,5.
Robe soutenue, brillante. Nez très typé : fruits rouges, poivre. La bouche décline ces notes. Bonne trame tannique mais une expression aromatique modeste.

• SAINT-JOSEPH rouge "Deschants" 99. Notes : DS14,5 – PC14,5 – LG14 – PP15. Moyenne : 14,5.
Nez floral, fin. La bouche manque un peu de vivacité.

• CÔTE-RÔTIE "Les Bécasses" 99. Notes : DS14 – PC15 – LG14,5- PP15,5. Moyenne : 14,5.
Nez complexe et noble : minéral, fumé, violette, olive noire, bourgeon de cassis, poivre. La bouche, de bonne astringence, nous semble particulièrement fraîche pour un vin d'un tel millésime. Elle possède des qualités structurelles évidentes et de la complexité. Mais elle paraît plus flatteuse que réellement racée.

• HERMITAGE rouge "Sizeranne" 99. Notes : DS14,5/15 – PC15 – LG15 – PP15,5. Moyenne : 15.
Nez très mûr, avec des notes de fleurs, de fruits (cerise) et d'épices douces (cannelle). La bouche est agréable, de bonne longueur, dotée d'une astringence favorable à un bon vieillissement.

• CROZES-HERMITAGE rouge "Les Varonniers" 98 (fût). Notes : DS14,5/15 – PC14,5 – LG14,5 – PP16. Moyenne : 14;5/15.
Issu de vieilles vignes, pour un rendement très bas de 18 hl/ha. Nez mûr, discret mais profond. Des belles notes de tabac et de fraise. Bouche complète, possédant une suavité de CÔTE-RÔTIE. Ici aussi, on peu lui reprocher un côté un peu "balourd".

• CÔTE-RÔTIE "La Mordorée" 98. Notes : DS16 – PC16,5 – LG16,5 – PP17. Moyenne : 16,5.
Nez oriental possédant de la classe, qui mêle harmonieusement des notes de lard fumé, de tabac, de cuir et d'épices. Equilibre et longueur caractérisent ce vin complexe et démonstratif, qui peut rappeler la cuvée "La Turque" de chez Guigal.

• ERMITAGE "Le Méal" 98. Notes : DS16 – PC16,5/17 – LG17 – PP17. Moyenne : 16,5/17.
Nez animal, fumé, minéral. De la classe, de la profondeur et de la finesse. La bouche, moins grillée que la précédente, s'exprime sur une grande longueur. Un vin plutôt spectaculaire, taillé pour la garde. Une des cuvées très haut de gamme du domaine, et aussi la plus chère (il existe aussi les cuvées "L'Ermite" et "Le Pavillon").

************************
Côte-Rôtie- Chapoutier 1996 : fév 2005
JP13,5 - PP13,5 – LG14

- Robe dense, un peu évoluée.
- Nez moyennement disert : cassis, mûre, fleurs, pointe végétale et truffée.
- On sent en bouche les limites du millésime ; elle s’avère pincée, acide, un peu végétale (marc), étriquée. Goûts toutefois frais de gelée de groseille et pointe épicée tonique (poivre, genièvre).
- La sensualité aromatique et la profondeur charnelle des grands vins de cette appellation ne sont incontestablement pas au rendez-vous.

Club toulousain In Vino Veritas
Les vins de St-Joseph rouges 2000
Lundi 13 octobre 2003
Chapoutier – Les Granits 2000 :
DS15 - PC15 – PP15,5 – LG15. Note moyenne : 15 - Prix : 46 €

• Nez intense, complexe, caractérisé par des odeurs de fruits, de fleurs, d’épices, de fourrure, de lard fumé. Il apparaît aussi plus torréfié que les précédents.
• Bouche enrobée, grasse, fine, séductrice, très orientale. Gourmande, facile d’accès, et non dénuée d’acidité. On aimerait un supplément de structure et de race.
• Prix élevé

Club toulousain In Vino Veritas
Les vins de l'appellation "Côte-Rôtie" – 12/03/2001
Maison Chapoutier “La Mordorée” 1997. Notes : DS15/15,5 , LG15,5 , PP16 , PC15
Note moyenne : 15,4/15,5 - Prix : 660 F - juin 2005
• Robe opaque, très dense, mate.
• Nez très puissant, plutôt atypique : camphré, mentholé, avec un fruit confituré légèrement oxydé qui évoque le grenache ! un fumet tourbillonant de rose fanée, d’épices, de gibier.
• La bouche se montre très dense, volumineuse, sapide mais pêche par manque de vivacité et de précision aromatique, la finale semble se désunir ; un style dense, tonitruant, mais manquant de cohérence et de typicité.
#363

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Martinez a répondu au sujet : Re: IVV maison Chapoutier

'mais je vous trouve particulièrement "sévères" sur quelques cuvées parcellaires: dommage que seules les notes de 3 dégustateurs entrent en ligne de compte pour le calcul des "moyennes"'

Il y a quand même plus de chance que ce soit une question de bouteille différente ( conditions , évolution, température, fond de cuve ... ) que de nombre de dégustateurs, 3 c'est déjà pas mal.

Jmm

Jmm
#364

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laurent saura a répondu au sujet : Re: IVV maison Chapoutier

Christophe,relis la conclusion,les différences de notes sont probablement liées au gout de chacun.Quoique,je ne sais pas si IVV a souffert de la chaleur en ce début juillet,mais les notes sont dures.J'aurais commencé par les blancs,comme on en a eu l'expérience six mois auparavant à Tain.

La dégustation date du 4 juillet;s'est-elle faite à Tain ou à Toulouse?Vu le compte-rendu,elle s'est réalisée à Toulouse puisque les vins vous ont été livrés Trois semaines avant la Dégustation.Je dis cela car je pensais que vous aviez révisé vos gammes pour la finale RVf directement chez Chapoutier.Pourquoi ne pas les avoir dégusté à l'aveugle?ceci afin de donner une autre valeur à vos notes.

C'est une belle maison,mais les cuvées parcellaires sont chères,c'est dommage.

Des vins que nous avons pu déguster en commun,Les granits blancs 2001 en St Joseph constitue une belle bouteille dans un superbe millésime pour les marsanne.Le Méal rouge 98 et la Sizeranne 2003 nous ont davantage charmé.
#365

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : CR: Les Granits - Chapoutier - rouge 1995

CR: Les Granits rouge 1995 Chapoutier ce midi.

Un vin qui ne prend pas de rides:
Le nez est sur le cassis, la cerise, le boisé et le poivre...
La bouche est fraîche mais pleine et ferme, faite de tannnins fins et concentrés, savoureuse, sur les fruits noirs, et très longue...

Un vin au bel avenir ;)

Cordialement,
Thierry.
#366

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teddyteddy a répondu au sujet : Pic & Chapoutier Saint-Péray 2005

CR: Pic & Chapoutier Saint-Péray 2005 : ***(*)
Une jolie expression de la Marsanne, qui offre un fruité très charmeur, tout en présentant une relative complexité, et surtout en conservant une fraîcheur suffisante.
J'ai l'impression que ce vin est encore un peu trop jeune, et qu'un petit séjour en cave lui ferait du bien.

Laurent
#367

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oenofafa a répondu au sujet : Chapoutier - Ermitage Le Pavilion 1993

CR: Ermitage Le Pavillon 1993

une robe trouble, fanée qui est est un mauvais présage
Confirmation au nez, peu net et peu expressif, puis en bouche, sèche et courte, beurk!!!.

J'ai quand même la consolation de pouvoir préparer du vinaigre à partir d'Hermitage à 100 € la bouteille (JP Coffe le fait avec du Chambertin, il y a encore du chemin...)

Le problème c'est qu'on venait de déboucher un Sociando Mallet 96 qui était à peine plus éloquent (plutôt décharné).

Un NSG les Chaignots 99 de Dominique Laurent a heureusement permis de finir en beauté, parfaitement fondu, épicé, beaucoup de chair,longueur moyenne mais qd même très bon
#368

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Chapoutier

L'Ermitage le Pavillon 1993 a été proposé dans les grandes surfaces, il y a un an ou deux... ce n'était pas bon signe ;)

J'ai le 94: belle bouteille, très longue.
Un seul petit défaut: des tannins un peu secs...

Cordialement,
Thierry
#369

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guillaume1351 a répondu au sujet : Chapoutier - Ermitage Le Pavillon 1993

Bonjour,

J'ai ouvert récemment un CR: Pavillon 1993 et nous avons eu à faire à un Hermitage plus que correct. Il ne présentait pas de trace de déclin excessif, encore un fruit expressif et une matière à l'avenant. J’ai du avoir plus de chance que vous !

Cordialement,

Guillaume.
#370

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Chapoutier

On peut rappeler qu'en 1993, il n'y avait pas encore, semble-t-il, de mise unique chez Chapoutier.

Un exemple extrait de "Les Vins de la Vallée du Rhône" de Parker:
-"Hermitage La Sizeranne 1993: 93 ..."
-"Hermitage La Sizeranne 1993 (lot 021): 85 . Suite à des réclamations de consommateurs relativement aux variations entre lots d'un même vin,je suis dorénavant plus attentif aux différentes mises, tant en France qu'aux Etats-Unis".

Cordialement,
Thierry
#371

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teddyteddy a répondu au sujet : Saint-Péray Pic & Chapoutier 2005

CR: Saint-Péray Pic & Chapoutier 2005 : ***(*)

Une robe très grasse, fort brillante, légèrement cuivrée.
Au nez, beaucoup de fruits à chaire blanche, avec une dominante sur la poire.
Un bouche dense, concentrée et grasse, sur les fruits blancs également, mais avec une jolie amertume sur l'amande en finale, qui garantit à ce vin une fraîcheur et une longueur satisfaisantes.

Pas énormément de complexité donc, mais un vin bien positionné dans sa gamme de prix.

Laurent
#372

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bzh a répondu au sujet : Re: Chapoutier la ciboise

bonjour a tous
j'ai en magasin un ctx du tricastin cuvee la ciboise, excellent rapport qualité prix plaisir... malheureusement je n'ai pas beaucoup de renseignements sur cette cuvée. je fais confiance aux lpviens pour me donner un coup de main...

merci d'avance

laurent
v and b fougeres 35:)-D
#373

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Chapoutier la ciboise

Quelques infos ici : www.chapoutier.com/f...

Luc
#374

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Chapoutier la ciboise

A moins que ce ne soit le rouge qui est ici : www.chapoutier.com/f...

Luc
#375

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Chante Alouette - Chapoutier

J'ai vu récemment en vente sur Idealwine une bouteille de Chante-Alouette de Chapoutier, non millésimée, mais annoncée comme issue du millésime 2005.

Sur le site de la Maison Chapoutier, la commercialisation du millésime 2005 est annoncée pour le mois de mai 2007.

Avez-vous une idée de ce dont il pourrait s'agir?

Serait-il raisonnable de penser à un assemblage de millésimes, comme du temps de Max Chapoutier?

Laurent
#376

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Chante Alouette - Chapoutier

C'est ce que j'avais compris aussi.

Luc
#377

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Chante Alouette - Chapoutier

Bonjour Luc,

S'il s'agit bien d'un assemblage de millésimes :

1/ Pourquoi annoncer qu'il s'agit du millésime 2005? Parce qu'il serait majoritaire?

2/ Pourquoi assembler un millésime comme 2005?

Laurent
#378

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Chante Alouette - Chapoutier

Laurent,

En ce qui concerne le millésime 2005, je pense qu'il s'agit d'une erreur.
En regardant la photo, il s'agit de la "grande cuvée", assemblage de millésimes qui doit dater des années 1980.

Amitiés,

Luc
#379

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Chante Alouette - Chapoutier

Effectivement.
Merci pour cette précision... :)

Laurent
#380

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : CR: Chapoutier Côtes du Rhône 2004

CR: Un Côtes du Rhône 2004 de Chapoutier, ce soir, après un beau Condrieu 2004 du Domaine du Chêne.

Le nez est sur la cerise noire, la framboise, la réglisse, le laurier et d'autres épices. Il est complexe et plaisant.
La bouche est ferme, marquée par les tannins lors du premier contact avec le vins.
L'alcool ne tarde pas à se manifester et lui apporte de la rondeur. Elle est savoureuse, avec des notes d'alcool de framboise qui se manifestent jusque dans l'agéable finale.

A 6,50 euros, ce n'est vraiment pas mal ;)

Cordialement,
Thierry
#381

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Guest a répondu au sujet : Re: Chapoutier St-Joseph blanc Deschants 2004

CR: St-Joseph Deschants Chapoutier 2004 : 14/20 – 15/2/07
Nez mûr, avec de la guimauve, des fleurs blanches, des fruits (poire, pamplemousse), de la réglisse. Bouche capiteuse (presque spiritueuse, anisée, réglissée, un peu abrupte. Pas de réelle ligne directrice sur ce vin qui finit sur de l’amande amère.
#382

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Chante Alouette - Chapoutier

Envoyé par: laurentG
Date: jeudi 1 mars 2007 18:17:55

Hermitage : Chapoutier "Chante Alouette" 2004 : 18/1/07
DS13,5 - PC14 - MS14,5 - LG12,5 - BLG12 - Prix : 38 €
Nez interlope : confiserie, vinaigre blanc. Bouche épaisse, capiteuse. Forte amertume et cruelle déficience en acidité.

"Et de là nous sortîmes pour revoir les étoiles" - William Styron
#383

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : CR: La Sizeranne - Chapoutier 1996

CR: J'ai bu sur deux jours une bouteille de Sizeranne 1996 Chapoutier...

Le premier soir, elle était face à un Thalabert 1996, un autre vin agréable actuellement.

Je confirme la bonne évolution de cette Sizeranne dans ce millésime marqué par l'acidité.

Le nez est sur le cassis, les feuilles sèches, l'olive, les épices, avec des touches de cuir.
La bouche, savoureuse, est pleine et fraîche. L'acidité ne domine plus, elle répond aux tannins bien présents. L'ensemble est équilibré et même harmonieux...

J'ai eu du plaisir à boire cette bouteille ;)

Cordialement,
Thierry
#384

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DanielG a répondu au sujet : Re: La Sizeranne - Chapoutier

Bonsoir, j'ai dégusté la semaine derniere un CR: Hermitage M. dela Sizeranne Grande Cuvée qui si mes souvenirs sont bons lors de l'achat était un assemblage de 1979,1980 et 1981.
Beau nez prune et cerise à l'eau de vie, légèrement goudron.
En bouche la syrah tapisse magistralement la bouche, il n'est pas possible de confondre avec un vieux Bordeaux. Bouche cerise,vielle prune glycérinée.
Bonne longueur en bouche. Une bonne gourmandise. Une belle structure.On songe aux pratiques du 18 et 19 ièmes où le médoc pouvait renforcer la structure des petites années avec de l'Hermitage. Cela peut marcher avec ce vin.
La bouteille est enrubannée de fil de fer avec un plomb pour garantir l'origine.
J'avais bu la même bouteille il y a 6 ou 7 ans et elle m'était apparue avec un goût poussiéreux prononcé et sans les fruits aussi présents. Je lui avais fait subir 50 kms de voiture avant de la servir, alors que cette fois elle n'a fait que quelques mètres. Je pense que ces bouteilles de syrah ancienne ont besoin d'un repos de plusieurs mois lorsqu'elle voyagent, peut-être plus qu'un Bordeaux. Daniel.
#385

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laurent saura a répondu au sujet : CR: Chapoutier Ermitage "Les Greffieux" 2002

CR: Chapoutier Ermitage "Les Greffieux" 2002

Un nez peu expressif,peut etre un peu épicé,une robe discrètement évoluée,une bouche pas trés massive,avec une longueur franchement moyenne.

Ce vin,dégusté à l'aveugle,n'a pas été reconnu par les dégustateurs,qui l'ont placé majoritairement à Bordeaux,comme c'est souvent le cas avec des Hermitage évolués.Une belle déception.
#386

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VSYQUEM a répondu au sujet : Re: Chapoutier

avez vous des nouvelles ( notes ) sur les cuvees parcellaires 2006 de chapoutier . Les prix ht sont :
rouges : pavillon = 106 ermite = 124 - meal = 95 - greffieux = 74 - mordoree = 71 - barberac = 37 - croix de bois = 31 - granits = 23 - varonniers = 21
blancs : oree = 79 - ermite = 132 - meal = 80 - granits = 26 - paille = 63

Merci de vos conseils
Avis Chapoutier = tres grands cote roties a la hauteur des 91
herimtages prometteurs
Mais encore ....
#387

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teddyteddy a répondu au sujet : Chapoutier Granges de Mirabel 2004 Viognier Coteaux de l'Ardèche

CR: Chapoutier Granges de Mirabel 2004 Viognier Coteaux de l'Ardèche : ***(*)
Joli vin bien construit, peu complexe mais qui apporte du plaisir.

Laurent
#388

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teddyteddy a répondu au sujet : Chapoutier, Vionié de Paille de l'Ardèche 2002

CR: Chapoutier Vionié de Paille de l'Ardèche 2002 : **** vers ****(*)
Superbe vin de paille, largement supérieur au 2001 (pourtant déjà très bon).

Laurent
#389

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teddyteddy a répondu au sujet : Saint-Péray Pic & Chapoutier 2005

CR: Saint-Péray Pic & Chapoutier 2005 : ***(*)
Joli vin gourmand, sur les fruits exotiques, mais sans véritable profondeur.

Laurent
#390

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