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Domaine Charvin

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Réponse de Tipof sur le sujet Re: Domaine Charvin

Mouais... j'ai un souvenir plutôt mitigé de ma visite sur place cet été.
Sinon, tu trouveras aussi ses vins au millésime à Vevey, www.lemillesime.ch

Christophe
17 Nov 2006 15:19 #211

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Réponse de chouffe sur le sujet Re: Domaine Charvin

Merci pour le lien !

Tipof écrivait:
> Mouais... j'ai un souvenir plutôt mitigé de ma
> visite sur place cet été.

Tu peux préciser ?

Stéphane
17 Nov 2006 15:20 #212

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Réponse de Tipof sur le sujet Re: Domaine Charvin

Disons que le domaine est tout petit, y'a pas grand-chose à voir et y'a pas grand-chose à goûter non plus (on a eu droit au CDP et CDR 2004, c'est tout... Dommage quand on n'a que 2 vins de ne pas faire goûter les 2005 en cours d'élevage).

Bref... ne fais pas 400km pour Charvin ;)

Par contre, fais-les pour découvrir Châteauneuf. C'est magnifique.
17 Nov 2006 15:30 #213

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: Domaine Charvin

J'ai le souvenir de deux CDP 2002 fatigué. (td)

Laurent L
17 Nov 2006 15:33 #214

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Réponse de chouffe sur le sujet Re: Domaine Charvin

Tipof,

Merci pour tes précisions ! Qu'as-tu pensé du CdP 2004 ?

Stéphane
17 Nov 2006 16:39 #215

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Réponse de Laurent2 sur le sujet CR: Domaine Charvin - Côtes du Rhône 2004

Ouvert ce soir, j'ai trouvé le CR: Côtes du Rhône 2004 finalement assez rugueux, très alcooleux (14% pour 2004 c'est beaucoup), sur des arômes assez typés grenache / syrah, avec beaucoup de tannins pas du tout fondus.

Cela m'a rappelé le 2003 il y a un an. J'en avais parlé avec Laurent Charvin, qui reconnaissait à l'époque qu'il se buvait mal et était assez soucieux à ce sujet. Très franchement, je ne me reconnais pas du tout dans les commentaires élogieux précédents. Cependant, je dois dire que le 2003 par exemple commence à s'améliorer en ce moment, ce qui tendrait à dire qu'il peut s'agir d'une phase d'austérité passagère, prélude à qqch de mieux. Après on peut se demander si c'est réellement le rôle d'un CDR de devoir être attendu plusieur années avant d'avoir qqch de correct mais pas de grand, et s'il ne faut pas préférer un CDR plus sur le fruit croquant en réservant la garde aux plus grands, comme le CNDP du même producteur qui est lui tout à fait interessant.

Laurent
19 Nov 2006 22:12 #216

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Réponse de Tipof sur le sujet Re: Domaine Charvin

Qu'as-tu pensé du CdP 2004 ?

Pfff... ça commence à dater... Je dirai un vin assez austère, avec un beau fruit, sur une matière honnête. Satisfaisant, sans plus. Dans la même veine que les autres CDP 2004 que j'avais bus ce jour-là (Pierre Usseglio, Beaurenard), mais moins bon que les 2003 des mêmes domaines.
20 Nov 2006 07:49 #217

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Domaine Charvin: Côtes du Rhône 2004

CR: Côtes du Rhône 2004 Charvin:

Je lisais les notes de dégustation sur les derniers vins de Laurent Charvin et je ne pouvais pas participer:
je n'avais pas les 2004 ;)

J'ai reçu ce jour mes Châteauneuf et CDR 2004...

Je n'ai pas pu résister à l'envie d'ouvrir un CDR 2004.

Il est passé après le très beau Vacqueyras 1998 du Domaine de la Charbonnière (cf. sa note Pärker)
Et...

Un nez complexe allant de la cerise à la prune, avec des touches de menthe et de chocolat. Il donne une impression de fraîcheur.
Une bouche équilibrée, dans l'esprit du millésime, à mon avis: plus longue que volumineuse. Je suis, en effet, surpris par la longueur de ce CdR.
En revenant un peu en arrière, on trouve une sensation d'équilibre entre la matière et la fraîcheur dans un vin qui apporte en complément une très agréable amertume avant la finale...

J'aime beaucoup ce vin d'un excellent rapport qualité/prix

Cordialement,
Thierry
22 Nov 2006 21:27 #218

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Réponse de Vincent Ravenne sur le sujet Re: Domaine Charvin: CDR 2004

Le plaisir simple et intense d’une rencontre entre passionnés[size=medium][/size]

Tout commence par un simple mail au domaine Charvin pour commenter un CDR04 dont l’amertume en fin de bouche m’a surpris et demander si les CDP04 sont actuellement en vente. Ayant eu le privilège d’en obtenir en 2003, j’annonce mon espoir d’en obtenir de nouveau cette année.
La période étant propice aux infos divergentes sur 2006, j’en profite pour demander à Laurent Charvin comment ce millésime a été vécu dans le Rhône.

Bonne surprise, enfermé à l’intérieur par des pluies importantes la semaine passée, Laurent me répond quasiment de suite et me parle de ce millésime 2006 parti sur les chemins de la réussite.

Venant dans le Rhône cette semaine, nous convenons de nous appeler afin de passer au domaine et, plaisir rarissime, Laurent Charvin me propose de me faire ma propre idée en goûtant avec lui les 2006 en cuve. :)o

Arrivée en fin d’après midi après une journée de travail. Je retrouve sans problème le chemin de terre qui part à droite dans le chemin de Maucoil à hauteur du vieux tracteur qui garde l’entrée du domaine. Pour les amateurs de grands châteaux, de tours, de meurtrières et de créneaux, passez votre chemin, il n’y a rien à voir. Pour les amateurs de vins, c’est 100 mètres plus loin à droite ! ! !
Mon bloc note étant resté dans la voiture, je narrerai ici ma visite et mon ressenti et non un compte rendu analytique de chaque vin dégusté.
Nous goûtons ensemble les 2004. Le CDR me semble un peu différent de celui bu quelques jours plus tôt. Ayant été débouchée un peu plus tôt, ceci explique sans doute cela.

On retrouve cette bouche fine, avec du fruit, un peu de cerise, du noyau et une belle fraîcheur et une belle acidité et cette pointe d’amertume qui me trouble. On en discute ensemble et Laurent Charvin me dit que l’amertume est une chose qui ne le gène guère (je pense avec l’expérience que j’y suis sensible ++) mais qu’il comprend que certains y soient plus sensibles tout en faisant remarquer à juste titre que la combinaison acide/amertume emmène et étire ce vin en finale. C’est très vrai. Ca reste un vin superbe, un vin qui peut toutefois faire de l’ombre à nombre de CDP travaillés différemment. :)

Nous goûtons ensuite le CDP04. Quel beau vin !
Passant derrière le CDR, on est immédiatement frappé par l’équilibre qui se dégage au nez, cette complexité. Le vin est clair, il offre en bouche une suavité, un équilibre, une rondeur remarquable. Rien ne dépasse. Ni les tanins, ni le fruit, ni l’alcool, ni les épices. Même l’ amertume (ou ce que je ressens comme de l’amertume) est beaucoup moins isolée que dans le CDR . Amertume fruit et acide étirent ce vin sur de nombreuses secondes. Grand ! (tu)

On continu à discuter, on rappelle quelques vieux souvenirs de l’époque où Yves et Claudius ont rendu visite à Laurent Charvin (je ne saurais que trop vous conseiller de vous replonger dans cette interview disponible sous la rubrique ad hoc pour mieux comprendre mon interlocuteur) et on en profite pour déguster sur cuve le CDP05.

Le style maison, les points communs des deux vins apparaissent de suite.
Rien dans ces vins ne vient vous submerger par une puissance plus ou moins maîtrisée.
On est dans un monde de finesse, de sensation, de subtilité. Non qu’il y ait dans ces vins un manque de matière mais la sur-extraction n’est pas le credo de notre homme. Ici, on cherche le fruit juste, l’harmonie.
Ce 2005 offre un nez très plaisant. Instantanément, en y plongeant le nez, me remontent en mémoire des souvenirs de bonbons de mon enfance. Je n’arrive pas à identifier les arômes mais c’est plus mur, plus fruité, plus bonbon que le 2004. Ici, la sucrosité du grenache sur ce millésime est nettement apparente.
L’entrée en bouche est plus volumineuse que sur le 2004, tout aussi ronde et lissée mais plus intense. Ce volume supérieur amène une sensation moins intense en deuxième partie de bouche avant que la finale ne s’étire.
Là encore, on est face à un vin somptueux qui n’est encore que dans sa tendre enfance à l’abri dans sa cuve.
Un vin que j’espère pouvoir acheter l’an prochain. (tu)

En l’état, ma préférence va au 2004 qui, sans avoir cette magnifique entrée en bouche du 2005, offre par contre un équilibre et une bouche toute en longueur absolument parfaite. Par certains cotés, (et DanielS commence à me déformer le goût), ce vin offre quelques similitudes avec un style cher à Daniel, à la mode à St Emilion (Je ne parle ici que du style en longueur et non du vin ni du type d’élevage).

Après avoir goûté ces deux CDP, on ouvre un autre CDR04 pour mieux cerner ainsi la différence entre CDR et CDP. Le vin reste beau, mais n’a pas l’équilibre parfait des CDP.

Aller, sans perdre de temps, on file dans le chai où sont les cuves de 2006. Nous grimpons à l’échelle et nous voici perché sur quelques hectolitres de plaisir à venir.

Première cuve : Première cuve et première émotion….Je n’avais jamais fait ça avant. Sympa comme sensation
Au nez, sur cette cuve de CDR06 le fruit submerge mes pauvres capteurs. Manque d’habitude. Laurent Charvin me fait remarquer que les FML sont terminées depuis une semaine et que le vin est techniquement terminé. Il précise aussi qu’il me faut oublier ce fruit pour tenter de percevoir le reste. Le vin est coloré, plus que les vins dégustés jusque là. Il semble que ce soit une caractéristique du millésime (Ou j’ai mal écouté…). Surprise, ça se goûte très bien. La bouche est ample, goûteuse, bien en place…c’est bon. Je n’imaginais pas.

Deuxième cuve : Plus sucrée et fruitée que la première. C’est bon, équilibré avec de l’amertume sur le fruit. Si la première cuve fait penser au 2004, alors celle-ci fait penser au style 2005.

Troisième cuve de CDR : Celle-ci est plus épicée. Les trois sont globalement de composition égale et pourtant toutes trois sont différentes. Ce 2006 promet.

Quatrième cuve…quel nez !
Rien à voir avec les trois autres, tout est plus équilibré, plus en place. Cette cuve de CDP06 marque encore plus sa différence CDR/CDP que les vins en bouteille (enfin pour moi).

On traverse la salle sur la passerelle et nous voici au-dessus d’une nouvelle cuve. Etonnant, ce vin ne ressemble pas aux autres, c’est plus austère. Cette cuve vient d’être soutirée et ça marque ici beaucoup le vin. Etonnant comme différence.

Dernière cuve, on revient au CDR cette cuve contient du Grenache mélangé avec le Carignan du domaine. En bouche, on perçoit une matière beaucoup plus importante, plus de densité. Je préfère les purs grenaches par goût mais là encore, ça se goûte très bien.

J’espère ne pas en avoir oubliés… !

Le bilan de cette visite est extraordinaire. Je vais arrêter là avec les superlatifs mais quelle dégustation. Les 2006 sont absolument superbes. Avec la faillite probable sur Bordeaux à l’exception de Pomerol, mes achats 2006 s’orienteront sans doute sur le Rhône. :)
Une chose est sure, après les commentaires de JLCC sur la météo des dernières semaines précédant les vendanges, après les infos de la maison Chapoutier, 2006 n’est pas ratée pour toutes les régions et le Rhône pourrait bien être le phare dans la tempête bordelaise.
:)-D
Vincent

PS: je me répète, mais pour tous ceux qui pensent (c'est leur point de vue...) que rendre visite au domaine n'est pas forcément judicieux, il me semble important de relire l'interview de Laurent Charvin pour sans doute mieux le comprendre.
26 Nov 2006 16:00 #219

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Charvin

Vincent,

Merci pour ce superbe compte-rendu.
Je l'attendais: Laurent Charvin m'avait envoyé un mail privé dans lequel il parlait de ta visite ;)

J'ai bu Chaupin 2006 après FML: un beau vin en gestation également.

amitiés,
Thierry
26 Nov 2006 21:36 #220

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Réponse de Vincent Ravenne sur le sujet Re: Domaine Charvin

Thierry,

J'ai lu avec attention tes écrits sur ta visite à Tain.
belle série de dégustations ;)

Quant à ma visite à Laurent Charvin, c'était un vrai moment de plaisir pour un passionné.
Et dire que sans toi et LPV, il est probable que j'ignorerais encore ce domaine.

Amitiés

Vincent
26 Nov 2006 23:17 #221

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet CR: Domaine Charvin - Côtes du Rhône 2004

petite visite-éclair samedi après-midi chez Laurent Charvin.

voici mes impressions sur le

CR: Côtes-du-Rhône 2004

Nez d'intensité moyenne, mais joliment nuancé, sur des notes de cuir, de cacao (fève plus que chocolat), de cerise, de prune. L'ensemble reste typé grenache. Bouche de volume moyen, sapide, très équilibrée, pure, élégante et raffinée. Noyau de cerise. Trame serrée. Pas d'esbroufe mais du style et du naturel.

La finale est impressionnante pour un CdR. Longue, elle est encore un peu rude, mais, elle n'est à mon avis pas construite sur les tannins ou l'amertume. Très serrée, minérale, caillouteuse, elle est pour moi surtout l'expression d'un beau terroir et d'un grand vigneron.

On est effectivement loin des CdR de fruit, gouleyants et gourmands; c'est un vin moins facile, qui pourtant a beaucoup à dire.

A carafer une heure ou deux, servir à 15°

Dans 6-12 mois, ce sera encore meilleur

rapport q/p exceptionnel

Yves Zermatten

Yves Zermatten
18 Déc 2006 00:20 #222

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Réponse de sébastien AB sur le sujet CR: Domaine Charvin - Côtes du Rhône 2003

Bonjour,
samedi soir soirée sympathique chez des amis (saucisses, mont dore chaud, charcuterie...) avec dégustation de vins à l'aveugle (juste pour rigoler, sans prétention). L'une des bouteilles plait à tout le monde. Certains vont vers la Bougogne, d'autres s'arrêtente vers Chateauneuf-du-pape : après discussion, tout le monde s'accorde à dire que c'est un bon Chateauneuf-du pape. La bonne réponse était : Domaine CHARVIN... côtes du rhône 2003. Je précise juste que tous autour de la table n'étaient pas amateurs mais tous ont aimé : je sais que ce type de compliments font particulièrement plaisir à Laurent Charvin chez qui j'avais la chance d'être il y a 15 jours (après une visite le même jour chez Emmanuel Reynaud mais côté Château des tours, belle journée, sauf pour la CB...). Pour ma part, j'ai trouvé que le CdR 2003 se goûtait bien en ce moment.
Cordialement

Sébastien AB

Il faut vivre ses rêves et non rêver sa vie
18 Déc 2006 10:00 #223

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Réponse de makéda sur le sujet CR: Domaine Charvin - Châteauneuf-du-Pape 2002

Un très beau CR: Châteauneuf-du-Pape 2002 hier soir.
Bu pour la deuxième fois, il est toujours aussi gourmand. Le nez est clairement sur le fruit rouge, avec des notes mentholées. c'est frais, léger, mais la matière est quand meme là, de l'entrée en bouche jusqu'à la fin.
On n'est surement pas sur le plus beau charvin mais je pense que c'est une très belle réussite sur ce millésime 2002 si difficile.
Bravo Mr Charvin!!!
24 Déc 2006 10:31 #224

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Réponse de jpfre sur le sujet CR: Domaine Charvin - Châteauneuf du Pape 2000

CR: Domaine Charvin - Châteauneuf du Pape 2000
Bue sur la dinde de Noël.
Bouteille magnifique. Robe typique des Chateauneuf "ancienne école", c'est assez léger, le disque commence à peine à évoluer. Au nez c'est peu parlant à l'ouverture mais gagne en intensité à l'aération : un brin d'animal (cuir), de la cerise à l'eau de vie, c'est complexe et fin. En bouche c'est une vrai caresse. On retrouve les mêmes arômes. Belle longueur. J'ai adoré.
C'est un grand vin de garde qui pourra tenir longtemps en cave.
Bonnes Fêtes,
Jean-Pierre.

Amicalement,
Jean-Pierre.
26 Déc 2006 13:00 #225

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Réponse de chouffe sur le sujet CR: Domaine Charvin - Châteauneuf du Pape 2000

CR: Domaine Charvin - Châteauneuf du Pape 2000

Tout à fait en phase avec le CR ci-dessus.

Bouteille carafée 3h.

La robe est pourpre, assez peu profonde. Le nez exhale des senteurs de réglisse, de kirsch et une note fraiche qui m'évoque l'eucalyptus. En bouche le vin caresse le palais, d'une grande finesse et d'une grande élégance jusqu'à la finale.

Un très beau vin qui joue sur la finesse plus que sur la puissance. Très différent du 2001 dégusté il y a 2 mois. On retrouve néanmoins un même équilibre parfait dans ces deux vins.

Stéphane
04 Jan 2007 11:33 #226

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet CR: Domaine Charvin - Chateauneuf du Pape 2000

Samedi soir dernier, notre ami Chouffe nous a fait l'honneur et le plaisir d'ouvrir côte à côte deux grands CNDP:

Mordorée 2000 et Châteauneuf du Pape 2000 de chez Charvin.

CR: Châteauneuf-du-Pape 2000 de Charvin

Aspect très sombre, reflets violacés. Les arômes sont très fermés.. et le resteront tout au long du repas. Mais en se concentrant, j'y retrouve des nuances de fruit rouge, de réglisse et de bois de santal.
En début de repas, l'équilibre en bouche force le respect. C'est parfaitement calibré, fin et élégant. L'expérience comparative avec la Mordorée est édifiante.. Ce Charvin est magnifique! Cependant, à mesure que le repas avance, le vin semble gagné par des tannins un peu rudes et perd de son charme et surtout, de son élégance initiale.

Quel dommage! Probablement une phase d'évolution passagère..

Merci Stéphane pour cette belle expérience!

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
23 Jan 2007 15:14 #227

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Réponse de BARRET Philippe sur le sujet CR: Domaine Charvin - Côtes du Rhône 2004

CR: Domaine Charvin - Côtes du Rhône 2004

Bouteille offerte par P'titphilou lors d'un transvasement de Trosset entre nos caves… ;) Merci encore Phil !
A l'ouverture, le nez est très réservé. Progressivement apparaissent des notes kirschées, de baies rouges évoluant vers des touches de garrigues. Très provençal au total.
La bouche est par contre assez difficile. très austère, pas très agréable, pas mal d'amertume, des tannins un peu secs.
Après une heure de carafe, le vin évolue bien. Le nez se densifie, prend de la profondeur. La bouche aussi prend de l'ampleur, on a vraiment la sensation qu'elle s'est déployée. Un beau fruit apparaît, c'est nettement plus gourmand que la première approche, mais la finale reste un peu trop serrée et austère à mon goût. Pour un prix proche de 6 euros on ne peut pas demander la lune, mais je préfère quand même nettement les vins d'entrée de gamme de l'Oratoire St Martin des frères Allary, de Marcel Richaud ou de la Ferme St Martin de Guy Julien

Philippe

Philippe
28 Jan 2007 14:31 #228

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Réponse de marc de wolf sur le sujet Re: Charvin - CdR 2004Bouteille offerte par Ptitphilou

Philippe,

Regoute svp cette bouteille après l'hiver. Ou dans 3 ans. Il y aura beaucoup plus de plaisir. L'Oratoire et la Ferme ont des très bons vins mais mon sentiment me dirait pas si linéaire et balancé.

cordialement,
Marc
29 Jan 2007 06:34 #229

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Charvin

Un avis sur les 2004 de Charvin que je me permets de copier ici:

Extrait de:
Salon de Bron rhyme avec passion...........
Envoyé par: Damien G
Date: lundi 29 janvier 2007 14:41:50

"Bonjour,

Petit tour samedi apres midi au salon Vin Passion a Bron avec les amis de la Cugnette (si certains savent ce qu'est la Cugnette...).
De bien belles affiches presentent avec beaucoup de monde, dur dur de faire le tour sans jouer des coudes.

.....

Laurent Charvin - Chateauneuf du Pape:

Je decouvrais la degustation de ses vins et je ne pensais pas tant les decouvrir. Car avec LPV, c'est comme si on le connaissait avant meme de le gouter! et bien non, j'ai etais etonne. Le style est tres pur, c'est exactement le meme style que Trosset a Arbin pour leurs Mondeuses, pas d'elevage en futs, au debut du raisin, puis du vin et a nouveau du fruit et des epices.......simple non?
Cotes du Rhone 2004, d'une gourmandise delicieusement fruitee, de la souplesse, a 6.70E c'est difficile de resister!
Chateauneuf du Pape 2004, la robe est pourpre et pas du tout sombre comme on en a l'habitude sur cette appelation. La bouche est demonstrative d'epices et d'un fruit d'une telle purete, que l'on se demande comment on fait d'autres vins si compliques! voila un vin que l'on regarde sans se dire "Alors qu'est ce qu'il y a la dedans?" on a tout de suite compris ou l'on est et le message du vigneron passe aisement."

Cordialement,
Thierry
29 Jan 2007 19:28 #230

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Réponse de BARRET Philippe sur le sujet Re: Domaine Charvin

Peut-être, Thierry, mais je maintiens mon impression : ce Côtes du Rhône 2004 de Charvin est un assez bon vin qui gagne nettement à l'aération (parce qu'à l'ouverture c'est vraiment très austère) mais c'est très loin d'un bon Châteauneuf comme tu l'as écrit il y a quelque temps ;) . Pour être tout à fait franc, je trouve que ce domaine est un peu sur-évalué sur LPV, la faute à personne sinon sans doute à une chaleur communicative d'après banquet ;). J'essayerai de regoûter ce vin dans deux trois ans (si quelqu'un me propose de partager une bouteille ;) ) et puis j'ai mes propres Châteauneuf du domaine, en millésime 2001. Il faudra attendre encore un peu…

Philippe

Philippe
29 Jan 2007 19:45 #231

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Domaine Charvin

"chaleur communicative d'après-banquet". c'est de l'humour ?

je n'ai pas du tout cette impression sur Charvin et sur ce CDR 04 en particulier. Servi récemment à l'aveugle à des amis à l'aveugle avec une belle série de rouges, il a trompé son monde. C'est clair, ça ne vaut pas un grand CDP, mais ça en vaut pas mal de deuxième rang (beaucoup plus chers).

Par ailleurs, je suis étonné de ton appréciation, car les vins de Charvin sont loin des caricatures que tu exècres et je trouve qu'ils auraient a priori tout pour te plaire (vin "à l'ancienne", pas de bois et encore moins de bois, fruit élégant, minéralité, capacité de vieillissement, proximité vigneron-terroir, démarche personnelle, etc).

Mais bon, c'est une question de goût, ou peut-être aussi de pur esprit de contradiction.

Moi, je suis convaincu qu'on va se régaler avec les CDP après dix ans de garde.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
29 Jan 2007 20:07 #232

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Charvin

Philippe,

De mémoire, je pense que c'est le Côte du Rhône 2003 et non pas le 2004 que j'ai comparé à un bon Châteauneuf ;)

Laurent Charvin n'est pas "surévalué" que sur LPV:
je te renvoie à son classement dans le numéro de la RVF consacré aux Châteauneuf.
Il n'y a pas longtemps Claude nous avait adressé en privé un commentaire élogieux sur le domaine Charvin issu du Decanter, de mémoire.
J'avais demandé à Claude de bien vouloir le communiquer à Laurent Charvin. Je n'ai pas gardé le texte.
Claude aura peut-être la possibilité d'en faire un copié/collé ici...

Cordialement,
Thierry
29 Jan 2007 20:12 #233

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Réponse de Damien G sur le sujet Re: Domaine Charvin

Yves, Thierry,

Je peux comprendre Philippe, les vins de Charvins sont particuliers, un style bien a part et pourtant si simple et precis, il n'est pas dans les canons de ce que l'on met aujourd'hui en pied d'estale. J'ai trouvé le meme style chez Trosset avec ses mondeuses, si vous connaissez, dites moi ce que vous en pensez. Il y a justement des messages dans la rubrique Trosset aujourd'hui où certains ont du mal a comprendre ces vins la, car ils leur paraissent excellent mais bizarre, sans pouvoir dire pourquoi. Personnellement, j'ai l'impression que les vins ont toujours ete elaborés ainsi dans le passé.

Damien
29 Jan 2007 20:43 #234

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Réponse de BARRET Philippe sur le sujet Re: Domaine Charvin

Jérôme Pérez se fait tomber dessus parce qu'il a osé dire qu'il était déçu par les vins de Richard Leroy dans le forum Loire.
Et moi je suis soupçonné d'humour déplacé ou de mauvaise foi (voire d'esprit de contradiction) parce que je ne me pâme pas devant les vins de Charvin.
Soyez un peu sérieux les gars !

J'adore les vins de Leroy, j'ai tous ses millésimes (secs) en cave depuis son premier sec en 2000 mais je n'ai pas levé le petit doigt pour critiquer Jérôme. Et une grande majorité d'amateurs trouve pourtant ces vins au top de la Loire (pour moi c'est carrément dans les 3 meilleurs domaines en blancs secs). Mais Jérôme a parfaitement le droit de ne pas apprécier ces vins. Et pas une seconde je n'ai pensé à lui envoyer un message là-dessus (maintenant c'est fait ;) ). J'espère quand même le faire changer d'avis ! ;)

J'ai acheté des Charvin CdR 2001 et ça ne m'a jamais fait grimper aux rideaux. Idem sur le 2004 que j'ai dégusté à deux reprises en deux semaines. Je trouve ça pas mal fait, assez naturel, oui, mais ça ne me procure pas de grandes émotions. C'est tout. N'allez pas imaginer quoi que ce soit d'autre, ce serait limite parano ;) . Je goûterai mes CdP 2001 du domaine dans 5 ans et je dirai sincèrement ce que j'en pense.

Relisez bien, je n'ai jamais dit que c'était un mauvais vin, loin de là. Ce qui provoque vos réactions c'est que j'ai dit que ce Domaine me paraît un poil sur-évalué par l'importance des messages qui lui sont consacrés sur LPV (14 pages !) par rapport à d'autres domaines, au minimum de même niveau qualitatif (pas que pour moi) comme L'Oratoire St Martin ou La Ferme St Martin.

C'est tout.

Philippe

Philippe
29 Jan 2007 21:19 #235

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Réponse de dfried sur le sujet CR: Domaine Charvin - Châteauneuf du Pape 2003

Extrait du compte-rendu poste dans la rubrique "Degustations Eclectiques/Zürich Tasting Club - Vintage Januar 2007"...

Vin deguste a 3, etiquette decouverte entre 19h30 et 1 heure du matin avant, pendant et apres le souper (assez epice).
Juste ouvert et verse dans les verres ou il sera suivi au fil de la soiree (verres qui seront evidemment remis a niveau de temps en temps ;)).
Bu en compagnie de son grand frere du millesime 2001, de Rayas 2003 et de 2 Bordeaux miraculeux. Rassurez-vous les verres furent dument avales mais les bouteilles ne furent pas terminees laissees pour le lendemain chez mes genereux hotes.

CR: DOMAINE CHARVIN "CHATEAUNEUF DU PAPE 2003" :

Robe : Rubis, un peu troublee. Plus dense que Rayas, mais laissant filtrer la lumiere.

Nez : Un autre registre de finesse. Pas la fragile palette d'effluves du Rayas, mais la meme idee d'offrir de subtiles senteurs fruitees. Plus sur les fruits rouges (framboise, fraise des bois) que sur la fleur avec une legere pointe schistee et des epices a peine plus expressives que chez Rayas. Tout est est bien huile tout en conservant des petits eclats de fantaisie.

Bouche : Une gourmandise. Sans la moindre lourdeur, ni la moindre chaleur alcooleuse sudiste. C'est rond et plein, mais sans lourdeur. Le vin se permet un millesime 03 sapide, limpide meme.
Des saveurs prononcees de fruits rouges, mais aussi de muscade, de surreau, de discret bourgeon de cassis et j'en passe.
Et quelle longueur !

Cordialement,
dfried
29 Jan 2007 21:21 #236

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Réponse de chouffe sur le sujet Re: Domaine Charvin

BARRET Philippe écrivait:
> Ce qui provoque vos
> réactions c'est que j'ai dit que ce Domaine me
> paraît un poil sur-évalué par l'importance des
> messages qui lui sont consacrés sur LPV (14 pages
> !)

Et c'est toi qui débute la 15ème :D

Stéphane
29 Jan 2007 21:22 #237

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Réponse de dfried sur le sujet CR: Domaine Charvin "Châteauneuf du Pape 2001"

Extrait du compte-rendu poste dans la rubrique "Degustations Eclectiques/Zürich Tasting Club - Vintage Januar 2007"...

Vin deguste a 3, etiquette decouverte entre 19h30 et 1 heure du matin avant, pendant et apres le souper (assez epice).
Passe en carafe une petite heure avant.
Bu en compagnie de son cadet du millesime 2003, de Rayas 2003 et de 2 Bordeaux miraculeux. Rassurez-vous les verres remis de temps en temps a niveau furent dument avales, mais les bouteilles ne furent pas terminees avant le lendemain par mes hotes.

CR: CHARVIN "CHATEAUNEUF DU PAPE 2001" :

Robe : Carmin assez dense. La difference avec son frere cadet est evidente. Monsieur est l'aine et tient a se faire respecter de loin.

Nez : Il se livre avec parcimonie. Un peu plus mineral (rocailleux), quelques baies plus affirmees, et meme un leger poivre, mais cela n'a rien de muscle. Ce n'est pas un "rouleur de mecanique".

Bouche : Encore comprimee, mais deja pleine de saveurs (mures, fraise, poivre blanc). Ici c'est bien plus massif, meme si on reconnait la pate, et le registre d'accords qui se prepare a s'affiner lentement, mais surement. Mais on est encore loin du caractere aerien des 2 autres.
Mais je ne peux m'empecher de le boire. Il a deja quelque chose d'envoutant laissant voir et meme deguster ce qu'il sera dans quelques annees.

Comme je le dis a Claudius, pourvoyeur des 3 Chateauneufs, j'ai une preference instantanee pour le Charvin 03 et le Rayas 03, plus amicaux et seducteurs, mais c'est grand... Tout simplement.

Cordialement,
dfried
29 Jan 2007 21:23 #238

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Domaine Charvin "Chateauneuf du Pape 2001"

Charvin CDP 2001By Stephen Tanzer
Stephen Tanzer's International Wine Cellar, Jan/Feb 03
(I tasted a representative blend) Full medium ruby. Superripe aromas of black raspberry, mocha and roasted herbs; distinct suggestions of surmaturite. Superconcentrated, deep and complex, with lush flavors of black raspberry, spice cake and garrigue. This boasts a rare harmony of components and terrific lift. Finishes extremely long and fine. Laurent Charvin was one of a few winemakers who told me that 2001 favored the north side of the Chateauneuf du Pape appellation, where drought was less of a factor, while 2000 may have marginally favored the southern sector. 92-95 points
By Stephen Tanzer
Stephen Tanzer's International Wine Cellar, Jan/Feb 04
($60) Bright, deep red. Exotic aromas of raspberry liqueur, flowers, garrigue and pepper. Dense and thick, with impressive solidity but also a compellingly velvety texture and terrific verve in the mouth. Chewy flavor of raspberry liqueur. Builds and builds on the palate-staining, tactile finish. Has the sheer extract and structure to support extended bottle aging. (Weygandt-Metzler Importing, Unionville, PA) 94 points


2003 Gerard Charvin Chateauneuf du Pape

Winery: Gerard Charvin
Style: Red Wine
Varietal: Rhone Blend
Region: Rhone
Locate the Wine
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Avg. Retail Price: $64.95

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Professional Reviews

By Josh Raynolds
Stephen Tanzer's International Wine Cellar, Jan/Feb 06
($65) Medium red. Intense aromas of jammy raspberry and wild strawberry, fresh rose, candied violet and magnolia. A remarkably lush, creamy wine, with vibrant, expressive red berry and subtle garrigue flavors that expand all the way through the very long finish. A compelling wine that offers great purity and balance and very suave tannins. (Weygandt-Metzler Importing, Unionville, PA) 94 points
30 Jan 2007 14:50 #239

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Domaine Charvin "Chateauneuf du Pape 2001"

J'avais envie d'ouvrir des CDP de Charvin avec un Rayas. Nous l'avons fait dimanche soir avec Denis.

Charvin CDP 2001 & CDP 2003 et Rayas 2003

le style Charvin va en effet dans la direction de Rayas. L'air de famille entre les 2003 était net. Rayas présente plus de finesse, complexité et persistance aromatique en bouche, il est plus harmonieux, plus abouti. Le 2003 de Charvin ne démérite pas pour autant, il coute aussi 1/5ème du prix. J'ai trouvé le 2001 fermé (il ne s'est ouvert qu'après une nuit passé dans la carafe), il est clairement plus puissant que le 2003 et construit pour le long terme. Dans ce sens la notations de Tanzer est incompréhensible.

Pour moi ces 3 vins sont trop jeunes à ce stade, il faudra les revoir d'ici qqs années lorsque le grenache (en particulier) sera déjà plus évolué.

Belle rencontre qui confirme l'excellernce de Rayas et le rapport prix/qualité exceptionnel des vins de Charvin.
30 Jan 2007 15:00 #240

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck