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Domaine Thierry Allemand, Cornas

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Réponse de Clément Charignon sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

ça vient toujours à point pour qui sait attendre (avec son lot de bonheur et de déception)

Ca, je suis bien d'accord avec toi. J'ai adoré Rayas 2003.:)J'ai été très déçu par Dom Pérignon 2004:(.

Il ne sert à rien de mythifier ce qui vaut cher et est inaccessible.

Ca c'est dur à faire, surtout quand on passe tout son temps libre sur LPV et sur Idealwine.:P
Heureusement que je n'ai que la passion du vin. Si j'avais la passion des montres, j'aurai envie de Rolex.:D

la même méconnaissance que toi

J'essaye de la combler par le travail dans les vignes, des dégustations régulières et la lecture de LPV.:)
15 Fév 2015 16:43 #301

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Réponse de David Chapot sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

3 points qui me sont inspirés par les messages précédents :

1) Je ne connais pas de domaine qui n'augmente pas ses prix, que ce soit de manière régulière ou pas. Ça fait partie du processus normal d'inflation qu'il faut lisser sur plusieurs années pour l'analyser correctement. Tout dépend du pourcentage d'augmentation par an et je vais faire des comparaisons dans la suite.

2) Faire un lien de causalité entre l'augmentation régulière des prix et la demande croissante dans le cas de Clape (par le mot donc) me semble pour le moins hasardeux :
- avec le millésime 2000, le nombre de bouteilles vendues était déjà limité (voire rien n'était proposé au marché aux vins de Cornas) et le domaine ne pouvait déjà pas répondre à la demande; c'est pareil aujourd'hui : il n'y a pas assez de vin.
- le vin est passé de 30€ (de mémoire) pour le 2000 à 45€ pour le 2012, soit 3,4% d'augmentation/an en moyenne. De mémoire encore, le 2005 était à 35€, soit 3,6% d'augmentation/an entre le 2006 et le 2012 donc il n'y a pas vraiment d'accélération de la hausse sur le long et moyen terme. À titre de comparaison, chez Jamet, on est passé de 30€ le 2000 à 52,5€ pour le 2012 : 4,8%/an; chez Allemand, le Chaillots est passé de 32€ pour 2006 et 50€ le 2011 : 9,3% d'augmentation/an.
Chez Laurent Charvin qui n'a pas trop de problèmes pour vendre ses vins, le prix du CDP augmentait de 1€/an ces dernières années (4-5%/an à la louche) puis, révolution, on est passé de 25€ le CDP 2011 à 27€ le 2012 : 8%/an!!! Mais curieusement, Laurent m'a dit en octobre qu'aucun de ses clients ne lui a fait le "reproche" d'avoir augmenté ses tarifs de façon démentielle (voire personne ne lui a parlé des tarifs en prenant ses vins). Peut-être parce que ses clients le connaissent et savent depuis longtemps qu'il est raisonnable et que s'il y a une augmentation double, les rendements ont peut-être fortement baissé une année ou l'autre (anticipation de 2013), ou toute autre raison qui ne nous regarde pas (personne n'est obligé d'acheter)

3) Si on parle de politique tarifaire d'un domaine, autant mentionner tous les facteurs dont on sait qu'ils influencent significativement le prix du vin, notamment les 99/100 du 2009 et le 100/100 du 2010. Après ces deux notes mirobolantes (Pierre m'a dit qu'il ne pensait jamais avoir de 100/100 dans sa carrière - ce qui, c'est moi qui le rajoute, ne l'aurait pas empêché de dormir), le domaine n'a pas fait preuve d'opportunisme en faisant faire la culbute aux prix, ni d'arrogance vis-à-vis des revendeurs comme d'autres domaines qui ne se sentaient plus pisser après leur 100/100; et ils ont continué à amener une bouteille par personne du 2010 lors du Marché aux Vins qui parfois a été revendue à 120/130€ le soir même sur Ebay.
Est-ce que dans l'analyse de l'évolution des prix, on doit faire ressortir l'augmentation régulière des prix sans plus de précision, l'augmentation de 5€ entre le 2011 et 2012 (soit 12,5%/an) ou la constance de la politique tarifaire pour les particuliers (4%/an sur 12 ans) après/malgré 2 millésimes d'exception et une forte demande? Ces 3 faits sont rigoureusement vrais mais ils transmettent des messages bien différents...

Au final, dans l'état actuel des choses, avec 12 ans de recul sur les prix, je constate :
1) que la politique tarifaire du domaine est constante et de surcroît raisonnable par rapport à d'autres domaines compte tenu de la forte demande et des excellentes notes récentes de Bob.
2) qu'il n'y a aucune causalité (ni corrélation) entre l'augmentation régulière des prix chez Clape et la demande croissante pour leurs vins : la demande a été et reste supérieure à l'offre, les prix augmentent régulièrement et pas plus qu'ailleurs (4%/an sur 12 ans) indépendamment des pics de sollicitation.

Ceci étant dit, il y a évidemment des vins moins onéreux à Cornas et, selon les goûts et les moyens de chacun, peut-être/sans doute de meilleurs rapports qualité/prix ou des vins qui plaisent davantage.

David Chapot.
18 Fév 2015 16:49 #302

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

La raison pour laquelle les hausses chez Charvin sont bien perçues c'est tout simplement parce qu'un chateauneuf de cette qualité à ce prix (même 27€) ça ne court pas les rues.
Alors que des Cornas à 45 ou 50€, ils sont concurrencés par d'autres autour de 30€ et moins qui sont tout aussi bons et moins chers. Ainsi l'impression de se faire avoir par les diverses augmentations est plus forte quand les prix sont élevés par rapport au reste de l'appellation.
3% d'augmentation sur un vin à 20€ n'a pas du tout le même impact que sur un vin à 50€. De même plus que de pourcentage d'augmentation, c'est de montant en valeur dont il faudrait parler.
18 Fév 2015 17:33 #303

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Il me semblait que c'était plutôt la politique tarifaire de Allemand qui était mise en cause et non celle de Clape non?

Pour ma part je suis complètement d'accord avec David sur la politique de prix de Clape que je trouve plus que raisonnable au regard de la qualité du vin.

Cette année au marcher aux vins de Cornas Clape est le deuxième stand sur lequel je suis allé tout au début. J'avais trouvé le vin excellent et j'étais toujours aussi fan du style. Mais bon c'état le début du salon, on pouvait dire que je n'avais pas beaucoup de point de comparaison avec les autres vins de l'appellation.
Lorsqu'en toute fin de salon, après avoir fait à peu près tous les exposants je suis retourné chez Clape pour récupérer mes bouteilles, ils m'ont gentiment proposé un dernier verre. Là encore j'ai trouvé que le 2012 de Clape était au final le meilleur vin du salon avec les vieilles fontaines Voge (sauf que le prix n'est pas franchement le même).

A coté de ça je suis aussi d'accord avec Laurent, dans la tranche des 30€ il y avait de très belles choses notamment chez Vincent Paris et Guillaume Gilles chez qui j'ai également pris quelques bouteilles. Mais ce n'était pas le niveau de Clape tout de même pour moi. Après 45€ pour Clape je trouve ça encore largement acceptable.
Par contre quand le vois le caviste vendre ça 70€ et que sur Ebay c'est encore plus cher, je dis non.

Je ne connais pas les prix domaine de Allemand mais j'imagine que c'est plus cher que Clape et pas qu'un peu non?

Florent
18 Fév 2015 17:54 #304

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Réponse de David Chapot sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Il y a effectivement plusieurs critères de jugement possibles :
- l'augmentation absolue;
- l'augmentation relative;
- l'augmentation de prix départ propriété rapportée à l'augmentation du prix du marché (qui intéresse le spéculateur et que subit le consommateur).
En économie, il me semble que c'est le taux de croissance qui fait foi et qui est la donnée objective (pour des investissements, des taux d'emprunt, l'inflation). Mais la consommation de vin qui n'est pas indispensable répond peut-être plus à des effets de seuil ("jamais je ne mettrai plus de x euros dans une bouteille" ). Et, dans le cas de vins pour lequels la demande excède l'offre, le dernier critère peut être important si, au-delà de la qualité du vin, on s'intéresse à qui on donne son argent.
18 Fév 2015 18:26 #305

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Réponse de leguitou sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Il y a des domaines qui n'augmentent pas les tarifs, voire les baissent : chez Sylvain Langoureau, à Saint-Aubin, les prix des 2013 sont inférieurs aux 2012, il s'y était engagé auprès de sa clientèle, il s'y est tenu ...(tu)
Comme quoi, sur les tarifs, tout est possible !

Pour ce qui est de la qualité corrélée au prix, 3 ou 4 producteurs sont désormais dans des prix très élevés : Clape, Allemand, Voge et Colombo ... Mon inclinaison personnelle me fait préférer les vins de Guillaume Gilles, et ce n'est pas qu'une question de prix, mais ça m'arrange quand même, il est moins cher que les autres !

Bien cordialement,
Guillaume
18 Fév 2015 18:42 #306

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Réponse de David Chapot sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Certes Guillaume, il y a aussi Jamet dont le 2008 était inférieur au 2007 (mais c'est parce que les 2009 et 2010 étaient déjà rentrés au moment de fixer le tarif). C'est bien qu'il y ait ce respect vis-à-vis de la clientèle fidèle.
Bref, on a pas mal digressé sur ce coup. J'ouvrirai un vin d'Allemand sous peu, il y a longtemps que je ne l'ai pas fait.
David.
18 Fév 2015 19:00 #307

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Franchement je vous trouve sévère avec les tarifs de Clape !
Sur le salon il y avait bien des Domaines qui pratiquaient des prix plus élevés avec des vins inférieurs qualitativement selon moi
Exemple :
- Domaine du Coulet de Matthieu Barret
- Domaine du Tunel

Florent
18 Fév 2015 19:04 #308

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

le domaine du tunnel, ce n'est que la cuvée haut de gamme qui est chère et qui n'est pas produite tous les ans, car le gros cornas c'est vin noir et c'est moins de 30€.
Clape, c'était à prix correct et ça a fortement augmenté sur les derniers millésimes à un niveau de prix élevé (45€). oui ce n'est pas le seul mais personnellement je préfère d'autres choses moins chères.
18 Fév 2015 20:10 #309

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Réponse de Frisette sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Pour être précis Laurent, le vin noir du domaine du Tunnel, actuellement, c'est 32 euros, prix payé il y a 3 semaines.

Flo (Florian) LPV Forez
18 Fév 2015 23:23 #310

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Réponse de David Chapot sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Tout le monde est en droit de juger que 45€ est un prix élevé pour un vin et peut préférer des vins moins chers dans l'appellation.
Mais les chiffres sont têtus et montrent que Clape n'a pas "fortement augmenté" en pourcentage sur les derniers millésimes (6 ou 12 ans). Dans une discussion objective, l'augmentation en valeur de la bouteille compte mais on se doit également d'évoquer l'augmentation relative et les fluctuations à la hausse du prix du marché qui montrent que le domaine a une politique tarifaire raisonnable.
19 Fév 2015 01:09 #311

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Réponse de crossbow sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Reste que cela commence a être dans une fourchette moins intéressante pour certains d'entre nous, qu'on soit monté doucement ou vite à ce prix
19 Fév 2015 07:28 #312

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Pour être précis Laurent, le vin noir du domaine du Tunnel, actuellement, c'est 32 euros, prix payé il y a 3 semaines.

dont acte. :)

il y a 5/6 ans, clape c'etait autour de 35€, on en est à 45€ maintenant alors en % annuel c'est surement constant et semble acceptable, mais en valeur c'est conséquent.
19 Fév 2015 08:23 #313

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Réponse de stephvocel sur le sujet CR: Thierry Allemand a Cornas

CR:

Passage chez Thierry Allemand "à l'arrache" pour récupérer mes 2012, je suis reçu par Emmanuelle qui me fait goûter Chaillots puis Reynards:

Chaillots: Nez de violette, de fraise et d'olive, le vin est extrêmement charmant est complexe. La finale repart sur les arômes de violette avec une belle longueur.
C'est étonnant mais je pense que le charme du millésime et la gaieté exprimés par la cuvée lui permettraient d'être bue en ce moment.

Reynard: Un nez presque identique mais plus concentré, avec un côté "graphite" que je n'ai pas senti sur le Chaillots, la matière est un poil plus concentrée également et celui-ci semble parti pour plus loin encore. Vraiment top.

Emmanuelle m'interroge malicieuse, "Comment le "Reynards?"", "Super bon" lui réponds-je en réprimant la petite larme qui coulait sur ma joue "Une poussière dans l'oeil" lui dis-je.

-"Hé bien le vin a été refusé à l'agrément sur le premier échantillon, nous avons dû demander l'utilisation du second pour l'obtenir..... ".

Kermit Lynch (un jeunot) ne s'est pas rendu compte d'un quelconque problème, Josh Raynolds non plus qui lui a donné un 96 et le considère comme le Cornas du millésime, comme quoi....

Pour info, les prix donnés par la RVF pour les 2012 sont un peu surévalués: Chaillots est à 53 euros et Reynards à 61.
A noter que l'état sanitaire a permis à Thierry de produire une cuvée sans soufre sur le millésime, vendue 70 euros.

Stéphane
24 Mar 2015 11:57 #314

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Réponse de paulca sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

Hello - tu as bien de la chance d'avoir pu acheter des bouteilles ou d'avoir des allocations. Je suis passé le voir très récemment et (snif...) impossible d'en acheter. A sa décharge, il m'avait prévenu. Nous avons pu tout de même passer 2h avec Thierry Allemand dans ses vignes et la visite s'est avèrée extrèmement intéressante. Fin de visite avec une petite dégustation rapide...il était tard pour lui. Il nous a tout de même offert un échantillon de sa cuvée sans soufre que nous avons ouvert le soir même ... un peu comme des sauvages ... pas de carafe etc ... et elle s'est tout simplement avèrée Magnifique. Aucun défaut...du fruit...de la longueur...de la finesse, superbe équilibre. Et encore une fois, plus la bouteille prenait l'air et plus le vin évoluait...dans le bon sens du terme. Un petit régal !
24 Mar 2015 17:37 #315

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Réponse de stephvocel sur le sujet Thierry Allemand a Cornas

Hello - tu as bien de la chance d'avoir pu acheter des bouteilles ou d'avoir des allocations. Je suis passé le voir très récemment et (snif...) impossible d'en acheter

Ça devrait être très difficile de solliciter du vin dans les années qui viennent car 2013 a donné une toute petite récolte, Thierry et Emmanuelle combleront le manque pour les cavistes et la restauration avec les 2011 et le peu de 2012 qu'ils pourront mettre de côté.

J'avais fait ma réservation et suis reparti sans le Cornas non soufré ( dont je ne savais pas qu'il serait produit) j'ai commencé à cogiter sur le chemin retour...Et ton message ne fait que raviver mes regrets...

Stéphane
24 Mar 2015 19:13 #316

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Réponse de psykopat sur le sujet CR: Deux Chaillots Thierry Allemand

CR:Cornas Les Chaillots 2006 Thierry Allemand
Un nez sanguin, légèrement animal, lardé, sur les fruits rouges, les olives, les épices, la violette mais aussi un peu de volatile.
La bouche est ample, pure, droite, mentholée, les tannins sont souples, belle texture et longue persistance sur des notes de chocolat.
Un vin qui se bonifiera dans le verre, c'est jeune, pas encore à son apogée, mais le temps en fera un très beau vin.


CR:Cornas Les Chaillots 1997 Thierry Allemand
Nez de grande syrah rhodanienne, sauvage, olive noire framboise, épices, jus de viande, zan, musc, violette, truffe, menthol, la palette est étonnante de variété.
La bouche est immense, toujours très fruitée, tonique, même un poil acide malgré le volume dense, les tannins sauvages mais soyeux qui tapissent le palais.
La longueur n'est pas exceptionnelle, mais le plaisir est là. Un modèle de Cornas.

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31 Mar 2015 09:35 #317

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Réponse de David Chapot sur le sujet CR: Reynards 2010 Thierry Allemand

Bu ce soir un Cornas Reynards 2010 de Thierry Allemand :
Robe : noire, reflets violets quand on regarde les dernières gouttes, rien ne passe; larmes très épaisses qui tapissent le verre
Nez : violette, iris, poivre, sanguin, arômes animaux de fourrure, qui sera explosif quand il sera davantage ouvert, un trait de vinaigre balsamique bienvenu.
Bouche : entrée fraîche, sapide, pleine de vie, tannins présents mais pas extraits. Poivre très noir, acidité porteuse, on suce le caillou, et les tannins referment la bouche. La perception de tannins finement granuleux des gores des Reynards est dans un premier temps perturbée par les arômes fougueux et les fait paraître un peu plus secs, mais ils s'affinent avec un peu d'aération. Les arômes sont fougueux, animaux, excitant, agaçants.
Conclusion : Très bien/Excellent. Vin agaçant, qui est frais, concentré, marqué par quelques notes de vinaigre balsamique qui lui donnent de l'énergie, long, reconnaissable je pense.
David Chapot.
10 Avr 2015 22:25 #318

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Réponse de psykopat sur le sujet CR:Thierry Allemand Cornas 2003

CR:Thierry Allemand Cornas 2003
Un assemblage des deux cuvées du domaine (Chaillot et Reynard).
Un bouquet complexe, solaire, viandé, lardé, fumé, pruneau, cassis, poivre, menthe, cerise kirschée, myrtille, réglisse et terre humide.
Autant le nez est solaire, très 2003, autant la bouche est fraiche, acidulée, les tannins sont encore sauvages et la finale un peu sur l'alcool. Très bien

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12 Avr 2015 15:30 #319

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Réponse de David Chapot sur le sujet CR:Passage chez Thierry Allemand

Bref passage chez Thierry Allemand hier après-midi pour récupérer mes 2012 :

Chaillots 2012 : nez de fruits rouges, assez ouvert. La bouche est très accessible, avec un côté tendre, presqu'apaisé ce qui n'est pas habituel pour la maison. Ce côté tendre me semble décidément caractéristique du millésime dans la région de Tain (sur 6 vins que je bois souvent en tout cas). Très bien
Reynards 2012 : nez évidemment plus profond, plus retenu, de fruits rouges, de raisin frais que je retrouve souvent dans le vin de Clape. Il est lui aussi plus posé que d'habitude, moins extravagant mais toujours très long, sapide. Très bien/Excellent À noter que ce vin a été (dans un premier temps?) refusé à l'agrément pour cause d'acidité volatile/acescence (les analyses étant tout à fait conformes mais la perception de l'acidité volatile amplifiée par la moindre dose de soufre).

J'évoque le Reynards 2010 bu très récemment et la note balsamique que j'y ai trouvée (dont j'avais écrit ici-même qu'elle était agaçante, sans que ce soit péjoratif pour moi). Thierry confirme cette caractéristique qu'il recherche (il évoque les grands Barolo) et revient avec un Chaillots 2010 : le nez est vraiment axé sur la violette, frais, quelques fruits rouges mais fermé (plus que le Reynards 2010). La bouche est pleine, tendue par l'acidité (plus que le 2012), avec du volume mais des tannins qui ressèrent en finale. Un vin en devenir : Très bien++.

Pour la suite, Thierry qui lit LPV avait noté que je ne connaissais pas ses 1997. Il nous présente ainsi un Chaillots 1997 : le premier nez est carrément acide (je lui dis et il approuve) mais, 15, 20 secondes plus tard, il évolue et s'adoucit. Le fumé apparaît, puis la fourrure (de quel animal, on verra la prochaine fois), ainsi que la suie et l'orange sanguine.
La bouche est également marquée par une forte acidité mais on s'y fait; les tannins sont présents et on a l'impression que le vin gagne en harmonie au fur et à mesure de l'aération.
Thierry nous dit qu'il a eu des problèmes avec ce millésimes qui n'a pas toujours été apprécié parses clients mais qu'un de ses amis vignerons (dans la mouvance sans soufre) lui a dit d'oublier ces bouteilles en cave en toute confiance. Cet ami avait manifestement raison...
Bien dans un registre acide, Très bien après aération

Pour terminer, Thierry va chercher "un bon canon" qu'il nous fait déguster à l'aveugle :
Nez extraordinaire de truffe, de terre, puis de café, très complexe, précis, raçé, agrémenté d'une touche balsamique. En bouche, on remarque de la fraîcheur, une acidité bien intégrée (moins saillante que le 1997), des tannins et beaucoup de longueur. Plus il s'aère, plus il s'harmonise et on ne peut enlever le nez du verre. Ce Reynards 1996 est un Grand vin Je l'ai placé en 1991 (je n'ai pas tilté sur l'acidité) et Thierry nous dit l'avoir rarement goûté à ce niveau.

Conclusion : Je remercie Thierry pour son accueil et les bouteilles qu'ils nous a offertes à la dégustation et pour la discussion particulièrement libre qu'il nous a proposée. Ce sont de très bons/excellents voire grands vins qui ont besoin d'aération voire de temps en bouteille pour évacuer tel ou tel petit défaut passagers sans doute liés à leur vinification sans compromis.
Je commence à mieux appréhender certaines caractéristiques de ces vins (notamment cette note balsamique que j'avais notée récemment sans savoir qu'elle était recherchée) et me réjouis d'une comparaison (évidemment bienveillante) avec les vins de Pierre et Olivier Clape sur plusieurs millésimes dans quelques années.

David Chapot.
17 Avr 2015 15:26 #320

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Réponse de dt sur le sujet RE : Passage chez Thierry Allemand

Merci Dave pour ces commentaires eclairants.
Il me reste encore des 97. La cuvée sans soufre était peut être la plus aboutie des 3 produites cette année là selon moi. En revanche, j'ai toujours trouvé Chaillots bien trop acide, même après longue aération... Je me souviens d'un échange intéressant avec Luc sur l'acidité des 97 et ta remarque comparative entre 96 et 97 semble confirmer que 97 est plus acide que 96 chez thierry Allemand.

Denis

Denis
17 Avr 2015 16:13 #321

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Réponse de alain_vin sur le sujet Re: Passage chez Thierry Allemand

Joli CR, merci.

Alain
17 Avr 2015 16:15 #322

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

même reynard 97 est bien trop acide (et végétal). reynard 96 c'est grand par contre.
17 Avr 2015 18:54 #323

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Réponse de psykopat sur le sujet CR:Thierry Allemand Cornas Les Chaillots 2011

CR:Thierry Allemand Cornas Les Chaillots 2011
Le nez s'ouvre sur des arômes de violette, de fruits noirs, d'épices, d'encens et de belles notes de graphite.
En bouche, toujours cette signature minérale, très graphite, les tannins sont délicats, la matière ample mais bien équilibrée par une belle ligne acide qui rafraîchit la belle finale épicée.
Evidemment, pas encore prêt, mais déjà plaisant en l'état. Très bien

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30 Jui 2015 11:15 #324

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Réponse de psykopat sur le sujet CR:Thierry Allemand Cornas Les Reynards 2004

CR:Thierry Allemand Cornas Les Reynards 2004
Un nez ouvert, sur la framboise, les épices, les olives noires, le lard, le graphite, le tabac et la violette.
La bouche est minérale, épicée, ample, les tannins sont fins, belle buvabilité et longue finale. Excellent

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30 Jui 2015 12:14 #325

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Bu lors d'un superbe déjeuner

CR: Domaine Thierry Allemand, Cornas, Reynard, 1998



Robe grenat sombre finement roussie.
Nez un peu brouillon, sur de petites notes animales et de bois mouillé qui masquent des senteurs de fruits rouges et végétales, sur la groseille.
L'attaque en bouche est très acide, à la limite de la morsure (effet de séquence peut être), sur une matière qui semble curieusement usée.
L'aromatique sur le bois vert peu avenante et la finale marquée par des amers secs n'apporte que peu de plaisir.
Problème de bouteille ?
Car curieuse cette impression de sous-maturité sur un millésime comme 1998, non ?
08 Juil 2015 19:53 #326
Pièces jointes :

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Réponse de dt sur le sujet Domaine Thierry Allemand : vignes en vente ?

Je lis sur un forum américain que Thierry Allemand aurait mis ses vignes en vente.
Je ne sais comment vérifier cette information. Oliv aurait-il pu manquer une telle info (:D ?

Si c'est confirmé, en plus d'être un très mauvaise nouvelle, les prix vont s'envoler. Certains acheteurs US commencent même apparemment à faire leurs stocks en prévision d'une hausse encore plus sévère des prix (qui sont déjà très élevés ici).

Denis

Denis
22 Sep 2015 18:26 #327

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Réponse de David Chapot sur le sujet Re: Thierry Allemand a Cornas

On m'a fait part de cette rumeur vendredi soir. Je n'ai rien vu transparaître lors de ma dernière visite.
Par contre, je me souviens qu'il m'avait dit il y a disons 7-8ans qu'en fin de carrière, il voudrait que ses vins arrivent à 50€; comme c'est désormais dépassé, l'info est crédible :) (je n'en sais strictement rien vous l'avez compris)
Thierry, comme je sais que vous lisez ce forum, restez quelques années de plus SVP!
David Chapot.
22 Sep 2015 19:08 #328

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet CR:Passage au domaine Thierry Allemand a Cornas

Passage au domaine hier où j'ai eu le plaisir de découvrir les 2012. Pas vraiment de prise de notes, le moment s'y prêtait pas trop, mais une très belle dégustation !!
CR:
J'ai été séduit par leur "déjà belle accessibilité". Des vins qui donnent, dès à présent, beaucoup de plaisir, tout en gardant une "puissance maitrisée" et promettant une belle longévité.
J'ai aimé le style de ces cornas avec une acidité volatile à fil de rasoir, des agrumes apportant peps, fraicheur et buvabilité. C'est long, précis, fin, fruité, charnu, gourmand et de légères notes balsamiques (pour reprendre le terme de David où je me retrouve totalement) apporte de l'élégance, du style, et en quelque sorte un peu de tension.. d'autant que tout est parfaitement équilibré, d'ailleurs "équilibré" est le mot que je reprendrai pour parler d'un "travail d'équilibriste". :)

Concernant l'aromatique de ces deux cuvées, Chaillots 2012 m'a paru plus centré sur les fruits rouges murs avec des notes florales plus définies, ainsi que des traces de fruits à noyaux en bouche alors que Reynards 2012 était un peu plus profond, à dominance de petites baies noires, des tannins plus soutenus et une puissance qui semble encore ronronner, sommeiller.

La cuvée sans souffre 2011, elle, présentait notamment au nez un aspect plus confituré sur les fruits rouges me rappelant la fraise. Une bouche juteuse, fruitée... On se projette peut être un peu moins sur la longévité (quoique pour se permettre de se prononcer, il faudrait connaître le domaine un peu mieux que moi) mais on apprécie ce moment de pur gourmandise sans se poser de question sur l'avenir du vin.. C'est gourmand, on arrête le temps, on profite... Que pourrait gagner ce vin dans les années à venir ?

Ensuite, le patron des lieux nous ouvre Reynards 2008 comme pour nous montrer qu'il aime "jouer" avec les millésimes difficiles et faire un "pied de nez" aux années ingrates. D'ailleurs, en fin de dégustation, j'ai cru comprendre que les bons millésimes, et ben... c'est pas les plus motivants pour notre hôte !! Après, si je ne m'abuse, les passionnés, comme nous, aimons dire que c'est dans les "petits millésimes" qu'on reconnait les grands vignerons !!! Et bien, chez Allemand, 2008 c'est grand !! Passé une légère réduction au nez, c'est fruité légèrement cacaoté, sanguin. En bouche, on ressent un peu prés la même identité que Reynards 2012, malgré un peu de mâche au début. Bouche un peu plus déliée, un peu moins puissante peut-être. C'est tout de même long, persistant, et redoutable de précision...et je retrouve ces "amers cacaotés" en fin de bouche. Très joli et encore du potentiel !

En conclusion, de grands vins, un style que j'aime beaucoup !!

Cédric - LPV FOREZ
01 Nov 2015 13:18 #329

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Réponse de psykopat sur le sujet CR:Thierry Allemand Cornas sans Soufre 2004

CR:Thierry Allemand Cornas sans Soufre 2004
Un nez sanguin, minéral, sur les fruits noirs, la garrigue, les olives, le poivre, l'encens, le tabac froid, la réglisse.
La bouche est profonde, droite, minérale, parfaitement structurée et idéalement équilibrée.
Des tannins encore jeune, mais polis, une fine acidité, une belle fraicheur et une longue finale envoûtante et mentholée.
Le plaisir sulfureux d'un sans soufre… (futur) Grand vin

CénoSillicaphobe approuvé
www.leverasoif.com
www.australian-rarit...
Ni Dieu ni maître, même buveur....
09 Nov 2015 08:21 #330

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