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Domaine Rostaing, Ampuis

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blackmania a répondu au sujet : CR: Domaine Rostaing, Côte Rôtie, Ampodium 2009

Côte Rôtie 2009 Ampodium hier soir.

Curieux de goûter à ma première Rostaing, domaine qui a sa petite réputation sur Lpv...

A l'ouverture un nez plutôt agréable, assez mûr limite compoté sur le fruits noirs qui me fait penser plus à un Chateauneuf qu'à une Côte Rôtie. En bouche ça se gâte vraiment. Le vin est envahi par son élevage boisé. C'est franchement difficile à boire en l'état. La matière est agréable mais l'élevage trop présent ne laisse aucun plaisir de dégustation. Dommage. 8/20.
#211

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jallot christophe a répondu au sujet : Re: Rostaing

"...Dommage 8/20" !!!

??? 8-)

:?

(td) !!!

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#212

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Rostaing

Un 8/20 devrait effectivement être justifié de manière un peu plus argumentée que par un boisé appuyé (surtout sur un vin aussi jeune)...

Luc
#213

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laurent saura a répondu au sujet : Re: Rostaing

Un ton un peu méprisant pour un domaine qui a une "petite" réputation sur LPV,mais une énorme réputation à l'international....

Pour une première dégustation d'un domaine,c'est clairement une déception....on ne peut pas être plus clair;)
#214

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bouhi a répondu au sujet : Re: Rostaing

Je ne dirais pas "petite réputation" mais plutôt "faible audience" si l'on peut dire. Il faut dire que l'appellation Côte Rotie n'est pas la plus grande et la plus diffusée du Rhône.

Sinon, comme le dis Luc, sans plus de précision, je ne vois pas trop comment évaluer une côte rotie aussi jeune avec un commentaire aussi lapidaire que peu argumenté. Un ami en revient et il a été au contraire séduit par les 2009 du domaine. Il faut aussi rappeler que les CR ont été mises en bouteilles il y a quelques mois seulement.

Comme cela a été dit pour les grands bordeaux, ce sont des vins à boire qui ne s'apprécient pour l'amateur qu'après quelques années.

Hier, pour faire un focus sur l'âge de dégustation, je discutais avec Stéphane Ogier qui me disait qu'il commençait à les apprécier vraiment après 5-8 ans (au sortir de la période de fermeture) et moins de 12-15 ans (avant la période d'arômes tertiaires seuls), avec à l'appui une séduisante 1997... qui avait des charmes que n'avaient pas le 2009, pourtant fort plaisant mais un peu boisé à ce stade :D . Mais franchement, la matière et le fruit prendront vite le dessus.

François
#215

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blackmania a répondu au sujet : Re: Rostaing

Je ne vois pas le rapport avec les grands Bordeaux...ce sont des poncifs éculés. Il y a aussi des grands Bordeaux qui sont très bons jeunes.

Plus d'explications? Bah en fait le vin m'a paru tellement marqué que je n'ai pas pris de plaisir à le boire. Comparativement à ce que l'on peu trouver chez Guigal et Tardieu cela m'a semblé bien au dessus en terme d'infusion de bois, c'est pour dire.

Voilà, que dire de plus quand on prend pas du tout de plaisir avec un vin...Parler de son potentiel? j'en sais rien et je laisse ce type de cr à ceux quil lisent dans les cartes ou les boules de cristal. J'ai juste bu un vin à un moment donné qui ne m'a pas plu en l'état.

ps : un de mes invités a même jeté le vin dans l'évier, c'est la première fois que cela m'arrivait...ça m'a fait bizarre. Heureusement on a ouvert ensuite un Huet clos du bourg 1er trie 2009 et les sourires sont revenus sur les visages.
#216

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bouhi a répondu au sujet : Re: Rostaing

Des poncifs éculés ? Sur bordeaux ? mouais... En tout cas, les meilleurs vendent des quantités impressionnantes bien au dela du coût de la moyenne française.

Quand à "infusion de bois", je reste songeur : chez Rostaing, on est bien loin des vins du nouveau monde élevé dans des cuves bétons au milieu de copeaux... Mais là encore, de nombreux consommateurs aiment.

Bref, sauf problème de bouteille, ce qui peut arriver, il vous faut changer de fournisseur... :S Ton "boisé", c'était pas du bouchon ?
#217

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garlaban a répondu au sujet : Re: Rostaing

ou de la réduction?
s'énerver sur de soi-disantes notes d'élevages à propos d'une cote rotie de ..... 2009 est quand même étonnant
avec ROSTAING c'est plutôt rare d'ailleurs
avec guigal par contre point besoin de boule de cristal...>:D<
en cette époque de vins primeurs....faites vous plaisir et patientez un peu pour les autres
#218

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jallot christophe a répondu au sujet : Re: Rostaing

BLACKMANIA §:S

Le fait que tu n'apprécies pas ce vin ne t'est pas vraiment "reproché" !!! tu es là pour donner ton avis...même si beaucoup ne peuvent être d'accord !!!?

Par contre, dans le cas présent, il vaut mieux éviter de lui attribuer une note !!!::o surtout un 8/20 qui ne veut rien "dire"!!! En principe, en-dessous de 10, on considère qu'un vin est défectueux, voire imbuvable !? ...

On peut reprocher certaines choses à René ROSTAING, mais surtout pas son "boisé excessif" !!!... peu de futs neufs (moins de 20% sur cette cuvée "classique" rebaptisée "AMPODIUM" depuis 2009) et encore moins de surextraction et de surmaturité ...qui pourraient donner certains des arômes que tu décrits !!???

pour info, je n'ai dégusté qu'une fois cette cuvée 2009, en mars dernier (donc en cours d'élevage...que je n'ai nullement trouvé si dominant!) et j'ai attribué un beau 16,50+, soit l'une des toutes meilleures réussites (pour moi!) parmi les 17 millésimes de cette côte rôtie que j'ai pu goutés à ce jour !;)

Bien cordialement,

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#219

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blackmania a répondu au sujet : Re: Rostaing

jallot christophe écrivait:
> BLACKMANIA §:S
>
> Le fait que tu n'apprécies pas ce vin ne t'est
> pas vraiment "reproché" !!! tu es là pour donner
> ton avis...même si beaucoup ne peuvent être
> d'accord !!!?
>
> Par contre, dans le cas présent, il vaut mieux
> éviter de lui attribuer une note !!!::o surtout un
> 8/20 qui ne veut rien "dire"!!! En principe,
> en-dessous de 10, on considère qu'un vin est
> défectueux, voire imbuvable !? ...
>
> On peut reprocher certaines choses à René
> ROSTAING, mais surtout pas son "boisé excessif"
> !!!... peu de futs neufs (moins de 20% sur cette
> cuvée "classique" rebaptisée "AMPODIUM" depuis
> 2009) et encore moins de surextraction et de
> surmaturité ...qui pourraient donner certains des
> arômes que tu décrits !!???
>
> pour info, je n'ai dégusté qu'une fois cette cuvée
> 2009, en mars dernier (donc en cours
> d'élevage...que je n'ai nullement trouvé si
> dominant!) et j'ai attribué un beau 16,50+, soit
> l'une des toutes meilleures réussites (pour moi!)
> parmi les 17 millésimes de cette côte rôtie que
> j'ai pu goutés à ce jour !;)
>
> Bien cordialement,

C'est votre avis mais je ne changerais pas mes impressions sur la bouteille bu hier soir. 16.5...je suis vraiment très très loin d'une telle note...mais après chacun ses goûts, je ne veux pas polémiquer et je cherche à convaincre personne. Chacun peut gouter cette bouteille et se faire son propre avis.
#220

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blackmania a répondu au sujet : Re: Rostaing

Et si je dois être complétement honnête, je viens de regoûter le fond de bouteille qu'il me restait avec un morceau de fromage. Le vin se présente mieux. Le nez est toujours aussi mûr, très agréable avec de belles senteurs sudistes. En bouche ça se patine un peu plus après sa journée passée au frigo. Cela reste assez serré, toujours un peu trop boisé pour moi mais c'est buvable. La matière est là et on sent une petite pointe d'acidité qui titille la langue en finale qui n'est pas désagréable. 8/20 j'ai été sans doute excessif. On est plus proche d'un 12-13 ce soir. Vin qu'il faut aérer avant dégustation.
Comme quoi il est souvent très difficile de noter un vin...
#221

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jallot christophe a répondu au sujet : Re: Rostaing 2009

allez,

encore 24h et tu seras à 16 !!! (:D

:P

CHRISTOPHE
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#222

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bouhi a répondu au sujet : Re: Rostaing 2009

Il me semble que tu devrais commencer par mieux connaitre les vins de cette appellation. Pour te donner une idée, la 1997 d'Ogier que j'ai dégusté hier était en carafe depuis disons 5 heures. Et le vin avait environ 12 ans de bouteille...

Il faut être un bon habitué pour juger d'un millésime aussi récent en dégustant dès le bouchon ôté. Cela étant, tu persévères, c'est un bon début.
#223

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laurent saura a répondu au sujet : Re: Rostaing

Bravo pour ton honnêteté Blackmania;)

Et ta spontanéité aussi,qui nous a fait réagir;)

Amitiés,

Laurent
#224

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Rostaing

Il est pourtant notoire que les vins de Rostaing profite généralement bien d'une longue aération...

Laurent
#225

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whogshrog43 a répondu au sujet : Re: Rostaing

J'ai du mal à comprendre la volée de bois vert à l'encontre de Blackmania : il a pas aimé, il explique même que c'est à cause d'une sentiment boisé prédominant sur tout le reste.

Il juge la bouteille à l’instant t, il en tire pas des conclusions définitives en mettant en cause le domaine, les 2009, l'appellation...donc je vois pas où est le problème.

Après la note : s'il juge que çà vaut 08/20...vous auriez préféré qu'il dise "à l'évier" à la place, c'est moins "méprisant" ?

Maintenant ceux qui ont un avis différent sur cette Côte Rôtie 2009 Ampodium, ont le droit de l'exprimer et n'ont qu'à la faire.

Amicalement.
Nico
___________________________
Longue vie aux mangeurs d'étoiles...
20* : les vins de rêve / De 19,5 à 18* : les vins exceptionnels / De 17,5 à 16*: les vins excellents / De 15,5 à 13,5* : les bons vins / De 13 à 11,5* : les vins corrects / 11* et moins : les vins médiocres *A...
#226

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Rostaing

J'ai du mal à comprendre la volée de bois vert à l'encontre de Blackmania : il a pas aimé, il explique même que c'est à cause d'une sentiment boisé prédominant sur tout le reste.

moi ça ne me pose aucun soucis c'est un avis comme un autre, par contre ceux qui connaissent bien le domaine savent que la sensation boisée perçue ne vient pas d'un boisé important dont ce n'est vraiment pas la marque de fabrique du domaine. C'est le principe d'un rebond sur un CR que d'apporter une précision qui permet de lire le CR sous un autre angle.
#227

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whogshrog43 a répondu au sujet : Re: Rostaing

Bah Laurent regarde le post de Christophe JAILLOT qui suit... et plus loin je cite : "un ton un peu méprisant" et dans un autre post "un commentaire aussi lapidaire"

Je ne vois dans l'avis de Blackmania aucun mépris ni lapidation...il donne un avis sur UN vin, c'est tout...

Après on a le droit de dire qu'effectivement le style de Rostaing est à l'opposé de ce qu'exprime Blackmania et que le boisé prédominant n'est pas la marque de fabrique de la maison sans forcément en faire tout un plat (j'exagère ;) ).

Maintenant je trouve les Cotes Rôties de Rostaing sur la finesse, avec peu "d'extraction" donc je peux très bien imaginer que jeune on y trouve des notes d'élevage. (j'en ai d'ailleurs ressenti un peu sur une 2007 bue récemment).

Amicalement.
Nico
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#228

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Rostaing

oui mais je pense même que blackmania en a ressenti beaucoup des notes d'élevage, mais que ce n'en n'était pas forcément, ou que partiellement.
maintenant effectivement, pas besoin de penser que c'est méprisant, c'est juste erroné. rien de grave donc.
#229

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fcr1955 a répondu au sujet : Re: Rostaing

jallot christophe écrivait:
> BLACKMANIA §:S
>
> Le fait que tu n'apprécies pas ce vin ne t'est
> pas vraiment "reproché" !!! tu es là pour donner
> ton avis...même si beaucoup ne peuvent être
> d'accord !!!?
>
> Par contre, dans le cas présent, il vaut mieux
> éviter de lui attribuer une note !!!::o surtout un
> 8/20 qui ne veut rien "dire"!!! En principe,
> en-dessous de 10, on considère qu'un vin est
> défectueux, voire imbuvable !? ...
>
> On peut reprocher certaines choses à René
> ROSTAING, mais surtout pas son "boisé excessif"
> !!!... peu de futs neufs (moins de 20% sur cette
> cuvée "classique" rebaptisée "AMPODIUM" depuis
> 2009) et encore moins de surextraction et de
> surmaturité ...qui pourraient donner certains des
> arômes que tu décrits !!???
>
> pour info, je n'ai dégusté qu'une fois cette cuvée
> 2009, en mars dernier (donc en cours
> d'élevage...que je n'ai nullement trouvé si
> dominant!) et j'ai attribué un beau 16,50+, soit
> l'une des toutes meilleures réussites (pour moi!)
> parmi les 17 millésimes de cette côte rôtie que
> j'ai pu goutés à ce jour !;)
>
> Bien cordialement,

le grand JALLOT en a bu 17 millésimes et la trouvé bon et toi petit Blackmania tu l aimes pas .....te rends tu compte de ton crime de lèse majesté ?

;)

Franck
#230

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blackmania a répondu au sujet : Re: Rostaing

Aucune polémique...j'ai sans doute était trop dur et trop rapide dans ma première notation.
Pour tout dire on a bu en apéro le moelleux d'Huet (que j'ai gardé pour le dessert) et sur le plat le rouge de Rostaing est apparu très vite très boisé, asséchant avec des tanins durs. ça m'a pas plu du tout. Mais je crois avec le recul que s'est du au fait que j'avais le palet un peu sucrailleux et que cette bouteille méritait sans doute un peu d'aération avant dégust car le lendemain (donc hier soir) le fond de quille s'est beaucoup mieux présenté.

Mea culpa donc pour ce jugement un peu hâtif. Cette bouteille ne vaut pas 8 mais ni...16.5 pour moi. Cela me fait dire qu'il faut que j’arrête de servir des moelleux en apéro car il est très difficile d'apprécier un rouge ensuite. Le meilleur ordre de service reste Champagne/Blanc sec - Rouge - Moelleux/Liquoreux.

J'ai une Côte Blonde à boire bientôt et je ne ferai pas la même erreur.
#231

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Rostaing

Pour Nico et Franck, je vous signale tout de même que les demandes de précision ont été particulièrement utiles car elles ont permis de comprendre pourquoi blackmania n'avait pas apprécié cette bouteille. D'autant plus qu'il a revu en partie son jugement depuis. Vos messages me semblent donc quelque peu déplacés...

Luc
#232

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HERBEY 99 a répondu au sujet : Re: Rostaing

Bonjour

mettre une note, bonne ou mauvaise n'est pas chose aisée me semble-t-il. Pour ma part je ne le fais jamais. Un commentaire bien clair suffit à donner la tonalité. Je n'ai jamais ressenti pour ma part de boisé excessif sur les vins de René Rostaing. cette appréciation m'a surpris.
#233

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hyllos a répondu au sujet : Re: Rostaing

Idem, je n'ai jamais senti ça chez Rostaing (mais mon expérience de ce domaine est courte et pas sur cette bouteille).
#234

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whogshrog43 a répondu au sujet : Re: Rostaing

Je ne parlais pas des demandes de précision Luc.... mais de çà par exemple :

"jallot christophe écrivait:
> "...Dommage 8/20" !!!
>
> ??? 8-)
>
> :?
>
> (td) !!!
"

Qui n'a pas l'air de ressembler à une demande de précision...enfin peut-être me trompe je...

Je ne voyais également pas en quoi le CR de blackmania utilisait un "ton un peu méprisant" ou faisait montre d'un "commentaire aussi lapidaire".

Je ne vois donc pas en quoi le penser et l'écrire est "déplacé" :S

Amicalement.
Nico
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#235

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Rostaing

Disons que c'est imagé... Le premier smiley est bien interrogatif, non ? ;)

Ce qui me semble déplacé, c'est de revenir sur une polémique au moment où celle-ci s'est éteinte d'elle-même et que les différents protagonistes se sont expliqués. J'aurais pu dire inutile plutôt que déplacé.

Luc
#236

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aquablue a répondu au sujet : CR: Rostaing Les lézardes 2009

Bu ce jour un Vin des Pays des Collines Rhodaniennes Les Lézardes 2009 (issues de Vignes voisines de l'AOC Cote Rotie 100% Syrah et agées de 40 ans).

Nez enjôleur sur les fruits rouges, l'olive et un trait végétal.. Belle fraicheur
La bouche est très fraiche, tracante, sur la mure et un coté fumé.. Très grosse buvabilité.. J'aime beaucoup.. Un bémol: une Matière assez "légère"...

Au final, un vin "facile", dans la lignée des vins de Rostaing, indéniablement droit, traçant et ... d'un remarquable qualité/prix (vendu 10 Euros HT au domaine)..

Arnaud
#237

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aquablue a répondu au sujet : CR: Rostaing Condrieu la Bonnette 2009

Après la syrah ce midi, Ouvert ce soir ce Condrieu 2009, qui ne voit pas le bois, pour garder sa pureté de fruit (dixit Mr Rostaing lui même)..

Nez toute en finesse sur les fleurs blanches et une note tourbée que j'ai rarement ressenti sur un condrieu
Bouche toute en équilibre et en finesse, pleine de fruit blancs, avec une belle tension rare sur ce cépage.. C'est net et presque salivant..

Un condrieu qui ravira les amateurs de viognier fins, sans exubérance et qui peut en convertir quelques uns, à mon humble avis. Encore plus vif que Deponcins de Villard par exemple... Bravo Mr Rostaing !!

[size=small]Remarque: Le 2010, bu à la propriété, mais plus à la vente, m'a paru encore meilleur (l'effet millésime jouant j'imagine)..[/size]

Arnaud
#238

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bernardo a répondu au sujet : Re: Rostaing Condrieu la Bonnette 2009

Un break voir un fourgon grande capacité sera nécessaire pour notre prochaine visite !

Bernardaud
#239

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hyllos a répondu au sujet : Re: Rostaing Condrieu la Bonnette 2009

bernardo écrivait:
> Un break voir un fourgon grande capacité sera
> nécessaire pour notre prochaine visite !

Pour le vin, de toute façon, ce qui va bloquer ce n'est pas le volume, c'est le poids, à savoir 3,5 tonnes une fois chargé... on peut déjà l'atteindre dans un break. ;)
#240

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