"au nez: odeur de pierre à fusil, de rocher mouillé ou encore de graphite.
en bouche: c'est une impression de clarté, de droiture, qui donne un caractère bien ciselé au vin; c'est aussi pour la retro-olfaction les même arômes que mentionnés pour le "nez".": olivier si telle est ta définition, je ne la retrouve pas sur les condrieu de Villard", car je n'ai jamais ressenti de pierre à fusil ou de graphite sur ces vins..

Mais tout ceci n'est pas très grave, tu as décrit objectivement ce que tu avais ressenti, nous nous étonnons au vu de nos diverses expériences, ce qui ne veut d'ailleurs pas dire que nous n'aimons pas les vins cités.

Arnaud.

"En ce qui me concerne quand je parle de minéralité cela veut dire:
au nez: odeur de pierre à fusil, de rocher mouillé ou encore de graphite.
en bouche: c'est une impression de clarté, de droiture, qui donne un caractère bien ciselé au vin; c'est aussi pour la retro-olfaction les même arômes que mentionnés pour le "nez". "

C'est bien ce que je pensais, merci de l'avoir précisé, tu confonds, au nez, minéralité et arômes de la famille minérale (les 3 que tu cites encore que la pierre à fusil pourrait presque être dans les arômes empyreumatiques).
En bouche, tu parles de la structure du vin, or tel que tu le décris là, c'est beaucoup plus précis et interessant que de balancer le terme minéralité qui laisse poindre une notion de "terroir" qui transparaitrait sur les condrieu jeunes.

"L'archétype de la minéralité tel que je l'entends, c'est le chablis."

oui par rapport à ce que tu a décris oui, mais le terme "minéralité" n'en reste pas moins galvaudé. Je veux bien trouver dans certains chablis une transposition du terroir dans le vin car il marque effectivement beaucoup plus les vins de chablis que ceux de condrieu en raison d'un encépagement beaucoup plus caméléon qui domine moins, mais cela ne concerne qu'un petit nombre de chablis (les très bons), le reste est surtout dominé par l'acidité et la faible structure et maturité.

Ce sur quoi je veux insister c'est que le terme minéralité a un côté mode et tout ce qui est mode possède un aspect flou artistique que tu soulignes toi même. Si l'on veut décrire ce que tu entends par "minéralité", il vaut mieux être précis comme tu as su l'être en l'expliquant, ou s'abstenir tant ce mot possède une forte connotation "terroir", "proche du sol" alors même que ce n'est pas forcément ce que veulent dire ceux qui emploient ce terme.

"en gros si tous les condrieu que vous avez goutés sont mous cela ne signifie pas qu'ils sont tous mous"

je suis amateur de Condrieu et comme tout amateur j'aime l'équilibre dans un vin (même s'il existe beaucoup d'équilibre différents), donc les Condrieu "mou" ne sont pas mon truc. Mais ce n'est pas pour autant que dès qu'il y a de l'acidité ou une tension plus forte sur un condrieu, j'y vois l'effet du sol. Sur 08, les matières sont moins riches, moins mûres, donc il est logique que l'effet "droiture" ou "ciselé" ressorte, rien de "minéral" pour autant. Ce n'est pas forcément ce que je recherche dans un Condrieu sinon je vais plus au nord, mais je comprends que certains aiment. J'ai comme toi visité le domaine il y a quelques années, mais pas gouté ces 08. Pour autant, sur ce millésime, je peux imaginer leur style différent par rapport au style habituel du domaine plutôt porté sur la richesse.

"là, j'ai même expliqué ce que je mets derrière le mot "minéralité", qui est une notion subjective voire floue"

Je ne te le fais pas dire. d'où l'intérêt de s'abstenir si l'on n'est pas plus précis.

Enzo,
merci pour ta réponse.
Pour toi, "minéralité" est une "transposition du terroir dans le vin ". Je suis d'accord, puisque souvent ce que j'appelle minéralité se retrouve dans des vins issus de terroirs calcaires (ou granitiques, voire schisteux) quasiment jamais dans des vins issus de terroirs argileux.
Cependant, j'aimerais que tu précises ta phrase "tu confonds, au nez, minéralité et arômes de la famille minérale": qu'appelles-tu donc minéralité au nez (si tant est que pour toi ce soit un caractère détectable au nez)?
Et en bouche, comment la caractérises-tu?

Olivier

Pour toi, "minéralité" est une "transposition du terroir dans le vin "

je ne dis pas que ça l'est justement, mais que l'on voudrait, trop souvent à mon sens, que cela le soit. Or trouver l'origine du sol et son effet sur le vin (au nez comme en bouche) sur un Condrieu 08 me laisse pantois. Voilà pourquoi, ce que tes précisions confirment, le sens de "minéral" employé dans tes CR est plus une description de famille d'arômes qui sont plus des arômes liés soit à l'élevage (graphite) soit à la réduction (pierre à fusil, roche mouillée) et en bouche une perception de l'acidité et de l'équilibre du vin, bien plus que la transposition du terroir dans le vin.

"Je suis d'accord, puisque souvent ce que j'appelle minéralité se retrouve dans des vins issus de terroirs calcaires (ou granitiques, voire schisteux) quasiment jamais dans des vins issus de terroirs argileux."

Les caractéristiques gustatives (en bouche) de ce type de sol peuvent en effet se retrouver en dégustation, mais c'est finalement moins courant que ce que beaucoup de CR veulent imaginer (et on les retrouve surtout quand on goute en connaissant les sols et sous-sols) et une dégustation à l'aveugle ramène vite sur terre ceux qui voient de la minéralité partout. et surtout vraiment je n'y crois pas un instant sur un Condrieu.

"Cependant, j'aimerais que tu précises ta phrase "tu confonds, au nez, minéralité et arômes de la famille minérale"

je vais avoir du mal à te dire ce que j'entends par "minéralité", car ma réponse serait pas grand chose. En fait, sur certains vins très marqués par leur sol et sous-sol, je perçois parfois une salinité, une droiture alors qu'ils sont riches et mûrs, que l'on retrouve rarement (sur certains alsace ou chablis en effet, mais pas seulement). Par contre les arômes de la famille minérale sont souvent des arômes qui ne proviennent pas du terroir mais plus du cépage, du mode d'élevage, de vinification, du manque d'aération du vin et autres. Parfois c'est le cas, je pense à la coquille d'huitre, à l'iode ou au mousseron avec l'âge à Chablis par exemple, signes du calcaire kimméridgien.

François Villard - Les Contours de Deponcins 2005

Belle couleur jaune doré avec encore quelques reflets verdâtres.
Le premier nez se place sur le noyau d'abricot et la peau de pêche ,l'agitation amène des notes d'amande amère.
Un gras fin est présent en bouche avec également des saveurs d'amande amère ,un vin souple avec une belle présence en bouche ,il me semble à l'équilibre ,rien de lourd,la bouche est de belle longueur ,de puissance moyenne ,elle évolue sur le noyau d'abricot avec toujours un beau fond d'amertume .
L'aération apporte des notes d'écorce d'orange amère au nez et toujours ce gras fin en bouche et un fin fruité au nez sur la liqueur de mirabelle?
Une bouteille à son apogée.
Cordialement

Condrieu Domaine François Villard « Deponcins » 2007
Très beau nez ouvert de fruits exotiques, d’amande, d’abricot, d’orange amère puis avec une pointe de tabac.
La bouche possède un équilibre magistral avec une amertume salivante qui compense la richesse et l’exubérance du vin. Très grande longueur finale. Un grand condrieu. Fond de verre sur le tabac et la nèfle. Très Bien+/Excellent.

Enzo,
je retrouve dans ta description beaucoup de points communs avec celle que j'ai faite du VDP Les Contours de Deponcins 2007 (cf le 21 avril 2010); et là, pas une seule note de minéralité, on est d'accord...
Je soupçonne donc un effet du millésime 2008 sur cette caractéristique.

"Je soupçonne donc un effet du millésime 2008 sur cette caractéristique."

Certainement, mais ça me semble être de l'acidité.

Bibi, j'ai bu Deponcins 2008 hier soir, à mon avis, le vin est d'une grande fraicheur, la finale sur de jolis amers mais le vin est beaucoup moins "gras" que le 2007 (que j'ai bu à de nombreuses reprises et dont j'ai souvent vanté les mérites ). C'est beaucoup moins "dense" que le 2007, et beaucoup moins long. Il faudrait que tu puisses comparer les 2 car il n'y a pas photo entre les 2 vins. Ceci dit c'est réussi pour un 2008, je trouve.

J'ai relu ta note et je ne comprends pas bien l'avis de François villard: je ne vois pas bien comment ce millésime en Condrieu peut tenir 30 ans.. .

Arnaud.

François Villard - St Joseph Les Reflets 2004

bouteille bue ce WE, apres 1h d'aeration degagee aux l'epaules. (Note: je n'ai pas une grande connaissance de cette cuvee -1 degustation de ce millesime il y a 2 ans- donc peu de reperes).

La robe est d'une belle couleur rubis, assez sombre.
Le nez est expressif, sur les epices et fruits noirs.
En bouche, on retrouve les aromes exprimes au nez. C'est chaud, tres equilibre'. Les tanins sont presents mais se laissent juste deviner, sans ecraser la bouche. Et en plus, c'est long :-) L'impression generale est une bouteille encore bien jeune, mais qui se boit tres bien en ce moment. Si je compare avec ma degustation passee, je le trouve meilleur actuellement, plus complexe tant au niveau de ses aromes que de sa structure.

Bref, c'est tres bon, et la bouteille a eu son petit succes.
Pour l'anecdote, j'avais achete' quelques bouteilles de ce millesime en 2005 ou 2006 (jene sais plus), et je m'etais convaincu de faire preuve de patience avant de les deguster apres avoir lu les CR du forum . Ma foi, je ne regrette pas du tout d'avoir attendu et de ne pas avoir tout bu tellement c'est bon. :-)

Vu l'impression de jeunesse que m'a laissee cette degustation, je suis tente' de mettre quelques bouteilles de cote' pour voir ce que cela peut donner dans les prochaines annees. A la vue des compte-rendus, il semble que cette cuvee supporte plutot bien les annees. Mais n'ayant pas une grande connaissance/experience ni du millesime, ni de cette cuvee, j'aimerai avoir votre avis, si certains d'entre vous ont deguste' ce vin recemment.

Merci
Patrick

Acheté un Gallet Blanc 007 ; le caviste me conseille un carafage de deux heures. Est-ce suffisant ? Merci tous.

Arrakis,
2 heures ça me parait largement suffisant; je n'ai même pas carafé la dernière que j'ai ouverte, je me suis contenté de l'ouvrir 1 heure avant et c'était très bon. Certains pourraient te dire que la quille est encore un peu jeune mais moi je trouve qu'elle est excellente actuellement, sur le fruit, avec un côté pâtiné qui donne une très belle impression tactile en bouche.

Olivier

Merci Bibi !

Je m'en réjouis je vais procéder ainsi car l'idée du carafage ne m'enchantait guère déjà car la bouteille présente si bien ! Résultat des courses bientôt. Ce qui est étonnant c'est qu'il me vantait Pichat alors que je cherchais Gerin et finalement j'ai voulu goûter Gallet Blanc grâce à LPV qui est finalement bien plus vendeur et prescripteur que la RVF.

Je pense prendre 12 Cote Rotie: Pichat Champont 07, Gerin Champin les seigneurs 07 ou Villard 07 Gallet Blanc ?

A 32euros sur le site grandbourgogne.com, c'est compétitif pour le Villard, non ? Merci.

32 euros c'est le prix que j'ai payé à la propirété.

Merci Bibi64, ton info est intéressante car sur un site il est fait mention du prix propriété de 36€ pour ce vin, ce qui est donc un mensonge.

Ma mémoire me joue des tours; ton message m'a mis le doute et j'ai vérifié dans mes notes. Les 32 euros c'est le prix du condrieu Grand Vallon. Pour Gallet Blanc 2007, j'ai payé 36 euros. Le site ne ment donc pas et 32 euros c'est donc très compétitif.

Errare humanum est.
Bibi

Arrakis écrivait:

---

> Merci Bibi64, ton info est intéressante car sur un
> site il est fait mention du prix propriété de 36€
> pour ce vin, ce qui est donc un mensonge.

Cela est évidemment illégal pour un commerçant/site marchand de tromper le client sur les prix.
Mais le prix propriété est-il vraiment de 32 € ?
Il faut tout de même être sûr avant de parler de mensonge.

Mise à jour : pendant que j'écrivais ce message "l'erreur" a été réparée.

Bruno

Bonjour,

Je me sentirais presque concerné...

Déjà la différence entre l'erreur et le mensonge réside dans le côté intentionnel du mensonge. Quand on se trompe on ne le fait pas exprès !

Alors, y a t-il erreur ? Manifestement non, et je confirme que François Villard proposait bien Gallet blanc 2007 à 36€. Je dis proposais parce que ce millésime ne doit plus être à la vente chez lui. La première correction des distributeurs "visibles", notamment sur internet, est de respecter le prix particulier proposé par le domaine. En effet si le vin est revendu moins cher qu'en direct, le producteur est certain de perdre ses clients particuliers. Il m'est arrivé quelques fois d'avoir des retours des producteurs à ce sujet parce que je m'étais trompé, et que j'étais un tout petit peu moins cher qu'eux. A la clé l'enjeu est éventuellement de ne plus recevoir de vins, c'est quand même délicat. Dans ces cas là je m'ajuste et m'excuse, en promettant de ne plus refaire et en demandant d'être informé quand le prix change.

Désolé pour cette digression qui relevait plus du "Coin de l'acheteur", mais je me sentais quand même obligé de répondre dans la continuité des interventions précédentes.

Bon dimanche

Jean-Louis,

J'ai ouvert, ce soir, un Gallet Blanc 2006 et ce vin était superbe.
Sensuel au nez comme en bouche, il m'a fait me poser une question: pourquoi ne pas quitter la Bourgogne?
Que peut-on trouver au prix de cette magnifique bouteille dans ma nouvelle région de prédilection?
Le nez, sur les fruits noirs, les épices et la violette, était superbe.
La bouche savoureuse, équilibrée, ample et longue, avec son côté soyeux, était ravissante...

Conclusion: je continue à aimer les Rhône et les Bourgogne

Amitiés,
Thierry

Thierry,

Complétement en accord avec toi sur le potentiel de cette bouteille.
Un véritable petit bijou tout en dentelle avec une très belle expression sur la violette.
Un de mes coup de coeur, je l'avoue...

François Villard - Condrieu De Poncins 2007 et Côte Rôtie Gallet Blanc 2006

Le Condrieu (servi à 12 °c - 34 € Gamm Vert Romans) :
Au nez : l'orange et l'amande dominent.
En bouche : cela démarre sur des fruits jaunes, puis l'orange, ce la tapisse le palais pour finir sur un joli amer tout en fraîcheur
J'aime : le nez, la palette de sensations précises en bouche et la finale

Le Côte Rôtie (servi à 19 °c - 36 € Gamm Vert Romans)
Au nez : entre l'ouverture et le service cela evolue - Cerise noire et Poivre blanc puis fruits rouges, violette et épices
En bouche : c'est concentré, tout en longueur, c'est élégant, le côté cerise, réglisse / violette me fait penser à un Rhône Sud.
J'apprécie : la complexité et la longueur en bouche

J'ai envie de faire une dégustation comparée du De Poncins 2007 avec le Viognier Saint Giraud 2008 du Domaine des Clapas (a priori moins fin et plus riche / gras mais 9 € caviste) , puis le Gallet Blanc 2006 avec le Côte du Vivarais Gallety 2007 (a priori moins long et moins complexe mais 15 € caviste)

Bruno

19 degrés, pour moi c'est trop chaud pour une côte rôtie de 06 (d'où le côté "rhône sud").

bonjour,

certrains d'entre vous ont ils déjà eu l'occasion de tester le Saint Joseph Blanc du domaine Villard ?

merci d'avance pour vos avis et conseils

Alain

Il y a deux cuvées :
- Mairlant
- Fruit d'Avilleran

J'ai bu le second sur le millésime 2008 au début de l'été et c'est un vin bien fait qui apporte du plaisir. Cependant je préfère, entre autres, les Oliviers de Gonon.

Thierry Debaisieux écrivait:

---

> Jean-Louis,
>
> J'ai ouvert, ce soir, un Gallet Blanc 2006 et ce
> vin était superbe.
> Sensuel au nez comme en bouche, il m'a fait me
> poser une question: pourquoi ne pas quitter la
> Bourgogne?
> Que peut-on trouver au prix de cette magnifique
> bouteille dans ma nouvelle région de
> prédilection?
> Le nez, sur les fruits noirs, les épices et la
> violette, était superbe.
> La bouche savoureuse, équilibrée, ample et longue,
> avec son côté soyeux, était ravissante...
>
> Conclusion: je continue à aimer les Rhône et les
> Bourgogne
>
> Amitiés,
> Thierry

En effet, j'ai découvert sur le tard lacôte Rôtie et c'est vraiment fabuleux.

Pour en revenir à ce site: bizarre car leprix a été corrigé et ma commande jamais honorée...

un petit message pour vous dire que j ai ouvert recemment deponcins 2006
ils sont actuellement en grandes formes
Très gros volume en bouche et dans mes souvenirs un nez très eloignés des aromes typiques du viognier.
ce vin a totalement dominé la soirée(il passé après un extra brut d ulysse colin et une faustine 2009 d'abbatucci) rarement je n ai ressenti un tel volume et une telle explosion tant au nez qu'en bouche.

un petit message pour vous dire que j ai ouvert recemment deponcins 2006
ils sont actuellement en grandes formes

Parfaitement d'accord, même si je préfère Vertige 2006, bu, lui aussi, récemment.

Cordialement,
Thierry

François Villard - Gallet blanc 2004
ouvert hier soir avec une pintade farcie aux morilles.
1ère impression : un joli parfum de poivre sort du verre. ça se confirme à l'agitation avec du fruit noir et de la violette. Nez très appétissant.
En bouche, c'est élégant, fondu et frais. Belle longueur, qui vient ajouter un peu de noyau de cerise aux parfums précédents.
On en redemande, et d'ailleurs la bouteille ne verra pas le soleil se lever.
Bue derriere un pomerol Taillefer de 2000, elle a présenté bien plus de caractère que le pomerol qui a alors semblé se faire tout petit dans nos verres.

BB

bertrand Byttebier écrivait:

---

> ouvert hier soir avec une pintade farcie aux
> morilles.
> 1ère impression : un joli parfum de poivre sort du
> verre. ça se confirme à l'agitation avec du fruit
> noir et de la violette. Nez très appétissant.
> En bouche, c'est élégant, fondu et frais. Belle
> longueur, qui vient ajouter un peu de noyau de
> cerise aux parfums précédents.
> On en redemande, et d'ailleurs la bouteille ne
> verra pas le soleil se lever.
> Bue derriere un pomerol Taillefer de 2000, elle a
> présenté bien plus de caractère que le pomerol qui
> a alors semblé se faire tout petit dans nos
> verres.
>
> BB

Ca m'étonnerai que ce descriptif soit celui d'un FV gallet blanc 2004? ;-) mais ça avait l'air pas mal du tout!

On regarde bien les titres!

A+!

Alex.