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Domaine du Vieux Télégraphe, Châteauneuf-du-Pape

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ziboss a répondu au sujet : CR: Mini verticale du Domaine de du Vieux Télégraphe : Châteauneuf du Pape rouge "La Crau" 2012 - 1999 -1995

CR: Mini verticale du Domaine de du Vieux Télégraphe : Châteauneuf du Pape rouge "La Crau" 2012 - 1999 -1995 
 
Sont connus les millésimes et le fait qu'il s'agisse de 3 vins du même producteur
 
CR:  Domaine du vieux Télégraphe – Châteauneuf du Pape Rouge « La Crau » 2012  
La robe est assez claire et déjà pas mal tuilée pour un 2012
Nez de fruits noirs, de cerise à l’eau de vie, d’épices, de garrigue et de notes plus herbacées.
Attaque assez ample et soyeuse, un beau fruit s’installe, fruits noirs, kirsch avec les épices et quelques notes plus végétales. La finale est longue mais assez dominée par les épices et de l’amertume. Assez gourmand mais un peu fougueux pour l’instant.
Bien+
 
CR:  Domaine du vieux Télégraphe – Châteauneuf du Pape Rouge « La Crau » 1999  
Robe assez claire, tuilées au reflets bruns
Le nez est évolué sur les fruits noirs, le chocolat, la figue, le tabac, les épices.
Attaque très souple, avec une matière en demi-corps, le kirsch et les fruits noirs son présent immédiatement, c’est assez long, les notes de figue et chocolat terminent cette bouche. Un peu d’astringence se fait ressentir à ce moment. Un très bon vin mais qu’il faut boire maintenant.
Très bien-
 
CR:  Domaine du vieux Télégraphe – Châteauneuf du Pape Rouge « La Crau » 1995  
Robe assez sombre aux reflets tuilés et bruns
Le nez est top, très varié, harmonieux, aérien sur les fruits noirs, le kirch, les notes musquées, le cuir, le tabac, le sous-bois. Le fond de verre est plus sur la suie, la ronce. Très beau.
La bouche est large, structurée, très soyeuse, Les notes giboyeuses et kirschées sont immédiates, la longueur est phénoménale, sur ces même notes et un panel varié de figue, choco, d’épices, de tabac, de sous-bois. Si un peu de chaleur se fait ressentir à ce moment, ça reste excellent.
Très bien++
 

Yann
#481

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Luc Javaux a répondu au sujet : Mini verticale du Domaine de du Vieux Télégraphe : 2012 - 1999 -1995

Merci pour ces notes.
Peut-être devrais-tu ajouter les millésimes dans la dénomination de chaque vin, ce serait plus clair.

Luc
#482

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Martinez a répondu au sujet : Mini verticale du Domaine de du Vieux Télégraphe : Châteauneuf du Pape rouge "La Crau" 2012 - 1999 -1995

Plus c'est vieux, plus c'est bon !
Vive la cinquantaine.

Jmm

Jmm
#483

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ziboss a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Complètement, tout comme le nom de la cuvée et l'appellation dans le titre...
Un oubli de ma part d'autant plus que je suis en général assez "protocolaire" sur le nom de la cuvée commentée

Yann
#484

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fontcluse a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

info sur Montpellier à la cave de notre dame le vendredi 21 octobre sera présent le domaine du vieux télégraphe cuvé 2013 à - 17% soit 48.97 la bouteille et télégramme 2014 à - 15% soit 22.53 la bouteille

qu'en pensez-vous ? pour le prix , et la présence de ce grand domaine chez un caviste .
#485

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Qu'habituellement on doit trouver sans problème ce 2013 à 50 euros chez les cavistes.
#486

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mgtusi a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Oui mais là Thierry c'est 48,97 !

(ce qui est à mon avis, horriblement cher, que ce soit 48,97 ou 50)

Michel
#487

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Michel,

J'ai commenté cet été ce 2013 et j'ai fait part de ma déception.
Je ne donnerais certainement pas 48,97 euros pour cette bouteille.

Je te rappelle que ma déception a été d'autant plus forte que j'avais bu juste avant un Vieux Télégraphe Blanc 2012 délicieux.
#488

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ziboss a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Les bouteilles bues ce soir là ont été cédées à notre hôte pour 49e le 2012 et 55e les 95 et 99. Pour ces deux derniers et compte tenu du vieillissement je les ai trouvés "raisonnables"

Yann
#489

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phoenix a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Je viens d'acheter 2 VT de 2002 à 60€ les deux.
#490

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Sébastien,

2002 est un millésime catastrophique à Châteauneuf.
Quelques exceptions: Rayas, Domaine de La Mordorée et Janasse qui n'a fait qu'une cuvée cette année-là...
Il doit y en avoir quelques autres mais par courtoisie, je ne citerai pas les grands noms qui m'ont déçu, on peut les retrouver avec le moteur de recherche.
#491

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phoenix a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

j'ai suivi les conseils d'idealwine

Enfin, cette vente viendra rappeler qu’on fait de très grands blancs en vallée du Rhône : avec le châteauneuf blanc du Vieux-Télégraphe en 2002 ou encore château-grillet 2004.

edit ah ok vous parlez du rouge et moi du blanc
#492

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rudy.B a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Thierry Debaisieux écrivait:
> Michel,
>
> J'ai commenté cet été ce 2013 et j'ai fait part
> de ma déception.

Peut-être est-ce normal si jeune, non?

Que vaut généralement 2013 en Rhône sud? (au nord c'est pas terrible déjà...)
#493

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fontcluse a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

je pensais que ce domaine avec sa réputation , ne se déplaçait que sur les foires aux vins, de plus faire une remise de 17%
mais je vois sur le prospectus qu'il y a aussi domaine beaucastel qui remise a -20% c'est la crise à Châteauneuf où ces domaines sont en désamour :S
#494

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Michael,

Je ne connais pas ton âge, mais un petit rappel historique n'est peut-être pas inutile.

Les Châteauneuf se vendaient mal et étaient à prix très doux, pour nous clients.
Parker est arrivé et a écrit à peu près cela: Quand je reçois une connaissance, je sers un Bordeaux, quand je reçois un ami, je sers un Châteauneuf.
Et les prix ont explosé, parfois plus de 30% par an.
Jusque 2010, tout allait bien, mais quelques millésimes moins porteurs derrière et le père qui s'en va........
#495

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

phoenix écrivait:
> Je viens d'acheter 2 VT de 2002 à 60€ les deux.

Je suppose que c'est du blanc, parce qu'à ma connaissance, il n'y a pas de Vieux Télégraphe rouge 2002, débaptisé Télégramme dans ce millésime.

Luc
#496

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phoenix a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

oui Luc du Blanc
ah j'avais pas capté que vous parliez de rouge sorry
#497

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Catastrophique en rouge, les blancs ont souvent été récoltés avant les pluies diluviennes.

Luc
#498

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phoenix a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

ca me rassure (:D
#499

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fontcluse a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

oui 2002 tristes période pour nous .
Thierry j'ai 44 ans, mais l'on apprends à tout âge.
je suis d'accord avec toi, car contextualisé et toujours bon . Parker a eu une influence sur les prix OK " car les domaines on suivit , normalité vénale ", mais vous vous êtes des connaisseurs, quand je dis vous , c'est les lpvs qui écrivent sur ce domaine depuis de nombreuses années, et même si Bob l'a dit , vous n'acheter que si c'est bon .

Luc Javaux écrit en 2002 :
j'ai eu l'occasion de le déguster ce week-end lors d'une dégustation chez un caviste, aux côtés du clos des Papes 2000. Les deux vins sont de très bon niveau, avec un peu plus de finesse pour le Clos des Papes et un peu plus de puissance pour vieux télégraphe. L'équilibre et la matière permettront un bon vieillissement. Malheureusement, les prix ont augmenté de manière très sensible (pas loin de 50 % par rapport aux 1998 !). Autant dire que 1998 est de meilleur rapport qualité-prix, et probablement même de meilleure qualité tout court.
Néanmoins, pris de passion pour cette appellation, je n'ai pas résisté à prendre 6 bouteilles de chaque, comme je l'ai fait pour Janasse Vieilles Vignes, Beaucastel, Mordorée et Rayas.
Luc

alors le désamour s'il y a désamour, viens d'un prix excessif ou d'une qualité inférieure .
l'histoire se répète : Le domaine Mas Saint-Louis a été élu révélation de l'année 2015 par le guide Bettanne & Desseauve . un bon vin, mais qui n'est pas au niveau de ce sité ci-dessus " c'est mon avis" avec un petit potentiel de garde, malgré cela il double les prix en 2016 :S .

Ps: j'adore la citation que je ne connaissais pas : "quand je reçois une connaissance, je sers un Bordeaux, quand je reçois un ami, je sers un Châteauneuf".:D
#500

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Michael,

De manière toute simple, si on me dit "Vieux Télégraphe rouge", je vais répondre que j'ai aimé 1998, 2001, 2005 et 2007 mais pas 2013.
2013, ce n'est pas un "désamour", c'est "une qualité inférieure" à mon avis.
#501

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th7513 a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

rudy.B écrivait:
-
> Peut-être est-ce normal si jeune, non?
>
> Que vaut généralement 2013 en Rhône sud? (au
> nord c'est pas terrible déjà...)

Rudy,

Question qui m'intéresse également.

Pour moi aussi juger de la qualité d'un Châteauneuf rouge aussi jeune c'est quasi mission impossible ; je respecte néanmoins l'expérience de Thierry.

Concernant la qualité du millésime 2013 en Rhône Nord, je ne dirais pas que c'est un mauvais millésime.
Peut être un "millésime de vigneron". C'est en tout cas un millésime tardif ; le printemps a été très froid et pluvieux mais ensuite une fin d'été chaude et plutôt sèche a dû permettre de faire des belles choses.
Pour le Rhône Nord, j'ai à ce stade souvent constaté de fortes acidités mais aussi de belles matières.
Chez Rostaing en Côte-Rôtie ou chez Voge en Cornas, les 2013 m'ont semblé réussi se goûtaient déjà très bien début 2016...

Pour en revenir au Sud, j'ai vu également des Beaucastel 13 en promotion dans la grande distribution ; une demande moindre certainement, une qualité moindre je ne sais pas.

Cordialement,
Thomas.
#502

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oulababa a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Je vais dans le sens de Thomas, certes les syrah 2013 se goûtaient très mal début de l'année passée, mais actuellement ça se goûte très bien sur les petites cuvées je trouve. Pour moi 2013 a de quoi faire un bon millésime dans 4 ou 5 ans.

Par contre j'ai plus de doute sur les qualités de 2014, des vins souvent dilués avec un déficit de structure assez marqué, constatations faites sur les petits cuvées hors grand terroir puisqu'ils sont à peine à vente.Et je ne compte pas prendre grand chose sur ce millésime.

Xavier L.
#503

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fontcluse a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

merci Thierry pour cette belle info, je vais chercher un vieux télégraphe 2007 en rouge et un " vieux télégraphe Blanc 2012 délicieux". :D

ceci dit, cela amené le débat des millésimes, car un bon vigneron arrive à faire de grand vin dans des petits millésimes, ou peut-être le domaine du vieux télégraphe joue trop les millésimes marqués .
#504

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th7513 a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

oulababa écrivait:
> Je vais dans le sens de Thomas, certes les syrah
> 2013 se goûtaient très mal début de l'année
> passée, mais actuellement ça se goûte très
> bien sur les petites cuvées je trouve. Pour moi
> 2013 a de quoi faire un bon millésime dans 4 ou 5
> ans.
>
> Par contre j'ai plus de doute sur les qualités de
> 2014, des vins souvent dilués avec un déficit de
> structure assez marqué, constatations faites sur
> les petits cuvées hors grand terroir puisqu'ils
> sont à peine à vente.Et je ne compte pas prendre
> grand chose sur ce millésime.

En effet en 2014 les conditions climatiques ont été difficiles : fin d'été très humide, mouches drozophiles...
Cependant les rouges à ce stade m'ont semblé gourmands et tendres, ce qui peut être un avantage pour apprécier certaines cuvées dans leur jeunesse.
J'ai compris en revanche que pour les blancs, cela s'annonce beaucoup mieux.
A suivre...

Cordialement,
Thomas.
#505

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crossbow a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Le 1998 m'a laissé un énorme souvenir et le 2005 va vraiment assuré.
Quelqu'un a goutté le 2014 fraîchement sortis ?
Vieux télégraphe se place dans les C9p de puissance aussi large que long, dans ce que j'ai pu déguster.
Après l'appellation est fabuleuse entre la finesse (Rayas, ferrand, boursan, mont olivier, les cailloux, pierre andré..) les classiques (vieux donjon, charvin, beaucastel..) une liste longue de très beaux domaines.
#506

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oliv a répondu au sujet : CR: Domaine du Vieux Télégraphe, Châteauneuf-du-Pape, 1996

Domaine du Vieux Télégraphe, Châteauneuf-du-Pape, 1996



Bouchon parfait, juste taché sur le miroir.
Jolie robe évoluée, sur de nettes atours tuilés enrobant un ensemble assez clair.
Nez très discret, trop, sur de minces notes tertiaires (feuille morte, tabac) mais où le fruit est totalement éteint.
Bouche curieuse, marquée d'une acidité puissante, avec un côté un peu vernis et cisaillant mais qui, au final, s'accorde pas si mal que ça avec un volume doux et glycériné que je pense dû à l'alcool.
Étonnamment, alors que le vin semble quand même n'avoir plus grand chose à offrir, en particulier au niveau aromatique, la bouteille descend quand même très facile, ce côté riche très acide et sans charge tannique créant un effet de buvabilité certain.

Il y a des vins bien plus attrayants que je n'ai pas fini.
Celui-ci manquait un peu de tout mais on a tombé facilement la bouteille.

Allez comprendre... (:P)
#507
Pièces jointes :

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FGsuperfred a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

tiens oliv devient amateur de vieux grenache...
j'espère que ce n'est pas ma faute :S

frédéric Gautier, passionné
membre de poids de LPV haute-normandie ...
fgsuperfred.canalblog.com
#508

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claudius a répondu au sujet : Vieux Télégraphe r. 1998

CR: Vieux Télégraphe r. 1998

après 3 bt bouchonnées sur 11 bt bues :angry:
un peu d'appréhension en saisissant ce dernier exemplaire du millésime 1998 dans ma cave ...

Robe pas très intense aux reflets évolués,
nez complexe sur le kirsch, le pruneau, note iodée,
la bouche est expressive, savoureuse, la puissance et le volume impressionnent,
pas la moindre lourdeur sans doute grâce au contrepoint que réalise l'acidité parfaitement dosée,
la matière enfle en bouche et termine en apothéose sur un roulement de timbale des tanins mûrs mais encore virils
qui annoncent le début d'une longue finale.

Vin cueilli à son apogée.

drink & enjoy

#509
Pièces jointes :

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Jean-Loup Guerrin a répondu au sujet : CR: Domaine du Vieux Télégraphe – Châteauneuf-du-Pape – 2012

CR Domaine du Vieux Télégraphe – Châteauneuf-du-Pape – 2012

Robe assez sombre marquant un tout début d’évolution.
Nez d’une très belle intensité, sur un beau fruit très pur et éclatant, teinté de touches d’épices orientales.
La bouche est pleine, à la matière généreuse de maturité, bien fruitée avec quelques notes florales, une bonne acidité, une très grande finesse, des tanins étonnamment fondus et une grande persistance.
A l’aveugle, j’avais trouvé un C9P dans un millésime frais mais je ne le voyais pas aussi jeune !
Un grand plaisir : Très Bien +(+).

Jean-Loup
#510

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