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Domaine du Vieux Télégraphe, Châteauneuf-du-Pape

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dymytri37 a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Bonsoir,

Merci pour vos commentaires E.L et Pti philou. Ok je vais noter, A ouvrir en 2020. Les cotes du rhone sont une région que je commence à découvrir et j'avoue que je suis vraiment fan. Peu de vins me procure autant de plaisir dès 4 euros la bouteille.

Ps: je suis retourné faire des courses ce soir (ma copine s'est demandé pourquoi je venais) et il n'y en avait plus. Donc à ceux qui était intéréssé c'est pas la peine.

Bonne continuation à tous, Dimitri
#331

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FRGO a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Bonjour à tous,

Auriez-vous une expérience récente de La Crau 99 ?
#332

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bibibi0 a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

VIEUX TELEGRAPHE 2003

Autant dire que les 2 premières bouteilles de 2003 que j'avait ouvertes ne m'avait pas donné beaucoup de plaisir .:(

Pour celle ci ,c'est bien différent: La robe est déjà plutôt évolué ,le premier verre est sur le pruneau ,puis s'ouvrira rapidement sur le noyau, la cerise , et la framboise à l'alcool ,les épices.La bouche est ronde et les tanins trés élégants . c'est trés bon ,et encore mieux le lendemain .
Les premières bouteilles étaient fortement marquées par l'alcool ,et là pas du tout .
Je pense qu'il a encore de beaux jours devant lui , mais en ce moment ,il est parfait. TB.
#333

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

tu ne crois pas que la température de service a joué Didier?
#334

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rkrk a répondu au sujet : Vieux Télégraphe 1999

Vieux Télégraphe 1999

François, il y a presque un an (en novembre 2009), j'ai bu ma dernière bouteille : j'ai bien aimé mais quand même constaté un début de déclin (noté TB contre EXC trois ans avant). J'ai le souvenir d'un bon Châteauneuf un peu rustique et un peu sombre.

Mes notes succincts: nez sur la réglisse, les fruits cuits ; bouche sur les mêmes arômes, quelques notes sauvages, frais, assez long.

Ralf
#335

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bibibi0 a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe 2003

Je ne pense pas Laurent, car depuis un certain temps ,je fais attention à ça, mais peut être était il à 18 ,20° mais pas plus , et ce ,sur 2 bouteilles .
En plus d'être alcooleux ,il n'y avait aucun nez ,enfin imagine ma déception à ce moment précis,surtout qu'il m'en reste quelques une !
Didier
#336

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

18/20 sur un chateauneuf un peu alcooleux Didier, c'est beaucoup trop. Sur un millésime dont on trouve qu'il y a un alcool prégnant, 14 degrés me semble judicieux.;)
#337

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Vinks a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Bonjour,

pour moi ce vin gouté a deux reprises ces six derniers mois se presente sous son meilleur jour. Après l'avoir beaucoup attendu, encore fermé en 2008, je me suis trouvé cet été face à un vin de grande classe, Je n'ai pas pris de note mais j'ai le souvenir un fruit élégant, de tannins soyeux et bien intégrés, d'une longueur de (tres) bonne facture. Pour ma part un domaine à mettre sur le podium des chateauneuf du pape, le dernier 1999 de ma cave ne passera pas l'hiver.

Arnaud
#338

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dfried a répondu au sujet : Titre des messages

Bonjour à tous,

Pourriez vous préter attention au fait que vos titres ne correspondent pas forcément à ce que vous décrivez dans vos messages, voire n'éclairent pas plus sur la cuvée ou le millésime traité que ceux-ci.

SVP ne vous contentez pas des titres automatiquement générés afin de garder la lisibilité des fils (surtout dans les cas de discussions dérivées momentanées et autres sous-discussions) et de permettre à tous de trouver facilement des avis via le moteur de recherche.

La fonction "Modifier" est votre amie.

Cordialement,
dfried

NB : D'ailleurs que ceux qui publieront des CR ou des infos relatives au domaine après mon message prennent garde à préciser nom du domaine + cuvée-millésime et non "Re : Titre des messages" qui pourrait être automatiquement généré...
#339

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bibibi0 a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe 2003

Ok Laurent ,ce que je voulais dire ce qu'il était à maxi 20°, ce qui en somme ne me choque pas trop, mais je prends bonne note de tes conseils que je mettrai en oeuvre.
Sincérement 14° ,me paraissait frais (trop) ,mais tenterai l'expérience !
Amicalement
Didier
#340

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dfried a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Bonjour bibibi0,

encore merci pour tes commentaires dans ce fil (remerciement sincère), mais mon petit mot précédent s'adresse également à tes CR et autres avis.

Par exemple ton message en date du mardi 28 septembre 2010 14:13:03 consacré au Vieux Télégraphe 2003, gagnerait à voir le millésime indiqué dans son titre.

Idem, ta dernière intervention juste avant mon message ne comporte aucun indication en titre (ni dans son corps) concernant la cuvée et le millésime à propos desquels tu apportes des précisions.

Merci à toi et aux autres de procéder aux modifications souhaitable pour la bonne lisibilité de ce fil et de ses sous-discussions ainsi que pour la facilitation des recherches via le moteur.

Cordialement,
dfried
#341

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Post-It a répondu au sujet : Vieux Télégraphe blanc 2005, coulé!

J'ai enfin pu ranger ma cave à ma convenance hier et en ouvrant ma caisse de Vieux Télégraphe blanc 2005, j'ai constaté qu'une bouteille était un peu trouble. En la regardant de prêt j'ai vu la capsule gonfflée sur une ligne droite et une matière collante sentant le vinaigre étalée sur 3cm²...
Je contacte le domaine par mail, j'appelle, j'y vais? Pensez-vous qu'ils me la changeraient?

A+!

Alex.
#342

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bibibi0 a répondu au sujet : Re:

Dfried,
j'ai rectifié , tu fais bien de le rappeler , il faudrait que ce soit instinctif ... Je promets de faire des efforts.
Cordialement
Didier
#343

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Gael a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Petite verticale entre amis,

J'ai trouvé ces vins globalement très homogènes, avec une "patte" Vieux Télégraphe. J'ai aussi été surpris par l'accessibilité des millésimes plus jeunes, très déçu par mon 95 dont j'attendais beaucoup. Sans les bretts, ça aurait été très beau, j'en suis certain.

A l'aveugle

Les blancs:

Extrêmement déçu par les blancs sauf le Beaucastel du soir, acides, courts, fluets, et donc d'horribles RQP.

VT blanc 2005 : correct, un peu plus long mais acide, alcooleux, amer en finale.
VT blanc 2008 : acide, court, alcooleux. Un bon zéro pointé vu le prix.
VT 2009 : robe très claire, jeune, austère mais un peu plus de finesse et d'élégance.

Des nez souvent sur la poire, de l'amertume en finale, peu ou pas de fruit en bouche. 2009 au dessus des 2 autres, je n'achète pas.

Beaucastel 08, gras, floral, poire, belle bouche plus grasse, plus équilibrée, élégante. Beau vin.

Les rouges :

Vague 1
2007: Très belle bouteille sur la réserve, équilibré, fine mais puissante, dans la même catégorie que les grandes soeurs pour le nez et la bouche.

2006: Jeune et fin, nez sur les épices et et le poivre. Je retrouve la cerise et regrette un poil de sucrosité.

2005: Bouchon, remplacé par Grand Veneur Origines 2003, confituré, nez légèrement végétal, sur les fruits rouges. Bien mais ne m'a pas bouleversé.

2004: Nez un peu alcooleux, fruits rouges et surtout cerise en rétro, très légèrement animal au nez. Bouche volumineuse et assez longue.

Vague 2
2003: Nez sucré, un peu confituré, le fruit est mûr et très présent. Cerise. La bouche est longue et large, mais plaisante. Belle bouteille, sans être ma favorite.

2001: plus de finesse, de fruits mais moins grossier. Bouche fraîche et équilibrée, un peu d'acidité. Nez exubérant. Beaucoup aimé ce vin à maturité je pense. Mon numéro 1.

1998: je cite mes notes :"pue du cul, un peu liégeux, mais long". Très très bretté, plus que le 95 je pense. L'air lui fait du bien (débat du soir!) mais ne masque pas tout quand même. Grosse déception pour moi.

1995: écurie, très animal, musc, olives. Grosse matière, un peu dur, plus rustique, quelle déception. Je rêvais un peu de cette bouteille achetée il y a 5 ans...

En supplémentaire:

Saint-Préfert (Sél. Charles Giraud) 2006: Soufreteux au début, c'est un vin plus moderne, un peu de sucre et de confiture, un peu cuit. Ça reste très plaisant.

Le secret des Sabon 2005: un peu de réduction à l'ouverture mais on sent rapidement la bombe en approche. Une certaine proximité avec le Grand Veneur Origines de Yves mais plus d'élégance, un brin moins moderne. En bouche, de la cerise, de la garrigue, des épices, de la longueur. C'est frais, c'est beau. Très beau vin.
#344

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E.L. a répondu au sujet : Vieux Télégraphe blanc 2003

Chateauneuf du Pape Vieux Télégraphe 2003 blanc

Une robe jaune foncée au reflet or jeune
Le nez est riche et très complexe: mangue abricot, menthol un mélange de fraicheur et de compote , une pointe de bonbon anglais
L'attaque en bouche est souple, puissante ample grasse sur la mangue l'orange et l'abricot
La fin de bouche est presque tanique un peu apre?, puis une petite amertume ressort, suivie d'une légère touche citronée
Un vin puissant sans molesse
Superbe

Malheureusement en s'aérant le vin va prendre des arômes de plus en plus d'oxydation, l'âpreté va se développer, le vin va perdre son coté citroné......domage car l'association sur une brouillade de truffe est à retenter

Chateaunef du pape blanc est de très loin, l'appellation dans laquelle j'ai le eu le plus de bouteilles oxydées :
Grand veneur, Usseglio Vieux Télégraphe, Beaucastel :(:(..................

Et l'oxydation est très pernicieuse, on ne s'en apperçoit pas tout dessuite (en tous cas moi)

Eric L.
Un bon repas sans bon vin c'est comme un tagada sans tsoin tsoin
#345

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Gael a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Pas de traces d'oxydation dans notre dégustation, mais un sentiment général d'avoir bu des sous-vins blancs, maigres, dilués et courts.
#346

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Post-It a répondu au sujet : Vieux Télégraphe blanc 2005

J'ai beaucoup hésité à ouvrir cette bouteille en lisant le commentaire de Gael juste au dessus...Puis ayant une caisse je me suis dit que j'avais une marge de manœuvre.

Ouvert 2h avant, dégagé aux épaules. Bouchon humide sur 70% de la longueur.

Couleur or soutenu, assez aqueux.
Nez d'un CNP mur, légère oxydation à l'ouverture qui se sera estomper au moment de servir. Miel, abricot, fleurs blanches confites...Bien.
En bouche, déception par rapport à ce que j'ai pu avoir comme plaisir à boire des Vieux Télégraphe blanc plus jeunes (comme le 2004 bu en 2007)...On retrouve les mêmes arômes qu'au nez, sauf que c'est flotte, léger, pas de gras, effectivement un peu trop alcooleux. Ca manque de corps, c'est fade. La finale dure un peu mais ne reste pas sur de belles saveurs. Bref à 36E la bouteille à l'époque ça fait chero...c'est une bouteille qui en vaut 10-15 à tout casser...

Très déçu. Ce genre de vin peut-il être considéré comme dans une mauvaise passe (et l'attendre un, deux, trois ans et plus?) ou n'évoluera-t-il plus et il est temps d'écouler ce fantôme?

Merci, et adieu Vieux Télégraphe, la quête d'un autre CNP blanc de tenu commence pour moi (Mont-Redon et la Gardine sont déjà hors-course, je n'ai pas trop apprécié ces vins)...

Alex.
#347

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Julien Vouland a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe blanc 2005

Salut Alex,

Il est généralement admis qu'il faut plutôt boire les Ch9 blancs soit dans leur prime jeunesse (2 ans), ou bien les laisser vieillir 7/8 ans... mais ceci est évidemment variable suivant les domaine, les millésimes... Peut-être que ton Vieux Télégraphe se trouvait entre deux ages ?...

Si tu cherches des CH9 blancs à bon rapport Q/P, ça ne court pas les rues....
Il y en a toutefois quelques-uns, je pense notamment (dans un style que j'aime bien) à Clos Mont-Olivet (env.15€), assez complet et gourmand, mais hélas assez confidentiel. Sinon, Nalys fait de jolis blancs, dans un style plus "traditionnel", avec des notes fumés assez marquées.

Un seul m'a bluffé dernièrement, mais je ne connais pas son prix (bu au resto) : Les Cailloux 2009 (Brunel). Un très beau blanc, très complexe malgré son jeune âge. Et certainement de garde, vu sa puissance.

Julien
#348

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Post-It a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Bonjour Julien,

Merci pour tes pistes, je suis preneur!!
Je vais allez discuter de ça avec mes cavistes préférés: tenue des blancs et domaines à découvrir. Je me suis sûrement endormi trop tôt, séduit par cette ancienne expérience de Vieux Télégraphe qui m'avait ravi (et je conserverai ce bon souvenir!). Je suis près à monter jusqu'à 40, 50E la bouteille (n'ouvrant ce genre de vin qu'une à deux fois par an sur les truffes), mais que ça les vailles! Après si d'autres à 20 sont excellents, parfait! J'en ouvrirai avec moins de parcimonie!

A+!

Alex.
#349

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matterson a répondu au sujet : Vieux telegraphe blanc 2008

Chateauneuf du pape Vieux télégraphe Blanc 2008 :

Première dégustation d'un Chateauneuf-du-pape blanc.

Nous avons ouvert la 2008 après avoir essuyer une énorme oxydation sur une 2005 du même domaine.

Oeil :jaune brillant, léger reflet de vert ( dégusté prés d'un mur jaune donc difficile de juger... )
nez : inexpressif, une légère feuille de citron dans le fond...
Bouche: plat, aucune longueur, pas de fruit, âpreté en final...

Prend un peu d'ampleur après 20-30 minute mais sans vraiment convaincre...
Ayant fait le salon de la revue des vin de France la veille je ne suis peu être pas objectif mais quand même ... vraiment pas convaincant et heureux de ne pas avoir eu a la payer....

Il me reste deux 2005 qui present un bon petit depot et un aspect peu claire.
Pensez vous que le domaine peux faire quelque chose ?
#350

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E.L. a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Matterson,

le dépot c'est un dépot de tartre, ça ce voit souvent dans les vins blancs

le C9 blanc se boit jeune ou vieux mais pas entre deux ages .

J'ai adorré certaine VT blanc un peu agés, mais c'est aussi l'appellation avec laquelle j'ai eu le plus de bouteilles oxydées :( et dans avec tous les domaines...

05 est une bonne année...regoute, ou attend quelques années

Eric L.
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#351

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Eric, entre deux âges ou pas, quand c'est oxydé, c'est oxydé. et c'est assez constant sur les blancs de ce domaine.
#352

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Olivier_26 a répondu au sujet : CR: Vieux Télégraphe Blanc 2008

J'aime les Chateauneufs Blancs.
Pour l'anecdote, l'achat de Vieux Télégraphe blanc 2008 était contingenté. Je me félicitais donc d'avoir réussi à mettre la main sur 2 flacons. Vanité...
CR: Après une 1ère déception, j'ai carafé la seconde pour rendre le vin plus causant : dans les 2 cas, nous avons fait le même verdict : vin correct, quelques vagues notes citronnées, mais sans relief, ni nuance, ni la longueur attendue à ce niveau. Une très grosse (double) déception. Je ne pense pas qu'il aurait gagné à vieillir.
Olivier

Nous n'avons qu'un foie, il ne faut pas le punir avec des vins médiocres. Gorak le gorille
#353

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mgtusi a répondu au sujet : CR: Vieux Télégraphe 2006

CR: Vieux Télégraphe 2006

En perspective des restrictions qui m'attendent (départ pour le nord de la Pologne demain pour trois jours), je décide de m'offrir cette bouteille avec un aimable et copieux faux-filet grillé.

Les arômes tant au nez qu'à la bouche sont plutôt kirschés. Je préfère les grenaches qui pètent le fruit frais, mais bon...

Belle matière bien présente mais ce vin va certainement gagner pas mal à être attendu une paire d'années bien que je trouve les 2006 en Rhône Sud plutôt (l'ami le chien de Mickey) ouverts.

Un signe qui ne trompe pas sur la qualité de ce VT (comme on dit) c'est que cette bouteille sera vide avant la nuit !

Michel
#354

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rkrk a répondu au sujet : Châteauneuf Vieux Télégraphe 2000

:?:)-DX(B)-B)B)X(8-)>:D
#355

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totolouga a répondu au sujet : Re: Châteauneuf Vieux Télégraphe 2000

Ralf écrit: Le vin n'a pas une grande matière


Tu crois qu'en le gardant plus longtemps il y a une chance pour qu'il soit meilleur? S'il est un peu "creux" maintenant il risque de s'enfoncer un peu plus au fil des ans, non?
Je n'ai pas gouté 2000, je n'ai que des 2005 en cave et ca me tente bien d'en dégoupiller une prochainement....
#356

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rkrk a répondu au sujet : Re: Châteauneuf Vieux Télégraphe 2000

Je pense qu'il a un équilibre suffisant pour encore cinq ans - et pourrait gagner sur le plan aromatique avec quelques touches tertiaires.

2005 risque d'être d'un calibre très différent, comme le 1998 encore assez massif il y a peu de temps.

Si tu veux goûter, la carafe s'impose !

Ralf
#357

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Post-It a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Je viens de relire 3 pages sur le domaine et on ne peut que constater l'avis générale négatif de ce domaine. Si le rouge se maintient...le blanc n'attire plus les éloges... Y'a-t-il un viticulteur au domaine? Que se passe-t-il? Repos? Manque de réactivité? La poussière ternie l'image de ce domaine "phare"...qui va droit vers le statut d'ampoule grillée...

Etonnant.

A+!

Alex.
#358

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

:S

Il me semble que tu as la conclusion un peu facile Alex, non ?
Avis général négatif ? Pas en ce qui me concerne.
Et toi, qu'as-tu bu de ce domaine pour être aussi péremptoire ?

Luc
#359

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Post-It a répondu au sujet : Re: Vieux Télégraphe

Luc, il me semble qu'en général et quelle que soit la région ou le domaine concerné, sur lpv chacun partage ses expériences de dégustation tant pour dire qu'on a apprécié ou pas. Il y a même souvent l'honnêteté de dire que peut-être on est tombé sur une mauvaise bouteille -redonnant une chance, annulant un cas isolé- quand le défaut l'emporte (on ne tombe jamais sur une bonne bouteille quand elle sort du lot en positif ;-))

Je constate juste que le VT s'attire ces derniers temps plus de critiques négatives que positives quelle que soit la couleur ou le millésime...à l'image de certains crus classés bordelais qui ne tiennent plus le rang qui devrait être le leur. C'est un signe que quelque chose cloche non? A priori au niveau de l'quipe technique?

Mais bon si tout va bien allons-y.
J'ai du VT, j'avais eu de belles expériences, j'en ai moins, plus eu depuis un temps et ce que je lis ici me conforte dans mon impression.
Je ne pense pas qu'on soit très nombreux à continuer à acheter un vin qu'on apprécie pas ou dont on est souvent déçu! Surtout à ce prix!!!!!!!!!!!

Voilà. Mais si tu n'est pas d'accord ok.

Pour moi ce domaine donne l'impression d'être en baisse. Peut-être est-ce faux, mais ça n'apparaît pas ici. D'où ma question, peut-être y'a-t-il de vraies difficultés au domaine? Ou alors non on joue tous de malchance, on a tous des bouteilles décevantes issues du "domaine de la déception" cuvée "C'est cher pour ce que c'est".
Ou alors tout va bien...mes goûts évoluent à la vitesse de la lumière.

En terme d'image, si je bossais au domaine je m'interrogerai sur le fait que des amateurs de tout niveau arrivent aux même constat, ok, surtout sur les blancs.

Luc peut-être as-tu une réponse? Et mon intervention précédente est directe, ça c'est pour lever un petit débat, on est dans le sud ici...;-))

A+!

Alex.
#360

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