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Château de Beaucastel, Châteauneuf du Pape

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Beaucastel

Luc,

Avant les Bordeaux 82 déjà  évoqués, je vais te servir une petite année de Roussanne V.V., ...92...

Je n'ai rien de vieux en grand millésime.

Tu verras.

Amitiés,
Thierry
05 Mai 2003 23:27 #31

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Beaucastel

Thierry,

Arrête, c'est trop...
Je vais finir par ne plus pouvoir m'arrêter de penser à  ce week-end...

Amitiés,

Luc
05 Mai 2003 23:41 #32

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Beaucastel

Doucement Thierry, j'ai déjà  bavé plein le clavier... Et dire qu'il reste encore plus d'un mois à  patienter !

J'espère que tu auras la possibilité de nous rejoindre quand c'est nous qui organiserons une rencontre; je n'ai peut-être pas d'aussi belles choses en cave que toi, mais il me reste quand même quelques bouteilles pas trop mal...

Hommage... vient de rentrer ici à  un prix qui dépasse largement les 100€; par comparaison bien sûr la cuvée V.V. c'est donné...

Amicalement,

Eliane
06 Mai 2003 17:51 #33

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Réponse de Guest sur le sujet post scriptum

137,98 exactement...
07 Mai 2003 15:32 #34

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Beaucastel V.V. 92

J'ai servi, comme prévu, au repas des rencontres flamandes, un beaucastel V.V. 92.
Il passait après le Coteau de Vernon 99 de Vernay et La Cuvée Mathilde 95 d'Angeli.
Il s'est montré capable de s'imposer derrière ces grandes bouteilles.
Il m'a autant plu que lors de mes rencontres précédentes, il a enchanté les autres.
Voici leurs impressions:
-DidierT:
"On commence fort avec 3 blancs à  l'apéritif et quels blancs !
1999 - Coteau de Vernon George Vernay – Très beau Condrieu complexe, riche, ample et racé.
1995 – Cuvée Mathilde Mark Angély Mou de raisins partiellement fermentés 11° (Bonnezeaux). Superbe couleur soutenue d'Or. Grande concentration, fruits confits, miel. Moelleux et grande longueur.
1992 - Château de Beaucastel Blanc Vieille Vigne. Superbe de complexité avec un nez de fleurs blanches, épicé. En bouche, c'est gras, d'une superbe élégance autour d'une belle structure. J'avoue que j'ai craqué pour cette bouteille."
-Luc:
"Que dire sur les vins servis par Thierry le samedi midi ? Pas grand chose de plus que ce qu'en a dit Didier, à  savoir que nous avons eu droit à  une série impressionnante de vins, tous plus grands les uns que les autres. Les blancs de l'apéritif étaient extraordinaires, avec comme Didier une préférence pour le CNP Vieilles Vignes de Beaucastel 1992, qui démontre que même en millésime moyen, il y a moyen de faire de grandes choses."

Cordialement,
Thierry
18 Jui 2003 18:43 #35

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Beaucastel

Thierry,

Ce vin est pour moi le meilleur blanc de tout le week-end (et pourtant il y en a eu de bons et même de très bons...). Je n'avais eu l'occasion jusqu'à  présent que de le boire dans sa prime jeunesse et je n'avais pas été complètement emballé. Ici, par contre, on sent le vin à  parfaite maturité, complètement ouvert sur de superbes notes florales concentrées, d'envoûtantes notes d'encaustique, avec un équilibre exemplaire et une longueur phénoménale. Qu'est-ce que cela doit donner dans un grand millésime !
Je ne touche plus aux miennes, dont les plus vieilles sont du millésime 1997 avant au moins cinq ans. Merci encore Thierry de nous avoir donné l'occasion de goûter à  de telles merveilles.

Luc
18 Jui 2003 20:07 #36

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Réponse de DidierT sur le sujet Beaucastel Blanc 1998 VV

1998 - Château de Beaucastel CNP Blanc Vieille Vigne - 100% Roussane
Robe : Jaune paille intense.
Nez très aromatique de fleurs blanches et fruits : pêche, aubépine, pamplemousse, groseille blanche voir fruits exotiques Mangue. Très différent du 92 bu chez Thierry.
Bouche : Gras, élégant avec beaucoup de finesse et équilibre, avec de la matière mais toujours sur la réserve. Presque huileux lorsque l'on versait le vin dans le verre.
Belle bouteille mais qui je pense sera encore meilleure dans quelques années. En bouche, longueur moyenne.

Il faut dire que celle-ci malgré la mise en carafe passait après Caillerêts de JF Coche Dury et quelle a eu beaucoup de mal à  s'affirmer. Il lui a fallu un peu de temps.

Didier
14 Juil 2003 21:44 #37

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Beaucastel 2000

Combien peut couter un magnum de Beaucastel 2000?

A combien peut on acheter ce vin en primeur en général? et accessoirement ou (quelles adresses?)

Merci
25 Juil 2003 19:00 #38

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Beaucastel

Manu,

Pour un magnum de Beaucastel 2000, il faut compter environ une centaine d'Euros.
Je n'ai jamais vu d'offre en primeur pour Beaucastel, je ne peux donc pas t'aider à  ce niveau.

Luc
25 Juil 2003 19:15 #39

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Beaucastel

Je confirme l'estimation de Luc, Magnum 2000 chez Thorrout - Ghysens à  Flémalle/Belgique :99 €
slts,
Jean-Claude
25 Juil 2003 22:01 #40

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Beaucastel

Donc un Magnum de Chateau Beaucastel 2000 à  81 euros, c'est pas déconnant?

J'en ai acheté un l'autre jour.Il était à  535 FF pour parler en FF
Les bouteilles de 0.75 cl sont à  268 F (toujours le 2000 rouge)

C'est "bon marché" ou non? Je me précipite?

Et au niveau qualité on le situe ou environ? (par rapport aux 98, 99?)

Merci

Manu
29 Juil 2003 19:06 #41

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Beaucastel

Je n'irais pas jusqu'à  dire que c'est bon marché, mais c'est moins que ce qui est habituellement pratiqué (j'ai personnellement payé mes 2000 un peu moins de 45 €). Au point de vue la qualité, il y a peu de doutes à  avoir en ce qui concerne Beaucastel dans un très bon millésime comme 2000, mais je ne l'ai pas encore dégusté... Parker lui a attribué la note de 94/100 (contre 95+ pour le 1998 et 91+ pour le 1999).

Luc

Message edité (29-07-2003 19:34)
29 Juil 2003 19:32 #42

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Réponse de Olif sur le sujet Beaucastel 2000

A vrai dire, moi, je l'ai goûté il y a 2 mois et c'est immense. Mais j'ai un peu honte de vous l'avouer, car c'était au cours d'une dégustation improvisée et très conviviale. Mes notes étaient succintes et en plus, je les ai égarées!

Qui a dit que j'avais trop bu?!(aaa)(aaa)

Ce fut l'apothéose de la soirée, où nous avons également goûté le blanc 99 (pas VV), dans une phase un peu ingrate avec un rien de lourdeur!

Olif
29 Juil 2003 19:43 #43

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Coudoulet de Beaucastel

Je constate avec étonnement que Coudoulet de Beaucastel n'a pas encore de rubrique, alors qu'il s'agit d'un des Côtes-du-Rhône les plus réputés et les plus diffusés. Il est vrai que ce n'est pas le moins onéreux (pas loin de 15 €...), mais certains n'hésitent pas à  le qualifier de "petit Châteauneuf-du-Pape". Il est également réputé pour être un des vins de sa catégorie ayant le plus grand potentiel de garde. Le terroir est contigu à  celui du Château de Beaucastel. Les cépages principaux sont le Mourvèdre, le Grenache et la Syrah.

CR: Coudoulet de Beaucastel 1998
La robe montre un début d'évolution, avec des reflets grenats. Le nez, au départ assez fermé, s'ouvre progressivement sur les cerises à  l'eau de vie, qui laissent rapidement place à  de très beaux arômes de cuir, de truffe et d'épices. En bouche, l'acidité est bien conservée, beau volume, alcool un peu dominateur en milieu de bouche, finale encore un peu ferme, très belle longueur. En conclusion, un très beau vin qui demande encore quelques années pour que la bouche s'harmonise, bien qu'il soit déjà  superbe au nez. Il tiendra facilement jusqu'en 2008 ou 2010.

Quelles expériences avez-vous avec cette cuvée ?

Luc
28 Aoû 2003 00:54 #44

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Coudoulet de Beaucastel

et bien moi, j'ai eu une très mauvais expérience avec le Coudoulet 90, qui a très mal tourné assez rapidement (après un an de cave), au point d'en devenir imbuvable. Depuis, Coudoulet, c'est fini pour moi, même si je ne conteste pas qu'il puisse s'agir d'un excellent vin dans d'autre millésimes.

En tout cas, le millésime 90 fut une plantée magistrale.

cordialement

Yves Z

Yves Zermatten
28 Aoû 2003 01:29 #45

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Réponse de claudius sur le sujet Perrin sur Beaucastel

Pierre Perrin (le producteur) pense la chose suivante:

1998: une grande année pour le grenache
1999: une grande année pour le mourvedre
2000: un Beaucastel parfait, meilleur que les 1998 et 1999
2001: en retrait seulement comparé au 2000
2002: pas terrible il n'y aura peut-être pas de Beaucastel 2002
01 Oct 2003 00:20 #46

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: Beaucastel

Claudius,

Je confirme qu'il n'y aura pas de Beaucastel en 2002 (cf courrier reçu du domaine). La production sera détournée sur le CDP du Domaine Perrin "Les Sinards" 2002, à  50% du prix habituel de Beaucastel. Par contre, les Blanc 2002 et Blanc VV 2002 sortiront bien.

De même, pas de Vieux télégraphe en 2002.
01 Oct 2003 00:35 #47

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Beaucastel

Jean-Claude,

nous pensons descendre d'ici deux semaines le long du Rhône avec Yves, sais-tu s'il est possible d'acheter du Beaucastel ainsi que Hommage à  J.Perrin au domaine?

as-tu d'autres tuyaux pour des visites? Marcoux, Bonneau...

merci d'avance et bonne nuit
01 Oct 2003 00:43 #48

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: Beaucastel

Claudius,

Tu peux effectivement acheter du Beaucastel au domaine mais en petite quantité (3 à  6 bouteilles maxi de mémoire). Pour "Hommage", je ne sais pas (jjj) mais, s'ils en proposent sur les prospectus, ils doivent aussi en vendre sur place normalement. Bonneau? euhhhh!....very, very hard! C'est un ermite le gars (aaa). Marcoux, je sais pas (eee) mais tu peux aussi essayer Rayas. Pas facile à  trouver dans CDP car un peu éloigné et mal indiqué mais visite sympa. Par contre, là , peu de chance d'acheter. Y a jamais rien! Sinon, La Nerthe, visite et achat OK. Vieux Télégraphe, pas ou très peu de vente au domaine et en plus, accueil nul (iii). Tu pourrais aussi essayer La Janasse ou La Gardine, vente possible. Autres possibilités en vrac: Pierre Usseglio, Beaurenard, Brunel....où l'achat au domaine est possible à  priori.

Avec tout cela, pense à  effectuer une balade à  la Maison des Vins de CDP (c'est facile, c'est au centre du village). Pas mal de choix à  prix propriété (presque, à  un tout petit poil près (aaa)).

PS: Au sujet de Bonneau, j'ai une p'tite anecdote. Il y a quelques années, un ami (noenoenologue today) faisait un stage à  Chateauneuf. Dans un bar avec des collègues, il rencontre le père Bonneau, picole un coup avec lui, sympathise et le suit dans son caveau. Il en ressort plusieurs heures plus tard après avoir dégusté toute la production et en cadeau de chez cadeau 12 Réserves des Celestins 90! M'en a pas donné une, la vache! (aaa)
01 Oct 2003 01:16 #49

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Beaucastel 90

Beaucastel 90,

servi dans un verre Riedel Bourgogne, série vinum

Robe subtile, rubis profond aux reflets bruns.

Nez intense, qui se magnifie à  l'aération, complexe, sur les petits fruits des arômes tertiaires, des épices, des notes de cuir, de girofle, avec de la minéralité.

Bouche somptueuse, le grain est noble : les tannins sont déjà  bien fondus mais, fins et très racés, ils apportent toujours une belle dynamique au vin. La complémentarité de l'assemblage est parfaite : le mourvèdre apporte race et tension, alors que le grenache imprime sa séduction par sa complexité aromatique. Belle association du volume et de l'élégance. L'ensemble se cristallise dans une très belle finale tonique.

Un très beau vin, qui me paraît au début de son apogée. Il demande impérativement une bonne décantation ; il s'est exprimé au mieux quelques heures après l'ouverture, en perdant aussi le caractère animal perçu à  l'ouverture.

Yves Z

Yves Zermatten
05 Oct 2003 20:03 #50

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Réponse de jeanclaude sur le sujet Re: Beaucastel

Alors Yves et Claude, avez vous pu acheter du Beaucastel ou du Bonneau au domaine?
20 Oct 2003 15:19 #51

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Beaucastel

Je confirme qu'il n'y aura pas de Beaucastel en 2002 (cf courrier reçu du domaine). La production sera détournée sur le CDP du Domaine Perrin "Les Sinards" 2002, à  50% du prix habituel de Beaucastel. Jean Claude.

Je flaire la bonne affaire sur ce coup-la. Un mini Beaucastel a moitie moins cher, bon pour en faire un CdP a boire assez vite, sur le fruit.

Anthony
22 Oct 2003 17:08 #52

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Réponse de claudius sur le sujet question de flair

bof!

Beaucastel 2001 est sorti à  63.- prix membres chez Divo
50% = 31.50.- or il y a une flopée de CDP excellentissimes des millésimes 98,99,00 & 01 à  trouver pour ce prix-là  sans parler de Côtes du Rhône excellents pour la moitié de la moitié. Même notre ami Charvin en produit un pour 16.50 et il n'est même pas nécessaire de ramper dans le fumier pour s'en procurer.

Beaucastel est malheureusement devenu très (trop?) cher(iii)
23 Oct 2003 00:48 #53

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Réponse de Robby sur le sujet Re: Beaucastel

Claudius,

Personnellement, je suis prêt à  laisser ma fierté au verstiaire... en rampant dans le fumier, on arrive parfois à  se procurer du CdP de Charvin aux environs de 35.- (chf), ce qui représente, selon moi et dans les vins que je connais, l'un des meilleurs rapports qualité/prix de la région ! (bbb)

Je trouve les CdR de Santa Duc et Charvin à  13,50 (chf toujours), donc encore plus avantageux que ce que tu cites (hhh) , mais je ne dirai pas où sinon Ekreviss va quitter le forum concurrent et débarquer pour me dire que, tel le chaton, quand je serai aussi grand que lui, j'ouvrirai les yeux...(aaa) Beaucastel est effectivement cher ! (iii)

-Robby

-Robby
23 Oct 2003 08:38 #54

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Beaucastel

Bonjour,

je peux vendre encore 12 Beaucastel rouge 2001.si ça interesse.

Accueil super chez perrin

pour les autres: rayas, la nerthe, Bonneau c'est nous qui avons tort de
ramper. eux ils profitent.
je pense qu'ils ont une drole de façon de faire du commerce.

finalement, ils ont besoin de vendre eux aussi et certainement plus que
perrin qui n'a pas besoin du beaucastel pour vivre.
26 Oct 2003 10:12 #55

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Beaucastel

on ne rampe pas chez rayas.on est client ou pas !
il y a un certain nombre de bouteilles,et les nouveaux venus ne peuvent etre servis....je comprend la frustration car client chez rayas et non chez bonneau,je jalouse les clients qui ont des reserves des celestins a 25 euro!(et qui pour la plupart les revendent a 300 euro...).
c'est là  ou l'echange entre rareté intervient(prix domaine contre prix domaine...)(aaa)
26 Oct 2003 16:32 #56

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Beaucastel

en parlant de ramper, je répondais à  robby qui était prêt a ramper dans le fumier.

je suis également client chez Rayas, mais pas chez bonneau

Comme tout le monde j'ai moi aussi demandé trés gentiment pour avoir mes quelques bouteilles de rayas et fonsalette.

mais je pense tout de même qu'à  un moment donné il faut arreter de tomber dans ce jeu de rareté.

ça me rappelle une histoire qui m'est arrivée:

en décembre 02 à  la nerthe on me vend "pour me faire plaisir " 6 cdp blancs beauvenir mais pas plus car trés rare.

j'en redemande en février en me disant:"on sait jamais"...et cette fois çi on me dit qu'on peut encore m'en vendre 12...
alors quelques fois qu'en y'en a plus y'en a encore...

A mon avis les plus raisonnables restent la famille PERRIN

qu'en à  profiter de la rareté pour vendre trés cher c'est pas bien
je ne suis pas particulier ,mais revendeur et je travaille toujours sur ma remise et uniquement sur ma remise , je ne vend jamais plus cher que chez le producteur et j'ai de trés bon rapports avec mes clients qui sont fidéle et c'est bien ça le plus important.

j'ai découvert ce site juste aujourd'hui à  bientôt.
Au fait ce soir j'ouvre un beaucastel 1998 on verra... d'aprés perrin il faudrait attendre encore au moins 10 ans
26 Oct 2003 18:26 #57

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Beaucastel

Valentin,

D'accord avec vous, mais la rareté n'est pas forcément un jeu...
Je pense qu'il y a un gouffre entre la production de Beaucastel et celle de Rayas ou Bonneau.
Beaucastel n'a rien d'un vin rare, cela ne l'empêche pas d'être de plus en plus cher. Si cela continue, je pense que je vais payer plus cher pour mes Beaucastel que pour mes Rayas...

Luc
26 Oct 2003 18:41 #58

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Réponse de damien sur le sujet Re: Beaucastel

bonsoir
dans une foire au vin ce week end le beaucastel 2001 était à  42 euros , est ce un prix raisonnable ? parker lui met une note canon (95-97) alors que dans un post il est dit qu'il est un peu en retrait par rapport au 2000 ( qui je crois est dans le même ordre de prix ) qu'en pensez vous ?
merci d'avance pour vos conseils avisés .
damien
26 Oct 2003 19:43 #59

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: Beaucastel

Damien 42 Euros, cela semble un prix raisonnable. Le 2000, c'est vendu à  ce niveau.
Didier
26 Oct 2003 19:54 #60

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