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E. Guigal

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Guigal, Côtes du Rhône 2003

Frédéric,

D'accord avec toi quant à la belle tenue de ce Côtes-du-Rhône 2003 rouge de Guigal, qui a de la structure et de la gourmandise, et surtout qui évite la trop fréquente sécheresse tannique typique des vins de ce millésime dans cette région.

Je trouve tout de même que le 2003 n'atteint pas la qualité du 2001. Alors que j'avais acheté 25 bouteilles de 2001, je n'ai pris que 8 bouteilles de 2003, car je ne pense pas que le potentiel de garde soit le même.

Je ne connais pas le Côtes-du-Rhône 2003 de Charvin, mais si je compare avec le 2004 bu encore ce W-E, je trouve tout de même que le vin de Guigal présente moins de précision et de profondeur, même en 2001. Je trouve que le Charvin est un vin de gastronomes, alors que le Guigal est un vin de gourmands.

D'accord par contre sur la comparaison avec Richaud, dont je ne peux que répéter ma déception, puisque mon avant-dernière bouteille de Garrigues 2003, ouverte vendredi, présentait, et c'est loin d'être la première dans ce cas, de très beaux arômes dominants d'oeufs pourris. C'est au moins la troisième bouteille sur 12 dans le cas. Pour moi, ça se passe de commentaires...

D'accord enfin sur la comparaison entre le Côtes-du-Rhône et le Chateauneuf-du-Pape de Guigal, il est vrai que, verres en main, la justification de la différence de prix n'est pas évidente...

Laurent
#271

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maclo a répondu au sujet : Re: Guigal

Bonjour,

tout à fait d'accord avec vous.
Ce côtes du rhone est vraiment un vin exceptionnel, en terme de rapport qualité prix plaisir. Je ne le compare pas avec d'autres, car je manque de critères, mais en lui-même, pour lui-même, c'est à chaque fois un vrai plaisir que de le déguster.

J'en consomme depuis le 98, j'ai encore quelques bouteilles de 98, 2000, 2001, qui sont à boire, seule impasse le 2002, sinon tous les autres millésimes m'ont à chaque fois procuré un vrai plaisir sincère, serein!

Pas le genre de bouteille qu'on ouvre avec solenité dans un grand repas, mais que j'adore sur des petits repas sur le pouce, un vin un peu voyou.
Toujours très frais, un peu marqué par le poivron, mais un ensemble cohérent et bien équilibré.

Le gigondas est également très bon, plutôt déçu par le chateauneuf, le 98 amené lors d'un dégustation LPV étant trop dissocié sur l'alcool.
Malgrè tout ce que je lit la concernant, j'aime bien la cote rotie brune et blonde de base, mais c'est vrai que le rapport qualité prix est pour le coup très désavantageux.


Mais déguster cet hymen/sous l'arbre d'un paradis chantant
c'est boire de la santé, c'est fortifier ses veines/et rester debout parmi les vivants.
#272

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Guigal

Maclo,

J'avais pris une bouteille de 2002 par curiosité.
Le vin était honorable, pas mauvais, mais bien sûr pas au niveau habituel des autres millésimes.

Je n'ai par contre jamais été marqué par l'arôme de poivron que tu mentionnes.

Quant au Gigondas, j'ai encore du 2001, mais, de nouveau, comme pour le Châteauneuf-du-Pape, le rapport qualité/prix souffre sérieusement de la comparaison avec le Côtes-du-Rhône...

Laurent
#273

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passetoutgrain a répondu au sujet : Re: Guigal

Goûté cet été, le côtes du Rhone rouge 2003 de Guigal m'a paru certes très prometteur mais encore un peu jeune (besoin de fondre les tanins même si déjà bien enrobés).
Donc c'est peut-être encore un peu tôt pour dire qu'il sera inférieur au 2001, mais c'est vrai que ce dernier me semble actuellement constituer une réussite difficile à surpasser à ce niveau de prix. Je me souviens qu'il y a 2 ans (donc au même stade que le 2003 actuellement) il était ausi fermé mais paraissait déjà plus élégant avec ses jolies notes épicées.

Je ne connais pas le CNdP mais pour le Gigondas, je ne trouve pas que le rapport Q/P souffre de la comparaison avec le CdR. Le 1999 est actuellement superbe et les 4 ou 5 euros de plus me paraissent amplement justifiés!

Cordialement,

Passetoutgrain
#274

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Guigal

Passetoutgrain,

Ce qui me fait dire que le 2001 est, pour moi bien sûr, supérieur au 2003, c'est qu'il présente, je trouve, un plus en matière de finesse et de distinction aromatique.

Quant au Gigondas, j'ai payé le 2001 15€, contre 6€ pour le Côtes-du-Rhône.
C'est donc tout de même plus du double.
Il me reste deux bouteilles de ce Gigondas, que j'oublie en cave, pour voir comment il va évoluer.
En effet, la bouteille ouverte en août dernier n'a pas été convaincante...

Laurent
#275

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passetoutgrain a répondu au sujet : Re: Guigal

Laurent,

Entièrement d'accord sur le plus de finesse et de distinction aromatique du CdR 2001, qui me paraissaient déjà décelables alors que le vin était encore fermé il ya 2 ans.

Quant au Gigondas, tu l'as payé en effet un peu cher. Son tarif TTC départ maison Guigal est de 10,49 euros contre 5,24 pour le CdR!
J'avais goûté le 2001 il y a quelques mois et je pense qu'il faut l'attendre impérativement 2 ou 3 ans encore.

Cordialement,

Passetoutgrain
#276

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satristim a répondu au sujet : Re: Guigal

Bonsoir Laurent et Maclo,

C'est vrai que le CdR 2001 avait une belle texture et un superbe potentiel, mais je dois avouer que je les ai bues trop jeunes, ces bouteilles... Le 2003 me semble parfait "à boire" maintenant, même s'il peut sans aucun doute tenir.
Je n'ai jamais goûté le Gigondas de Guigal, donc je ne peux me prononcer.

Concernant les vins de Charvin, je dois avouer qu'il me manque sans doute une clé. Ce que j'ai goûté jusqu'à présent m'est apparu trop chaud, manquant de tension et trop marqué sur les épices. Mais je ne désespère pas de comprendre un jour ces vins. Pour l'instant, je trouve que ce sont des vins très honnêtes, qui méritent d'être mis en avant, mais un brin surévalué quand même (alors que leurs prix sont doux). En discutant avec des LPV-ens, on m'a rétorqué que j'aimais les Chateauneuf et les CdR de style "moderne" (vs traditionnel à la Charvin).

Cordialement
Frédéric
#277

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Guigal

Bonsoir Frédéric,

Je te rassure, tu n'es pas le seul à avoir consommé le Côtes-du-Rhône 2001 de Guigal jeune! Sur 25 bouteilles, il ne m'en reste plus que 6...

Concernant Charvin, je trouve que même le Côtes-du-Rhône mérite quelques années de bouteilles ou une longue aération avant d'être bu. Je constate à chaque fois une très nette amélioration de ce vin le lendemain, voire le surlendemain, de son ouverture.

Laurent
#278

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satristim a répondu au sujet : Re: Guigal

Laurent,
ce n'est pas la première fois que l'on me dit que les vins du Rhône méridionnal sont meilleures le lendemain. Bertrand lG m'avait fait cette remarque par exemple. Je vais tenter ma chance... Pour les bordeaux rouge, je n'ai pour l'instant jamais constaté une bonification avec une aération si longue (alors queje lis souvent sur le forum que tel médoc était sublime le lendemain...). Mais bon, mon expérience est assez limitée...
Cordialement!
Frédéric
#279

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teddyteddy a répondu au sujet : Re: Guigal

Bonjour Frédéric,

J'avais ouvert samedi soir le Côtes-du-Rhône 2004 et le Chateauneuf 2003 de Charvin.

J'ai regouté le Chateauneuf dimanche soir : nette amélioration, mais pas d'urgence.

J'ai terminé le Côtes-du-Rhône lundi soir : après deux jours d'ouverture, un très beau vin bien épanoui.

Je terminerai le Chateauneuf ce soir, après trois jours d'ouverture donc.

Nous verrons bien.

Les bouteilles sont à chaque fois conservées simplement rebouchées, au frigidaire.

Laurent
#280

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Arnaud69 a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

Bonsoir,

Fidele lecteur de ce site depuis bientot 3 ans je me tourne vers vous pour obtenir l'avis de "vrais" amateurs. En effet je souhaite compléter ma cave en m'offrant un Cote-Rotie assez haut de gamme et j'ai pensé au Chateau d'Ampuis 2001.

L'interet pour cette cuvée dans ce millesime m'a été suscité par un de mes collaborateurs qui s'est vu proposer par un pseudo-caviste une offre "promo" faussement alléchante. Apres vérification aupres du domaine, le prix direct producteur est de 59 € ce qui est moins cher que l'offre dite "coup de fusil" et plus rassurante en terme de conservation.

j'en ai d'ores et déja acheté 6 mais j'hesite à en acheter un plus grand nombre en me disant que cette cuvée dans ce millesime est gage de longétivité, de qualité, et qu'a ce prix (qui est clairement mon prix plancher quand j achete une bouteille) je peux difficilement faire meilleur investissement.

Pourriez vous me dire si vous avez gouté ce vin, si cet achat vous parait judicieux dans cette appellation compte tenu de mes critères de selection, et enfin si vous avez pensez qu'il y a mieux que cette offre je me tiens tout "ouie".

Merci d'avance
#281

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jallot christophe a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

J' ai gouté 3 fois le CHATEAU D' AMPUIS 2001, noté 17 en mars et juin 2003, puis 16,50 cette année... c'est une belle réussite du millésime, mais pas forcément un très bon rapport qualité-prix....quoiqu' à 59€, ça me semble un bon prix!...le 2003 sera beaucoup plus cher (sortie prévue dans 10 jours)!

SInon, en Côte Rôtie 2001, tu peux trouver des vins moins chers et tout aussi bons: JAMET côte Brune (noté 17), La Landonne de Rostaing (noté 17), celle de Gerin (17 également), Les Grandes Places de Gerin (17) et de Clusel Roch (16,50+), Tardieu-laurent (16,50), La Garde de Bonserine (16,50), Les Rochains des frères Bonnefond (16,50), ...et j'en oublie certainement quelques uns...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#282

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Arnaud69 a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

Merci pour ta réponse Christophe,

je vais peut-etre de diversifier mes achats mais a première vue les vins que tu me cites semblent plus chers (d'au moins 20 euros sur les offrs internet) que le Chateau d'Ampuis 2001 . Je vais essayer d'aller voir chez les cavistes si les prix sont plus doux.

Cordialement
#283

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pittrez a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

Arnaud,

J'ai payé 50 EUR une Landonne 2001 de Rostaing chez un caviste (peut-être 55, je ne me souviens plus très bien. Mais certainement moins de 60 EUR...). Attention, certains sites internet (souvent les plus connus) se prennent des marges déraisonnables... J'en ai vu à plus de 90 EUR le col... (mais si les ventes suivent, pourquoi se priveraient-ils ?).

cordialement,
Pierre

PS : désolé pour le hors sujet. Il vaudrait peut-être mieux replacer les derniers messages dans "coin de l'acheteur".
#284

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : CR: Côte Rôtie Brune et Blonde 95 - Guigal

CR: Une autre Côte-Rôtie Brune et Blonde 95 de Guigal

Un nez agréable et complexe: cassis, noyau de cerise, cuir et réglisse.
L'ensemble donne une petite impression de verdeur (feuille de cassis froissée)
Une bouche fraîche, savoureuse, marquée par l'acidité et qui donne une impression de longueur grâce à celle-ci... Voilà le commentaire qui résulte de la première impression. En y revenant, on met en évidence une bouche riche en saveurs de cassis, vive mais avec une belle présence tannique. Le vin semble plus "ferne" que "volumineux", il a cependant une ampleur certaine, liée à la matière.

Une évolution toujours positive ;)

Cordialement,
Thierry
#285

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jl9934s a répondu au sujet : Re: Côte Rôtie Brune et Blonde 95 - Guigal

Bonjour Thierry,

Combien te reste t-il de B&B 95 ? Je suis pas à pas tes dégustations régulières dans le temps pour savoir à quel moment idéal je vais sacrifier la seule bouteille que je possède. A te lire , j'ai manifestement eu raison d'attendre , mais vas tu tenir encore longtemps ? atteindrons nous la pure maturité de ce vin ?

merci

jean luc

jean luc
#286

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Côte Rôtie Brune et Blonde - Guigal

Jean-Luc,

Il m'en reste six ;)

Cette Brune et Blonde 1995 n'ateindra pas des sommets qualitatifs... Mais elle est nettement plus équilibrée que la 1996.

Cordialement,
Thierry
#287

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maclo a répondu au sujet : Re: Côte Rôtie Brune et Blonde 98- Guigal

J'ai voulu tester ce we une brune et blonde 98 de chez Guigal.

J'ai globalement été déçu.

Le vin était encore sur le fruit, il semblait encore jeune avec un début d'évolution mais sa puissance était relativement courte, la matière manquait de densité, le vin dans sa globalité patissait d'un manque d'équilibre.

Pas un mauvais vin, mais à attendre encore un peu qu'il prenne de l'étoffe et qu'il se remette en place, s'il le peut.

Cordialement,


Mais déguster cet hymen/sous l'arbre d'un paradis chantant
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#288

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milleret a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

jallot christophe écrivait:
>la cuvée "CHATEAU
> D' AMPUIS" ..par comparaison voici mes notes des
> millésimes suivants (moyennes des dégustations, la
> majorité à l' aveugle):
> 1999: 17,17 (le plus grand millésime de cette
> cuvée+++)

> 2002: 15,50...

Christophe , j'ai dégusté ce 2002 hier sur le stand Guigal ....un nez trop marqué par l'élevage , une bouche " fluide " ...trés décevant ...difficile de mettre un 15.5 à ce vin .
Je pense que la maison aurait pu se dispenser de sortir cette cuvée en 2002 ..comme de nombreux domaines ( Stéphan par exemple ) .....
Dans le même millésime , l'Hermitage rouge 2002 de la maison est par contre une belle réussite pour l'année .
#289

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

Il n'y a pas eu d'Ex-Voto en 2002, l'Hermitage "de base" a donc été renforcé par les lots qui constituent cette cuvée. Les lalala ont par contre été produits (en petite quantité), le Château d'Ampuis n'a donc pas bénéficié de cet apport, ceci expliquant peut-être cela.

Luc
#290

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : CR: La Doriane - Guigal - 2001

CR: La Doriane 2001 Guigal, hier soir.

Cette fois, je ne l'ai pas mise en face de Vertige 2001 de Cuilleron. ;)

Seule, cette Doriane est remarquable:
Un nez de fleurs et de pêche blanches, de bois et de caramel, sur fond de violette.
Une bouche ample, grasse et fraîche, avec des impressions de pêche et une sensation boisée.
Le bois est "digéré", il ne s'impose plus, le vin a maintenant un bel équilibre et une longueur remarquable. Il est délicieux et charmeur.

Cordialement,
Thierry
#291

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Martinez a répondu au sujet : Guigal 2003

Pour apporter ma pierre à cette discussion, j'ai dégusté le côtes du rhône de Guigal 2003.

Il est aujourd'hui assez fermé. Il laisse apparaître beaucoup de qualités: soyeux, équilibre, netteté.

Je pense qu'il ne faut pas le boire avant 2 ans et que c'est le genre de vin qui sera encore bon en 2010-2012 sur de jolies arômes tertiaires.

Jmm

Jmm
#292

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DominiqueV a répondu au sujet : Condrieu Guigal 2002

J'ai ouvert hier midi un Condrieu 2002 de Guigal; Christophe m'engage à vous faire part de mes commentaires,j'obtempère donc.
Ce Condrieu m'a semblé moins puissant que le 2004 de Guigal bu jeudi dernier,avec un nez cependant expressif,trés floral,presque plus sur la rose que sur la violette et une robe d'un doré léger; en bouche on retrouvait les mêmes arômes floraux,avec un bonne acidité, mais une petite pointe d'amertume en finale,à la limite du désagréable.Regouté le soir, l'amertume avait disparue,les arômes floraux étaient moins présents et avaient évolués vers des arômes de pomme verte.Je lui donnerais une note de 16(pour ceux que les notes ne rebutent pas).
#293

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jallot christophe a répondu au sujet : Re: Condrieu Guigal 2002

Merci Dominique pour ce commentaire...
Comme je te l' expliquais par mail, je n' ai plus de CONDRIEU 2002 de Guigal, mais je l' ai dégusté 3 fois, avec une évolution "positive", noté 15,50 en 2003 et en 2004, puis 16 l' an dernier...moyenne: 15,67; effectivement moins "puissant" et moins riche, sans doute moins complexe aussi que le 2004, noté 16 à 2 reprises...même si jeudi dernier, c'est bien le CONDRIEU 2003 que nous avons dégusté (noté 16, moyenne: 15,75) aux côtés de l' HERMITAGE 2003 de Sorrel (que j' ai noté 16 également) et le Châteauneuf blanc 2003 de Font de Michelle (noté 15...)...

Parmi les 13 millésimes du CONDRIEU de GUIGAL que j' ai pu déguster à ce jour, 1999, 2000, 2001 et 2004 me semblent les plus belles réussites, tous notés 16 en moyenne , et tous dégustés 3 fois à l' aveugle (sauf le 2004, 2 fois)...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#294

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DominiqueV a répondu au sujet : Re: Condrieu Guigal 2002

Autant pour moi Christophe,effectivement c'était bien un 2003 jeudi dernier.
Dominique
#295

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : CR: Guigal "la Landonne" 2001

CR: La Mouline et la Turque ont leur rubrique, elles sont plus "longues"...

J'ai bu quelques millésimes de la Mouline, mais mes rencontres avec cette cuvée sont rares.
Je bois plus souvent la Turque: deux millésimes cette année ;)

Par contre, je pense que je n'avais jamais goûté ailleurs que chez DidierT le numéro 3 du fameux trio avant que JLCC, après les Grandes Places 2003 et la Belle Hélène 2003, ne me fasse découvrir:
La Landone 2001 Guigal

Le nez séduit immédiatement: une superbe expression du cassis, sur fond d'épices et de bois.
La bouche envoute dès l'attaque: elle est dense et fraîche, élégante et très longue. Ce qui rend remarquable cette bouche savoureuse?... L'impression d'équilibre presque parfait qui l'emporte sur les saveurs de fruit frais, sur la concentration, sur la finesse des tannins, sur la qualité de la finale...

La classe de ce vin fait sembler un peu rustique le merveilleux les Grandes Places 2003 de Gérin!

Un grand moment d'émotion ;)

Merci Jean-Louis!

Cordialement,
Thierry
#296

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jallot christophe a répondu au sujet : Re: Guigal"la Landonne"

Thierry,

C'est assez rarement le cas, mais pour le millésime 2001, LA LANDONNE est mon "préféré" du célèbre trio de GUIGAl...j' ai eu la chance de le déguster déjà 3 fois, et je l' ai noté 18 à chaque reprise!...contre 17,88 de moyenne à La Mouline (4 dégustations) et 17,67 à La Turque (3 dégustations); j' ai rarement connu une Landonne de GUIGAL aussi "abordable" dans sa jeunesse; ce vin est déjà savoureux et quelque peu "envoutant" en effet, avec toutefois un potentiel de garde très important...mais quel plaisir dès à présent !!!

J' ai eu le bonheur de déguster 11 millésimes de cette Landonne, et seul le 1999, noté 18,50 me semble "supérieur"...même le sublime 1991 n' a été noté "que" 18/20...mais de nombreux millésimes ont également des moyennes de notes entre 17 et 17,75, donc de pures merveilles...pour lesquelles je "craque" tous les ans...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#297

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tipat07 a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

Pour alimenter la chronique je tiens simplement a faire part de ma deception quand au fait que le Chateau d'Ampuis -toujours excellent, meme si le 2002 est legerement en retrait- est devenu un produit speculatif, comme ses grandes soeurs Mouline, Landonne et Turque !
D'ailleurs le chateau d'ampuis 2003, a peine sorti debut novembre est deja epuisé, donc entre les mains des bons amateurs prevoyants, mais aussi entre celles de ceux qui les revrendront 40 à 70% plus chers...
Quand on sait que le 2001 etait a 59 euros, le 2002 à 49 et le 2003 à 65 !!!
dommage que je n'ai pas un revenu mensuel suffisant pour investir
et vous qu'en pensez vous ?

"Déguster un vin, c'est garder la tête froide en laissant son coeur s'emballer" Enrico Bernardo.
#298

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jlcc a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

Qu'il y a trop de ventes sur ebay :D ça perturbe le marché.
#299

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jlcc a répondu au sujet : Re: château d'Ampuis

#300

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