Je confirme , et comme je l'ai déjà dit j'ai trouvé La Landonne presque nettement au dessus des 2 autres avec une trame serrée et une concentration impressionnante.

pas grave François, l'important c'est les verts tu as raison...

Surtout à l'heure actuelle !
Merci ;-)

Christophe et Patrice,

Dans les classements que vous proposez plus haut, avez-vous observé une surreprésentation des vins purement à base de syrah ou bien y-a-t-il un équilibre avec ceux dont l'assemblage est syrah+viognier?

Cordialement.

Arnaud.

Je me souviens avoir dégusté les Côte-Rôtie du domaine Gangloff chez mon caviste préféré. Conclusion: ces vins d'un millésime récent n'offraient aucun plaisir et je ne comprenais pas les prix élevés demandés pour ces vins sans intérêt.

Mon caviste a participé récemment aux journées découvertes de la vallée du Rhône et déclare que le terroir de l'Hermitage est un des plus grands terroirs du monde. Je vous livre la suite de l'article: " Bien sûr, ces vins ne sont pas spécialement bon marché, mais que dire alors des Côte-Rôtie qui, eux, nous ont paru surfaits pour la plupart. De plus, les vins de cette appellation étaient dégustés dans le même salon que les vins de l'appelation Saint-Joseph, et ceux-ci étaient loin d'être ridicules. Je dirais même plus, ils étaient même souvent supérieurs. Il reste toutefois des Côte-Rôtie dignes d'intérêt et je peux dire, sans forfanterie aucune, qu'Yves Gangloff est dans le haut du panier."

Pour ma part je n'ai jamais eu la chance de déguster un Côte-Rôtie qui apportait un plaisir gustatif et je n'ai donc aucune bouteille de cette appelation dans ma cave.
Cordialement.
Abel

-"Pour ma part je n'ai jamais eu la chance de déguster un Côte-Rôtie qui apportait un plaisir gustatif et je n'ai donc aucune bouteille de cette appelation dans ma cave. "

Je te plains Abel;)

Si tu passes en Gironde,contactes-moi,je me chargerai bien volontiers de tenter de changer ton avis:)

"Pour ma part je n'ai jamais eu la chance de déguster un Côte-Rôtie qui apportait un plaisir gustatif et je n'ai donc aucune bouteille de cette appelation dans ma cave. ": Tu fais bien de dire pour ma part abel. . Pour ma part c'est l'appellation qui m'a procuré le plus de plaisir en terme de % de bouteilles dégustées / émotion. Je ne te blame pas mais je ne comprends pas ton caviste qui est très affirmatif dans ces propos.. Bizarre je troube?

Il se peut que tu n'aimes pas la syrah, comme j'ai pour l'instant du mal avec le pinot noir.. Je ne dis pas pour autant que les Cotes de Nuits sont médiocres et ne veulent pas leur prix.. J'espère que tu évolueras dans tes goûts en redégustant des vins de cette appellation, car je peux t'assurer que quand tu aimes, c'est la plupart du temps un grand moment (et j'en ai bu beaucoup à l'aveugle sans savoir que c'était des Cotes Roties).

Arnaud

"et j'en ai bu beaucoup à l'aveugle sans savoir que c'était des Cotes Roties"

trop modeste, tu les reconnais tout de suite....

aquablue écrivait:

---

> Il se peut que tu n'aimes pas la syrah, comme j'ai
> pour l'instant du mal avec le pinot noir..

Wouahhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!!!! Un scoop Arnaud ?

Arnaud,

Je n'ai jamais dit que les Côte-Rôtie étaient médiocres mais plus simplement que c'est un vin que je ne comprends pas. Je n'étais pas seul lors de la dégustation du domaine Gangloff et un ami a eu la même impression que moi: La Barbarine et Sereine Noire étaient tout à fait inexpressifs.

D'autre part, j'adore la syrah dans beaucoup d'autres vins.

Abel

Abel, nous sommes en 2009, je te suggère de revisiter le millésime 1999 en Côte-Rôtie, tu risques de changer d'avis sur l'AOC...
Et si tu est gentil avec ton caviste (que je connais particulièrement bien), il ne te refusera sans doute pas une bouteille de sa cave personnelle.
Si jamais c'était le cas, il faudra qu'on partage une bouteille ensemble pour combler ce manque.

Luc

Abel, si tu aimes la syrah dans d'autres vins et que tu n'as pas compris les Cotes Roties que tu as bues, je suis plus qu'étonné.. Je pense que tu n'en a pas bu assez .. J'adore Crozes, St Joseph, Hermitage mais mes plus beaux souvenirs sont en Cote Rotie.

En fait je devrais me plaindre aussi de mes rencontres avec des Cotes Rôties, tu as déja luc et laurent qui te proposent de boire une bouteille avec eux .. C'est pas mal je trouve comme procédé..

Arnaud.

Luc,

Je te remercie beaucoup pour cette proposition mais je n'ai pas l'habitude d'acheter des vins à plus de 40 euros (même si cette année j'ai fait une exception pour Pontet Canet 2008).
Le millésime 1999 dans le Rhône nord m'a fait forte impression: toutes les bouteilles du Cornas du domaine Durand (cuvée classique) étaient extraordinaires et je regrette de ne pas en avoir acheté plus.
Cordialement.

Abel

la barbarine vaut moins de 40 euros, essaie de nouveau, c'est un très beau vin.

Quel était le millésime dégusté pour les vins de Gangloff?

Enzo,

Mon caviste vend la Barbarine 2006 au prix de 46,50 euros (avec possibilité d'une réduction de 10%).

Laurent,

Je ne me souviens pas du millésime dégusté.

Abel

Abel, je te parlais du prix propriété.

pareil pour moi, à plus de 45 euros ca me semble bcp trop cher, je n'ai pas la chance de pouvoir acheter à la propriété

ne dit on pas les côtes rôties?? côte blonde et côte brunes....

je pense alors que je ne suis qu'un profane que la qualité des grands vins rhodaniens vient surtout de la syrah! et je pense qu'il est encore temps de faire de belles affaires sur le st joseph!! parce qu'avec l'année qui se prépare : les prix vont flambés!!

alain

Certes, c'est celle que je préferre dans la vallée du rhône.
Mais je trouve que les prix deviennent quand même élévé.
Pour avoir parcouru la foire d'Ampuis en Janvier dernier, je n'ai rien trouvé de transcendant. Quelques vignerons (dont j'ai oublié le nom...) vendaient leur CR à 25 € et c'était de la piquette ( et je pèse mes mots ).PTIT NONO, si tu lis ce post, tu te souviendras peut-être des domaines.

Alors, c'est vrai que si vous êtes prêt à investir autour de 35-40 € voire plus ( les TML 05 de GUIGAL étaient à 136,33 € TTC comme leur hermitage "EX-VOTO" Rouge d'ailleurs, et la majorité des cuvées de tête des autres domaines sont entre 60 et 80 €), il y a de très grands vins.

Mais j'ai peur qu'ils fassent comme les bourguignons et que le prix ne cessent de monter ( de 2-3% ce qui n'est pas énorme ) mais tous les ans ou presque

En conclusion : c'est la plus belle pour moi mais cela risque de changer si la politique tarifaire n'est pas revu à la baisse
SEB

Sébastien,

Si je compare les prix des Côte-Rôtie et des Hermitage rouges, il me semble y avoir des prix sages en Côte-Rôtie:
-entre 30 et 35 euros: Madinière et Gallet Blanc
-entre 40 et 45 euros: Rozier, Rochains, Terre Sombre et Jamet
-pour à peine plus cher: Rose Pourpre et la Brocarde
parmi les cuvées qui se trouvent facilement.
En Hermitage, tu trouves facilement quoi?
-Marquise de la Tourette à 40 euros ou la Sizeranne et... ?

Cordialement,
Thierry

et Faurie

Nicolas,

D'accord

Voilà la copie d'une réponse que je viens de faire en privé:

D'accord pour Sorrel que j'ai en cave. Je ne croise pas des bouteilles de Faurie sur mon chemin, mais je sais que c'est grand.

J'ai bien dit "parmi les cuvées qui se trouvent facilement", dans les deux appellations.

D'accord pour souligner le plaisir immense procuré par un grand Hermitage. Je pense à celui de J.L. Chave en 1989 ou, dans un millésime moyen, au Pavillon 1994 ou, dans les classiques, à La Chapelle 1989, qui sont mes plus récents grands souvenirs.

Mais la Côte-Rôtie fournit des rapports qualité/prix remarquables.
En 2000 par exemple, me viennent immédiatement à l'esprit Rochains, Jamet et Ogier. Il ne me reste malheureusement que Rochains.

Amicalement,
Thierry

Dire que Péroline de Levet, la cuvée domaine de Jasmin, Champon de Pichat et quelques autres cotes roties tout à fait honorables, vendues 25€ à Ampuis est de la piquette (et qu'on pèse ses mots) me semble complètement abérrant mais bon ...
Aprés c'est sur c'est ni la landonne ni la cote brune de Jamet !

iam_nico écrivait:

---

> Dire que Péroline de Levet, la cuvée domaine de
> Jasmin, Champon de Pichat et quelques autres cotes
> roties tout à fait honorables, vendues 25€ à
> Ampuis est de la piquette (et qu'on pèse ses mots)
> me semble complètement abérrant mais bon ...
> Aprés c'est sur c'est ni la landonne ni la cote
> brune de Jamet !

C'est pas bien élégant de déformer les propos d'autrui ! Mouton 86 n'a jamais dit que les cotes roties à 25 euros étaient de la cochonnerie, il a dit que CERTAINS proposaient des vins indignes, ce qui n'est quand même pas la même chose ! D'ailleurs tu cites pichat, celui ci nous avait bien plu
Seb, je pense que tu dois faire référence à gerard bonnefond, et domaine villabea surtout

Pour le reste, je suis d'accord avec seb. A 30 euros en moyenne la cuvée de base, on est quand meme en droit d'attendre quelque chose de grand, et non de seulement honorable. Ce n'est pas parce qu'il y'a marqué cote rotie sur la bouteille qu'il faut accepter n'importe quoi. Et c'est en ce sens que comme mouton 86 j'ai cru à une blague sur certains stand.
Alors oui on trouve de très belles choses, et heureusement d'ailleurs ! Mais l'augmentation des prix devient délirante chez certains (jamet c'était bien à 25 euros, à 40 euros 3 ou 4 ans plus tard, faudrait voir à pas se moquer du monde). Ne pas oublier quand meme qu'on est sur du jus de raisin et que l'inflation en france est de 2% !

Mais je ne voudrais pas généraliser, et on trouve heureusement encore de bons rapport qualité prix chez des gens comme pichat ou burgaud

(jamet c'était bien à 25 euros, à 40 euros 3 ou 4 ans plus tard, faudrait voir à pas se moquer du monde).

Même si je dois choquer, j'indique qu'à 40 euros, une Côte-Rôtie de Jamet me semble toujours un excellent rapport qualité/prix.

Pourquoi les Jamet m'augmenteraient pas leurs prix quand ils voient ceux des Bordeaux ou des Bourgogne de qualité équivalente?

Cordialement,
Thierry

Jamet j'apprécie de moins en moins, c'est pour ça que je suis moins indulgent
Il est évident qu'il y'a la loi de l'offre et de la demande, mais bon le vigneron peut aussi avoir le respect de son client et ne pas augmenter les prix de façon inconsidérée parce qu'on en parle sur tel ou tel forum ou dans telle ou telle revue (il suffit de regarder chave ou coche dury).

C'est vrai que les bordeaux crus classés avaient beaucoup augmentés, mais n'oublions pas qu'ils sont en train de se prendre une sacré claque, et sont en train de nous inventer un millésime du siècle tous les deux ans pour pouvoir vendre leurs bouteilles. Comme on dit on paye pour apprendre, et certains vignerons d'ampuis feraient bien de s'en inspirer
Quant à la bourgogne, je trouve qu'elle reste sage sur ses prix, en tous cas pour les vignerons que je visite (bart, masse, vaudoisey creusefond, prunier). D'ailleurs je ne peux m'empecher de penser qu'une cote rotie de jamet coute le meme prix que 2 pommard charmots de chez vaudoisey

Bonjour,

Je lis:
Quant à la bourgogne, je trouve qu'elle reste sage sur ses prix, en tous cas pour les vignerons que je visite (bart, masse, vaudoisey creusefond, prunier). D'ailleurs je ne peux m'empecher de penser qu'une cote rotie de jamet coute le meme prix que 2 pommard charmots de chez vaudoisey

Ou alors le meme prix que 5 Mouton ou 4 Da Capo,arretons-nous de vouloir comparer des tarifs sur des domaines ou appelations qui ne sont pas comparable (Ces domaines n'ont ni la meme surface ni le meme rendement)après c'est une histoire de gout,mais rien ne nous oblige a acheter tels ou tels vins,si ont trouve que tel vin est trop cher ont passe son chemin et puis c'est tout.
Jamet pour ma part j'adore.
Salutations vineuses,
Patrice,

Patrice , il faut pourtant reconnaitre que notre ami "Petiot" " Nono qui a été élevé à la bonne école ( .le papa est un fin connaisseur ) a bien raison de signaler ces augmentations sur les vins de la Côte Rôtie , même si c'est le cas ailleurs .

"" Jamet j'apprécie de moins en moins, c'est pour ça que je suis moins indulgent """....

Très certainement , une petite lassitude et tu as certainemernt envie de découvrir d'autres vins . Je l'ai constaté également pour les vins de Combier . Je ne pense plus acheter ces vins , j'attends un peu plus de " vibration "...et il est vrai que je bois de moins en moins ( une à deux fois par semaine et encore moins en été ) . Hier soir , un petit Marestel 05 à Beaurivage ( cette bouteille est vraiment une PERLE et je ne me lasse point de déguster ce vin dans ma " cantine " régionale f ) Mr Delaporte va apprécier:
Encore un instant magique hier soir sur la terrasse du Beaurivage ....une petite pensée pour mes amis de Jongieux .

Raymond ...je n'ai pas dit que je vais refuser ta dégustation de Grands Chêles ...prévue pour le 12 Septembre au soir .

J'ai une soudaine envie de " siroter " un petit verre de Jamet Côte Brune 99 et un de Chave 91 Je je vais encore patienter quelques jours . Et le travail m'attend , je vais me bousculer un peu car j'ai promis des Myrtilles à l'ami Oliv .. je pars à la minute dans mon petit paradis ...le Grand Arc . Avec un peu de chance , je vais y retrouver mon ami Damien qui m'offira un petit verre de Mondeuse !! :Pj.

chr0609 écrivait:

---

> Bonjour,
>
> Je lis:
> Quant à la bourgogne, je trouve qu'elle reste sage
> sur ses prix, en tous cas pour les vignerons que
> je visite (bart, masse, vaudoisey creusefond,
> prunier). D'ailleurs je ne peux m'empecher de
> penser qu'une cote rotie de jamet coute le meme
> prix que 2 pommard charmots de chez vaudoisey
>
> Ou alors le meme prix que 5 Mouton ou 4 Da
> Capo,arretons-nous de vouloir comparer des tarifs
> sur des domaines ou appelations qui ne sont pas
> comparable (Ces domaines n'ont ni la meme surface
> ni le meme rendement)après c'est une histoire de
> gout,mais rien ne nous oblige a acheter tels ou
> tels vins,si ont trouve que tel vin est trop cher
> ont passe son chemin et puis c'est tout.
> Jamet pour ma part j'adore.
> Salutations vineuses,
> Patrice,

Faut pas s'ennerver pour si peu :
Bien évidemment que personne ne m'a jamais obligé à acheter tel ou tel vin, par contre je n'aimerais pas qu'on m'interdise de donner mon avis. Et pour la comparaison, c'était suite à un message un peu plus haut