Nous avons 2505 invités et 44 inscrits en ligne

Clos des Papes, Châteauneuf-du-Pape

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Clos des Papes rouge 1999

CR: Hier, j'ai ouvert, par curiosité, un Clos des Papes 1999.

Il passait après une belle série de vins, dont, pour les rouges, Haut-Bailly 89 et Côte Rôtie brune et blonde 88.
J'ai été séduit...
Le nez est puissant et sensuel, sur la cerise, les épices, la réglisse.
La bouche est élégante et équilibrée, savoureuse... Les tannins sont bien présents, mûrs. La finale est remarquable.

Je regrette de n'avoir pas pu prendre des notes devant mes invités.
Ce vin me semble supérieur, en 99, à un de mes crus favoris: Barbe-Rac

Cordialement,
Thierry
06 Jui 2005 19:33 #31

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Clos des Papes rouge 2002

CR: J'ai acheté 3 Clos des Papes 2002 pour pouvoir comparer ce châteauneuf, un de mes préférés habituellement, à celui de Laurent Charvin dans ce millésime ingrat.

J'ai ouvert une bouteille ce soir, conclusion: Laurent Charvin est très grand!!!

Je vous renvoie à mes notes sur le splendide 2002 de Charvin dans sa rubrique.

Clos des Papes 2002 a:
- une robe diluée aux notes briques
- un nez de prune (peau et noyau), de fruits confits (cerises) et de menthe poivrée
- une bouche marquée par les 14° d'alcool qui dominent une matière maigre et verte.
- une finale courte marquée par un peu d'amertume.

La curiosité est un vilain défaut!!!

C'est nettement plus cher que Charvin :(

cordialement,
Thierry... Qui a encore deux bouteilles de ce vin indigne du nom qu'il porte :(
26 Aoû 2005 23:24 #32

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Clos des Papes 2002

Il ne me reste plus qu'un Clos des Papes 2002 :)

Je garde la dernière bouteille pour une comparaison avec le Charvin 2002 ;)

Cette nouvelle rencontre avec ce millésime d'un châteauneuf qui me séduit tant habituellement avait pour but de confirmer ou d'infirmer mes impressions du 26 août dernier...

Mes impressions, ce soir, sont malheureusement identiques.

Cordialement,
Thierry
13 Sep 2005 22:16 #33

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Clos des Papes blanc 2001

CR: Après avoir été déçu par le Clos des Papes blanc 2000, bu à plusieurs reprises et commenté supra, j'ai été séduit par son cadet d'un an!

Ce Clos des Papes blanc 2001 me semble être un modèle de châteauneuf blanc.
Il est savoureux, marqué par les fleurs blanches et les fruits, comme la pêche et le coing, équilibré, nous offrant du volume, un beau soutien acide, qui le rend frais, et de la longueur.

J'ai beaucoup aimé :)

cordialement,
Thierry
26 Oct 2005 19:51 #34

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1318
  • Remerciements reçus 1

Réponse de aidan sur le sujet Re: Clos des Papes

Quelqu'un a t'il goûté au Clos des Papes rouge 2003 ! Noté 99 par Parker et 97 par WS.
Je pense bien sûr qu'il est beaucoup trop tôt pour le boire, mais peut-être l'avez vous gôuté en dégustation primeur.

Cordialement

"Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
d'autre qu'une erreur qui a pris racine" (Anonyme)
Sébastien
10 Fév 2006 10:35 #35

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Réponse de Winemega - Alain sur le sujet CR: Clos des Papes 2001

Une bouteille ouverte ce soir en famille sur un mignon de porc aux spätzli et truffes noires (grâce à un ami qui m'en a ramené de la Drôme cette semaine! Merci à lui..).

J'adore ces plats simples, presque rustiques, sur lesquels la truffe est transcendée. Avec ça, il fallait bien un vin qui "tienne la route"!

CR: Clos des Papes 2001
Robe rubis foncé. Nez très fin et complexe, principalement sur le fruit rouge, l'eucalyptus et la garrigue. La bouche est puissante, très sudiste, pleine et sphérique aux tannins magnifiques. Impression florale (oeillet suggère mon épouse) avant un petit coup de chaleur due probablement aux 14° nominaux. Longue finale qui s'étire, épicée et fruitée avec une pointe de lavande en rétro.

A part ce léger excès alcooleux qui, j'espère, s'estompera, c'est indiscutablement un grand CNDP.

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
25 Mar 2006 23:28 #36

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 148
  • Remerciements reçus 0

Réponse de garuda sur le sujet CR: Clos des Papes 2003

CR: Clos des Papes 2003

Fruité très intense, mais pas très varié, sur la framboise à l'eau de vie et la confiture de pruneau. La bouche est puissante, peu nuancée, les tannins sont très secs et l'ensemble est l'un des vin les plus écoeurant que je n'aie jamais bu...

Après avoir énormément apprécié les millésimes 98, 99, 2000 et 2001, me voilà très déçu...

L'ami ayant apporté cette bouteille et qui a bu ce vin par deux fois dit ne pas le reconnaitre. Ceci fait cruellement écho aux abondantes discussions qu'il y a eu sur d'autres forums (en particulier erobertparker) au regard de la grande variabilité des bouteilles dégustées.

Olivier
26 Mar 2006 21:12 #37

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Clos des Papes

Merci, Olivier,

Pour ton commentaire sur Clos des Papes 2003.

J'adore le 1999 et j'ai été catastrophé face au 2002, les deux derniers millésimes que j'ai bus.

Je n'ai que 3 1/2 bouteilles de 2003 et j'allais craquer pour des entières dès que j'en voyais chez un caviste ou sur iDealwine.

Après t'avoir lu, je vais être prudent et je vais tenir plus compte du prix ;)

Merci,
cordialement,
Thierry
26 Mar 2006 21:43 #38

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 499
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Purple sur le sujet CR: Clos des Papes 2001

Ce soir bû le CR: Clos des Papes 2001- acheté moins de 30frs (caviste sympas)

Je n'ai pas les termes des dégustateurs, mais ce vin est superbe.
Tout au début il nous a montré son fruit, puis après environ 2 heures,
nous avons senti "terme juste ou pas, une acidité intéressante". en tout
cas beaucoup aimé. Mais je vous poser la question .. un vin de longue garde, vû l'acidité sur la fin, je me dis que oui.

Souhaiterait bénéficier de vos expériences afin d'en acheter quelques bouteilles. Par avance, merci.

Guillaume
11 Avr 2006 21:45 #39

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10197
  • Remerciements reçus 3767

Réponse de claudius sur le sujet CR: Clos des Papes 2003

CR: Clos des Papes 2003

acheté sans avoir gouté, quelle erreur!

volume impressionnant en bouche, on a l'impression de gober le nichon droit ou gauche de Pamela Anderson d'un coup (mais sont-ils vraiment identiques?) ... et pourtant après cette "tendre" mais certes imposante introduction, une certaine finesse reste au rendez-vous en bouche ...

la notation 97 / 100 de notre cher Bob me semble plus relever d'un symdrôme "schlurf-mamellien" ou plutôt des suites d'un sevrage de mamelle précoce que d'une quelconque critique objective ...

... et à choisir je crois que je préfère encore Pamela

:):):D:D(:!D(:!D

PS bon, bon, j'exagère peut-être un peu, mais franchement à ce prix-là il y a bien d'autres bt bcp plus intéressantes!
11 Mai 2006 22:03 #40

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6779
  • Remerciements reçus 1453

Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Clos des Papes

Dommage.

Je n'ai pas du tout eu la même impression sur "les Deux frères" 2003 de Usseglio. Un vin également encensé par Parker ((98), mais qui a gardé de la fraîcheur et de l'équilibre.

amitiés

Yves

Yves Zermatten
11 Mai 2006 22:20 #41

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos des Papes

Dégusté il y a peu, je n'ai pas eu la même impresison sur ce Clos des Papes 2003 qui m'a semblé de belle facture (et je ne parle pas du prix...:D), même si je lui avais préféré son compagnon d'un soir, à savoir Vieux-Télégraphe du même millésime. Mon ami Julien en avait fait un CR ici : www.lapassionduvin.c...

Luc
11 Mai 2006 22:34 #42

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10197
  • Remerciements reçus 3767

Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos des Papes

facture ou texture?

telle est la question

:D

bon bon plaisanterie à part, ce vin est effectivement très bon, mais ne vaut ni les 50€ payés par bt ni surtout son évaluation totalement exagérée de 97/100, c'en est même proprement ridicule ...
11 Mai 2006 23:09 #43

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10197
  • Remerciements reçus 3767

Réponse de claudius sur le sujet Clos des Papes 2003

je tombe ce matin sur la critique de Bettane de ce vin, il parle de:

"corps moelleux et rond, généreux ;) mais sans alcool... c'est un vin qui ne cache pas ses origines sudistes avec son style épanoui...profondeur concentrée partic. harmonieuse et équilibrée"

17,5 / 20

si c'était Bettane qui faisait le prix du marché, le vin ne couterait que la moitié
12 Mai 2006 08:14 #44

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos des Papes 2003

Claude,

Cela fait quelques années que Parker note de manière très élevée les vins de CNP qu'il aime manifestement beaucoup. 97/100 me semble à moi aussi une note quelque peu exagérée, mais 17,5/20 ce n'est pas mal non plus... Ramenée sur 20, la note de Parker équivaut à 18,8/20, pas si différente que cela finalement de celle de Bettane. Pour ma part, j'aurais plutôt mis 16/20. Quant au prix, il ne me semble pas avoir payé plus de 40 € pour cette bouteille.

Luc
12 Mai 2006 08:35 #45

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1211
  • Remerciements reçus 2944

Réponse de Alain Hinant sur le sujet Re: Clos des Papes

Bonjour,

Le 2004 acheté dernièrement au domaine est à 33 euros, le 2003 ne devait pas etre plus cher.

Amicalement,
Alain Hinant
12 Mai 2006 11:42 #46

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos des Papes

Merci Alain, j'avais également cette impression, mais je ne suis par parvenu à remettre la main sur ma facture, raison pour laquelle j'ai compté large...

Luc
12 Mai 2006 12:12 #47

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 10197
  • Remerciements reçus 3767

Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos des Papes

Le 2004 acheté dernièrement au domaine est à 33 euros, le 2003 ne devait pas etre plus cher.

eh bien non! les 97/100 (injustifiés) de Bob ayant provoqué leur effet habituel ...

j'ai profité de l'offre "exceptionnelle" d'un caviste:
6 bt maximum à 50 € au lieu de 55 € ... et m'en veux encore d'avoir été si bête ;)
faites un tour sur Wine-Searcher et vous constaterez que les prix sont encore bien plus élevés

beau bouquet, une grosse bulle de glycérine en attaque en bouche, ensuite de la finesse certes, des tanins pas encore fondus et pas de longueur ... d'accord avec Luc 16/20 et surtout 20 - 25 € et pas 50 € voire 70 €

PS désolé j'avais un peu vite lu "ne devrait" au lieu de "devait"
12 Mai 2006 16:58 #48

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8
  • Remerciements reçus 0

Réponse de landonne sur le sujet Re: Clos des Papes

bonjour, a tous et merci pour toutes les precieuses informations que l'on peut puiser sur ce site. je suis un simple passionné, je me permet c'est intrusion, pour vous signaler que le clos des papes 2003 est a 36 euro la bt et le 1999 a 27 euro à la grande cave de super u brunstatt (alsace). je suis dans la loire (dept 42) et j'ai passé commande, je viens de recevoir mes bouteilles et il n'y a pas de piège. je les laisse reposer quelques jours avant dégustation.
beaucoup de monde n'aime pas acheter en grande surface, mais a ce prix là j'ai tenté ma chance et le responsable a l'air d'aimer son métier
voilà c'est juste une info , je ne suis pas commercial de super u !!!!
13 Mai 2006 17:26 #49

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Réponse de Winemega - Alain sur le sujet CR: Clos des Papes 2001

CR: Clos des Papes 2001 (0.375)

Rien de plus à rajouter par rapport à mon CR précédent (25.03.06). A noter que je ressens moins ce côté légèrement alcoolisé d'eau de vie qui m'avait un peu gêné il y a 2 mois. Magnifique vin au fort potentiel d'évolution sur encore 10-15 ans.

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
29 Mai 2006 18:17 #50

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Thierry Debaisieux
  • Portrait de Thierry Debaisieux Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 21387
  • Remerciements reçus 59

Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Clos des Papes 2004

Je me permets de copier ici une intéressante note de dégustation de DanielS sur le CR: Clos des Papes 2004 (extrait de la loi "du Milieu" à Saint-Emilion):

La robe est profonde , très foncée, avec un liseré violine, le nez est intense et pur : violettes , remarquable cassis , cerises noires , un peu de poivre blanc et gris ( un nez qui évoque davantage le Rhône Nord que Châteuneuf ), une bouche aux tannins veloutés , avec un milieu dense, serré , ample d’un fruité rutilant , avec en pointillé une acidité qui apporte fraîcheur et équilibre à la longue finale ,bien dessinée, avec une intensité et une pureté aromatique épatante.****(*)

Merci, Daniel.
Amitiés,
Thierry
08 Juil 2006 09:52 #51

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Réponse de Winemega - Alain sur le sujet CR: Clos des Papes 2003

CR: Clos des Papes 2003 – Paul Avril

Robe encre pourpre, profonde et impénétrable. Le nez exhude des cascades de fruits noirs (mûres, cassis) avec une touche poivrée et girofle. En bouche, la structure est massive, presque agressive avec une sensation de fruit très (trop?) extrait au point que la finale en devient amère. C'est épais et gras à en devenir lourd. La finale est chaude.. marquée par une sensation d'alcool presque écœurante et des tannins épais qui anesthésient totalement les gencives. Enorme finale qui dure certes une trentaine de secondes, mais qui laisse une impression d'excès en tout genre. Bon Dieu, mais avec quels mets peut-on bien pouvoir boire de tels breuvages? Pourra t'il vraiment s'améliorer dans quelques années? En tout cas, cette véritable caricature de vin dit "parkérisé" est aux antipodes du délicieux Clos des Papes 2001 et, à des années lumière du style que je recherche, même pour un vin du sud. A noter qu'une seconde bouteille ouverte en même temps était parfaitement identique, avec peut-être un très léger mieux au niveau de la sensation alcoolisée. 70/100.

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
30 Juil 2006 15:53 #52

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos des Papes 2003

70/100... ?

Certes, ce 2003 n'est pas à mon goût le meilleur Clos des Papes et ne vaut sans doute pas les 97/100 octroyés par Parker, mais de là à lui attribuer une note aussi basse... !?
La t° de service n'était-elle pas trop élevée par ces temps de canicule ?

Luc
30 Juil 2006 16:20 #53

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 357
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Bob2 sur le sujet Re: Clos des Papes

Manifestement, il y a de (très) grandes variations entre bouteilles.
Gouté en décembre, le souvenir que j'en ai ne correspond en rien au CR d'Alain.
Le format était 0,375 l, mais je ne vois pas comment cela peut changer le vin àce point et à ce stade de sa vie.

Vraiment déroutant....

PS : Sur le Forum de Parker, certains intervenants avaient noté quelques différences entre bouteilles mais pas à ce point....

Manu29
30 Juil 2006 16:30 #54

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2265
  • Remerciements reçus 0

Réponse de 20sang sur le sujet Re: Clos des Papes 2003

je pense plutôt que c'est le vin qui a souffert d'un mauvais coup de chaud

la description me fait penser aux 2 Vacqueyras du dom de la Charbonniere sur ce mill : absolument imbuvables. Mais il y en a qui aiment.

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
30 Juil 2006 20:58 #55

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: Clos des Papes 2003

Luc Javaux a écrit:
> 70/100... ?
>
> Certes, ce 2003 n'est pas à mon goût le meilleur
> Clos des Papes et ne vaut sans doute pas les
> 97/100 octroyés par Parker, mais de là à lui
> attribuer une note aussi basse... !?
> La t° de service n'était-elle pas trop élevée par
> ces temps de canicule ?
>
>
> Luc

Hello Luc,
Ainsi que je le mentionne dans la rubrique "Dégutations éclectiques", ces notes mesurent mon degré de plaisir. Or je n'en ai eu aucun avec ce vin! Ceci explique la note..

Ces vins ont été bus début juin (eh oui, j'ai pris un peu de retard avec mes CR..). Il faisait beau mais pas trop chaud ce jour-là (env. 25-27° la journée - probablement 20-22° lorsqu'on l'a bue en soirée). Je ne crois donc pas trop à la théorie du "coup de chaud".

Reste plus qu'à le regoûter à la fraîcheur de l'automne..

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
30 Juil 2006 22:39 #56

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2265
  • Remerciements reçus 0

Réponse de 20sang sur le sujet Re: Clos des Papes 2003

Si c'est le coup de chaud du millésime 2003... pas cette bouteille en particulier

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
31 Juil 2006 00:54 #57

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 90
  • Remerciements reçus 0

Réponse de alfredino sur le sujet Re: Clos des Papes

Je ne suis pas étonné par le post d'Alain ... Résumons : Pégau Da Capo 2003 , ne mérite qu'une petite note et même une toute petite , tant ce vin est désiquilibré sur l'alcool. Ce n'est pratiquement pas buvable . L'ami qui avait apporté ce flacon "mythique" était lui aussi tout retourné par ce vin si gros mais si faible. La comparaison avec un Porto tawny tient parfaitement !
Autre douleur, CDP Marcoux 2003 et CDP Marcoux Vieilles Vignes 2000, déséquilibre encore ! Les finales sont plein d'ALCOOL, les aromes subtils du nez n'arrivent pas à se dégager, rareremment j'ai goûté des vins aussi disgracieux. Tout n'est pas la faute du millésime 2003, mais il accentue le caractère déjà chaud des cuvées les plus travaillées de Chateauneuf sur les années ensoleillées.
Je pourrai aussi ajouter un affreux CDP Beaurenard cuvée BOISRENARD 2000 mou et parfaitement alcooleux ainsi qu'une Réserve 1999 de la Vieille Julienne, celui -là un peu fermentaire et encore plein d'alcool. Une cuvée des Aieul 2000 de Pierre Usseglio, accentue encore ce "côté cuve en fermentation" et une finale bien brulante.
Pour ce que je connais de Beaucastel, il ne fait pas dans le registre éthylique mais le côté fumier me dérange toujours, comme sur cet Hommage à Jacques Perrin 2000 reconnu à l'aveugle au premier coup de nez. Quand même très bien celui là !

Ce qui est certain me concernant , les notes Parker des Chateauneuf ne me vont pas du tout, le différentiel de 30 points ( 100 pour Robert et 70 pour Alain concernant ce triste Clos des Papes 2003 ) mérite d'être appliqué à pas mal de grosse cuvée de Chateauneuf !
31 Juil 2006 13:48 #58

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos des Papes

Sauf que moi aussi je l'ai bu, comme tous les membres de mon club de dégustation, et que si je devais lui donner une note, elle se situerais sans doute autour de 90/100. Nous en devons donc pas avoir bu la même bouteille...

Luc
31 Juil 2006 14:39 #59

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2265
  • Remerciements reçus 0

Réponse de 20sang sur le sujet Re: Clos des Papes

C'est trop facile de dire ça. Admettons une bonne fois pour toutes qu'un vin qui vaut 95 pour l'un est imbuvable pour l'autre. Et c'est tant mieux.
Rien de pire que le consensus (quel horrible mot ;))

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
31 Juil 2006 18:35 #60

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck