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Clos des Papes, Châteauneuf-du-Pape

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos des Papes

Qu'est-ce que le fait d'utiliser une cuverie en ciment pour la vinification (en général c'est de l'inox) peut avoir comme effet sur la sensation boisée apportée par l'élevage ? Franchement, je ne vois pas bien le rapport...

Luc
14 Fév 2008 14:07 #211

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Clos des Papes

Luc,

Je n'avais pas compris initialement votre remarque. En relisant mon message, j'ai mieux compris. J'ai introduit maladroitement une remarque qui n'était en rien corrélée au sujet initial. Je confirme que chez Pontet Canet les élevages se font toujours en barriques neuves à hauteur de 60%. Donc une pratique classique.

Les cuves en ciment renvoient à un autre thème dont j'essaie de mieux comprendre les effets recherchés. Peut être la possibilité de mieux suivre et de vinifier les lots.

J'ai modifié mon post précédent afin d'apporter un peu plus clareté à tout cela
14 Fév 2008 14:17 #212

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos des Papes

Peut être la possibilité de mieux suivre et de vinifier les lots.

Dans ce cas, c'est plus la taille des cuves qui importe plutôt que le fait qu'elles soient en ciment ou en inox. Mais tout cela nous éloigne un peu trop du Clos des Papes...

Luc
14 Fév 2008 14:45 #213

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Clos des Papes

Je te rejoins sur la notion de taille et je pense qu'il y a un lien logique entre l'objectif, le choix du matériau et la taille retenue.

Il leur fallait des cuves sur mesure. Le bêton devait présenter un coût moins élevé et se voulait plus pratique peut être. :S

Je ne manquerai pas de poser la question prochainement.

Mais tu as raison nous sommes loin du Clos des Papes.
14 Fév 2008 15:11 #214

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos des Papes

pour rassurer les spécialistes du génie civil, les cuves ciment sont recouvertes d'une matière qui évite de ressentir un goût de "ciment" dans le vin ;),
que ce soit pour la vinif ou pour l'élevage, les cuves ciment peuvent donner de grands vins. exemple charvin!

d'une manière générale, pour ce que j'en ai vu, les cuves ciment sont surtout larges et peu hautes, ce qui facilite les pigeages et remontages! je ne sais si le clos des papes utilise ces cuves!
14 Fév 2008 16:12 #215

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Réponse de Damien G sur le sujet Re: Clos des Papes

Peut être qu'une cuve ciment a une inertie en température plus importante, ca pourrait alors avoir un intérêt dans certains cas et vis versa pour l'inox qui est intéressante pour refrigérer la vendange.

Damien
14 Fév 2008 16:41 #216

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Clos des Papes

Oui j'en avais entendu parler. Le ciment présenterait une inertie plus lente ce qui permetrait de mieux controler les fermentations par une meilleure maîtrise des températures - On évite les à coup.

Par contre il est souvent mis en avant la porosité des cuves bêtons qui permet de faciliter les échanges gazeux (oxydation ménagée). Sauf que là où je me perds c'est que le revêtement dont parle Enzo devrait diminuer la porosité et donc les échanges :S
14 Fév 2008 18:12 #217

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos des Papes

Je ne sais si le revêtement diminue la porosité! j'imagine que non.
14 Fév 2008 18:36 #218

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Clos des Papes

Sauf erreur de ma part, certains domaines de Châteauneuf-du-Pape élevent leur vin pour partie en cuve ciment, pour partie en foudres, et pour partie en fûts neufs, ce qui me semble constituer une démarche intéressante.

Laurent
15 Fév 2008 09:50 #219

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Réponse de fabrice62 sur le sujet CR: Clos des Papes 2004

CR: Clos des Papes 2004
bouteille ouverte bien trop tôt,pêché de curiosité...oblige. Elle n'a daigné que partiellement se dévoiler
au bout de 3 heures de carafe avec une matière
qui est apparue un peu mince,un fruit endormi,
une longueur moyenne ne s'exprimant que par la
réglisse et les épices.
Très probablement dans une phase ingrate...
Je ne vous la conseille pas en ce moment..
Bon dimanche à tous.
06 Avr 2008 11:09 #220

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Réponse de daniel sur le sujet Re: Clos des Papes

Bonjour Fabrice,
J'ai eu la même impression sur une petite demie 2004 bue il y a 2 jours sur un pigeon. Neutre et sans intérêt, heureusement que j'en avais un meilleur souvenir il y a 7 ou 8 mois.
Daniel

Daniel
06 Avr 2008 14:31 #221

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Réponse de jlcc sur le sujet Re: Clos des Papes

Daniel,

"Une petite demie" c'est un échantillon ou quoi ?.... :D:D:D
Amitiés

JLCC
06 Avr 2008 19:13 #222

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Réponse de daniel sur le sujet Re: Clos des Papes

Jean-Louis,
Tu as eu des échantillons ? Tu es un privilégié :?
Quand j'achète, je prends souvent un carton de demies bouteilles. Ça me permets de suivre le vin sans entamer mes entières. Mais en 2004, il ne me reste plus que des demies ;). C'est vrai qu'avec mon pigeon, ça a été court, j'ai terminé au Montcalmes 2005. Il était plus en forme.
Daniel

Daniel
07 Avr 2008 00:09 #223

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Réponse de boubou64 sur le sujet CR: Clos des Papes 2001

2X CR: Clos des Papes 2001 / Carafé 2h / 81 euros les deux bouteilles

1ère bouteille:
Nez fruits rouges (Cerise et framboise).
En bouche, la matière est légère, agréable et on retrouve la cerise, la framboise avec une petite touche de poivre....l'équilibre est bon mais un peu penché vers l'alcool......
Noté 17,5/20

2ème bouteille:
Nez fruits rouges (Cerise et framboise).
En bouche, la matière est plus concentrée et on retrouve l'amende, la cerise et la framboise....l'équilibre est un poil meilleur que la première (moins d'alcool).
Noté 18/20

Deux bouteilles très méridionales, le top pour l'apéritif!!!!
27 Avr 2008 20:19 #224

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Réponse de lefouduvin sur le sujet Re: Clos des Papes

boubou,
qu est que c est cette mode de boire des chateauneufs a l aperitif?
est ce que tu bois le champagne au dessert?:)
28 Avr 2008 21:22 #225

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Réponse de boubou64 sur le sujet Clos des Papes

Je trouve que les vins de la vallée du rhône sont très bien appropriés pour l'apéro de part ce côté chaleureux, fruité, épicé et surtout beaucoup moins boisé que les bordeaux ...

Et oui avec les années, je suis passé du bon vieux ricard dégueulasse aux châteauneuf du pape et maintenant dur dur de revenir aux jaunes!!!

En parlant autour de moi, énormément de gens ont le même avis et les vins de la vallée du rhône sont très "tendances"
29 Avr 2008 18:43 #226

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Réponse de lefouduvin sur le sujet Re: Clos des Papes

les chateauneufs que j adore sont neanmoins tres alcoleux;vous devez finir chauds;perso je prefere des blancs,et en ce moment plutot des loires que du viogner.certains roses bien faits ,frais sont aussi tres agreables l eté dans nos contrées;mais rien de tel qu un bon champagne pour se faire la bouche.
29 Avr 2008 23:26 #227

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Réponse de Donguilloum sur le sujet Re: Clos des Papes 2001

Qui pourrai faire un CR sur le 2005 blanc ? merci bien a vous.

On ne connaît pas le vin à l'étiquette, ni l'homme à l'habit.
12 Mai 2008 19:29 #228

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Clos des Papes

Le blanc 2005 n'a jamais été commercialisé.

Suite a des dégats importants survenus sur le chai (effondrement), le domaine serait en pleine procédure administrative et les bouteilles de blancs 2005 ont été "gelées" à la vente (je ne sais plus par quelle instance).

Les blancs 2005 sont donc introuvables puisque non vendues et le domaine ne sait pas si elles pourront être un jour commercialisées oui non.

Manu

Manu LPV PACA
14 Mai 2008 10:59 #229

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos des Papes

merci manu. interessante info.
14 Mai 2008 11:52 #230

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Réponse de Scoll sur le sujet Re: Clos des Papes

C'est curieux, il me semble (je suis quasi sur), en avoir vu chez un caviste breton à Quimperlé la semaine dernière.

Stanislas
14 Mai 2008 12:59 #231

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Clos des Papes

La situation a peut-etre evolué ou alors certaines bouteilles ont peut-être été commercialisées avant que le stock ne soit gelé.

Je me renseignerai lors de ma prochaine visite au domaine...ou si quelqu'un de chanceux y passe avant moi...n'est-ce pas Monsieur Enzo d'Aviolo?

Manu

Manu LPV PACA
14 Mai 2008 14:49 #232

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Clos des Papes

Avec un peu de chance, nous partagerons la réponse ce jour là...

Le millesime 2006 en rouge va être difficile a trouver, tout est reservé.

Manu

Manu LPV PACA
14 Mai 2008 16:51 #233

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Réponse de Richaud Philippe sur le sujet Re: Clos des Papes

De passage hier au domaine, ils m'ont confirmé les informations de freemanu et qu'à ce jour ils étaient toujours en attente d'une décision de justice pour commercialiser les blancs 2005.

Pour la dispo des 2006 rouge se sera début juin, hier ils étiquetaient les magnums...

Philippe
15 Mai 2008 09:18 #234

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Réponse de freemanu sur le sujet Re: Clos des Papes

Merci Philippe pour l'info.

Qu'est-ce qu'ils ont à vendre sur place? Blancs 2004 et 2006 très certainement, mais ont-il des rouges?

Manu

Manu LPV PACA
15 Mai 2008 11:47 #235

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Réponse de Richaud Philippe sur le sujet Re: Clos des Papes

Il n'y aurait plus de blanc 2006 et pratiquement plus de 2007 (vendu avec les reservations des rouges 2006...!!! ), il resterait un peu de blanc 2004,et attendent avec impatience la possibilité de vendre le blanc 2005.

Concernant les rouge ils avaient du 2001 il y à peu de temps, mais je n'ai pas demandé hier ce qu'il restait.

Philippe
15 Mai 2008 12:39 #236

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Réponse de Alain Hinant sur le sujet Re: Clos des Papes

Je pense qu'en rouge, déjà lors de notre passage à la mi-avril, il n'y avait plus rien à vendre, de plus tout le 2006 était réservé.
Les autres années, ils mettaient en vente également un plus vieux millésime, mais depuis l'éffondrement d'une partie du batiment sur la cave de stockage, il n'y a plus de vieux millésimes à la vente.

Amicalement,
Alain Hinant
15 Mai 2008 12:39 #237

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Réponse de Colito sur le sujet Re: Clos des Papes

sisi, cette année ils ont mis les 2001 en vieux millésime à la vente, pour ma plus grande joie d'ailleurs, j'avais adoré ce vin ;)
15 Mai 2008 12:55 #238

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Réponse de Alain Hinant sur le sujet Re: Clos des Papes

A quelle époque? Car en avril il n'y avait rien à vendre.

Amicalement,
Alain Hinant
15 Mai 2008 13:07 #239

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Réponse de raphael sur le sujet Re: Clos des Papes

Alain ,
ils proposaient , au moment de la reservation des 2006 , un peu de 2001 ..mais tout est partie tres rapidement !! Voilà pourquoi tu n'as rien trouvé en Avril .

Raphael.
15 Mai 2008 13:27 #240

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