Bonjour

Simone en blanc a la matière pour vieillir longtemps et faire la nique superbement à bien des vins,à mon sens il est plus intéressant de faire vieillir les blancs que les rouges. Il est difficile de tirer des conclusions trop rapides et définitives quand on ne connait pas les conditions de stockage.
J'ai eu de très bons moments avec des Simone blancs vieux de plus de 20 ans, un vin assurément remarquable. Un de mes favoris dans les blancs du Sud, mais je ne connais pas tout!!

"déja il était pas oxydé c est une performance,,j ai bu plusieurs vieux millésimes tous pratiquement étaient oxydés "

relis bien le commentaire, il parle d'une légère oxydation en bouche, ce qui est étonnant sur un vin si jeune.
Par contre au vieillissement, il faut bien avouer qu'avec simone, c'est la loterie, on peut aller de l'oxydé au superbe comme le 94 bu récemment avec paca (mais le 96 était oxydé).

Comme beaucoup de vieux blancs?

Oui je parle de légère oxydation avec ce goût de pomme pourrie poussiéreuse à peine vinaigrée...goût présent peut-être à 10% mais qui m'a rappelé une ou deux bouteilles franchement tournée par le passé.

Sinon j'apprécie bien Simone blanc jeune, et garde aussi de très beaux souvenirs de 1986, 87 et 1996.
Ceux que j'ai en cave sont destinés à attendre leur décennie et tant pis pour la loterie ;-)) Simone âgé, c'est vraiment bon!

En rouge, j'évite.

A+!

Alex.

"goût de pomme pourrie poussiéreuse à peine vinaigrée"

la vache, rien que ça le côté poussiéreux me fait plus penser à de la réduction et le vinaigré à de la volatile.

Ah peut-être, j'apprends chaque jour! Et ça change quoi sur l'évolution du vin?

Merci!

Alex.

Je me permets d'émettre quelques remarques suite au post d'Alex :
- Déjà, je suis étonné que le bouchon soit autant imbibé et casse, ce n'est qu'un 2007 donc jeune pour un Simone ;
- ensuite, à la vue de ton commentaire de dégustation, il me semble un peu oxydé ;
- 2007 est en ce moment très fermé et je l'ai remarqué sur plusieurs Provence ;
- un Simone 2007 est vraiment taillé pour la garde donc je pense qu'il n'est pas judicieux de juger de l'évolution de ce vin par le biais de cette bouteille dégustée...

"Ah peut-être, j'apprends chaque jour! Et ça change quoi sur l'évolution du vin?"

bah si c'est réduit, une bonne aération peut faire partir ce côté poussiéreux. Idem pour l'excès d'acidité volatile, une bonne aération permet aux arômes de masquer cette volatile.
Ceci dit, il reste une contradiction, il est difficile d'avoir un vin avec de l'oxydation et de la réduction en même temps, tel que tu le décris.

nicolasg:
ma cave n'est pas parfaite et notamment en hygro où je me bat et oscille entre 50 et 70%... je ne suis pas forcément surpris d'avoir un bouchon imbibé au quart...même si tous mes vins n'ont pas ce problème (après je peux avoir eu un bouchon limite dans le lot accepté...ça existe!).
-Pour la fermeture des 2007, j'en ai parlé, je savais que j'étais en limite...désormais je ne touche plus au 2007.
-J'espère que mon commentaire n'est pas interprété comme un jugement sur l'évolution du vin, mais en tant que bouteille individuelle, représente UN état du vin au moment m, dans cette bouteille. D'autres CR sur le même vin permettront de tirer le fond commun du vin aux spécificités de chaque bouteille...bref le but de ce que l'on cherche quand on lit un CR...:-))

enzo:
Pour la réduction, aurai-je dû la détecter au nez également? Car elle ne m'a pas marqué plus que ça. C'était plus en bouche (si ça t'aide à savoir si c'est réduction ou oxydation...). Il me semble qu'on avait déjà eu une discussion sur O/R à propos de Simone déjà. Faut que je remonte les pages du sujet.
Je dois sûrement mal identifier la chose, d'où cette confusion. Je suis aussi (et surtout sur le forum) pour apprendre!

A+!

Alex.

Pour la réduction, aurai-je dû la détecter au nez également?

c'est surtout au nez qu'on la détecte.

"C'était plus en bouche (si ça t'aide à savoir si c'est réduction ou oxydation...)."

excuse moi, je n'avais pas compris que la poussière dont tu parlais c'était en bouche. En cas je penche plus sur un problème de bouchon déviant (hors TCA) et effectivement alors un risque d'oxydation confirmé par ton CR.

ok.

De toute façon je ne regrette pas d'avoir bu cette bouteille, si elle avait dû se détériorer dans les 6-8 ans, au moins elle m'a procuré 80% du plaisir qu'un Simone peut apporter dans sa jeunesse ;-))!

Va vraiment falloir que j'attrape quelques 2008 maintenant!

Alex.

Château Simone Palette rosé 2010

Confronté à Chateau Henri Bonnaud 2010. Servi à l'aveugle dans des verres noirs pour qu'on ne les reconnaissent pas via la couleur.

Nez qui fait trés vin rouge pour le coup. Fruits rouges sur les groseille, la fraise, épices.
Bouche racée, beaucoup de personnalité. Vineux, légèrement gras, avec une finale acidulée sur les groseilles.

C'est bon, et ça a de la marge je pense. A servir sur des crevettes au piment d'espelette.

Son adversaire était sur un profil trés différent, très semblable à un blanc. A l'apéro ou sur des plats simples, henri bonnaud, à table simone.

[size=small]iam_nico écrivait:
à table simone.[/size]

Ou en voiture...

[size=small]ok je sors[/size]

IGP Blanc Grands Carmes sont des jeunes vignes.
Rosé 2010 est formidable!!!

Simone blanc 2008

Ca faisait longtemps que la bouteille me regardait avec ses yeux de biches...
Ouverte il y a une heure, voilà un commentaire en sirotant le 1er verre, un poil chaud sur l' entrée :

La robe est or, or claire.
Le nez (un peu) trop amande, citron confit, céleri et une pointe de vanille, (caillou), diable que c' est gourmand.
La bouche est SUPERBE d' élégance, une matière ample et tapissante mais toujours racée sur une finale fruitée et longue. TRES BIEN

Vraiment un beau simone, quand les arômes évolueront je pense que ce sera une petite beauté-D. Les arômes boisés
un peu présent (rien de rédhibitoire) auront le temps de se fondre dans ce beau jus, enfin je pense.

Ouvert avec un foie gras poêlé Simone blanc 2008 ...superbe !
Un nez très iodé , avec en bouche une grosse matière , des notes salines typique du cru impressionnantes , une légère amertume et une grosse puissance . La tension remplace l'acidité et confère au vin une vraie trame minérale ...superbe équilibre et très complexe . LE plus grand vin blanc de Provence , une fois de plus !

En dehors des dégustations au domaine, j'ai rarement été comblé par CH. Simone et en particulier par les blancs très sensibles à l'oxydation...
Je vois que je ne reflète pas l'avis général... j'ai dû tomber sur des os..

Al

J'ai eu l'occasion de boire des vieux et on peu percevoir effectivement des notes qui peuvent faire penser à de l'oxydation , mais c'est le même genre de notes que ce que l'on trouve dans les vieux hermitage blancs ( et même parfois dans certains Savennières ...) . Pour moi ce n'est pas de l'oxydation et c'est souvent lié à une pointe de salinité sur des terroirs donnant des vins très minéraux et à forte maturité .

"J'ai eu l'occasion de boire des vieux et on peu percevoir effectivement des notes qui peuvent faire penser à de l'oxydation , mais c'est le même genre de notes que ce que l'on trouve dans les vieux hermitage blancs ( et même parfois dans certains Savennières ...) . Pour moi ce n'est pas de l'oxydation et c'est souvent lié à une pointe de salinité sur des terroirs donnant des vins très minéraux et à forte maturité ."

je vois parfaitement ce dont tu parles, sauf qu'il s'agit bien d'oxydation. Certes c'est une oxydation qui ne rend pas la bouche morte et plate mais c'est une oxydation qui apporte des arômes comparables à des élevages oxydatifs (sauf que là ce n'est pas recherché ni voulu) qui évolue de plus en plus de façon monolithique vers la noix ou assimilé. C'est d'ailleurs accentué en année chaude dans des appellations comme l'hermitage ou chateauneuf, et c'est vrai que simone est aussi touché, sauf que:

ça n'a rien à voir avec le terroir puisque ce n'est pas le cas de tous les simone blanc (exemple encore avec le dernier 94 bu avec paca, parfaitement droit sans oxydation, alors qu'un 96 était oxydé), ni de tous les hermitage, tels ceux de chave dont la majorité n'évolue pas de façon oxydative et reste parfaitement droit aromatiquement. Il s'agit simplement de moûts fragiles (surtout en année chaude) ou de bouteilles mal conservées ou de bouchon défectueux qui amènent ce genre d'évolution aromatique qui ramènent à une uniformisation type "jura non ouillé" qu'à une quelconque expression de terroir.
Après on peut aimer ces notes d'oxydation dans la mesure où la bouche n'est pas morte mais il s'agit bien d'une évolution anormale. A titre personnel ce n'est pas ma tasse de thé et je comprends Alain. mais quand ce n'est pas le cas, simone c'est vraiment top en blanc au vieillissement.

Merci Laurent de ces éclaircissements. Je n'ai jamais eu droit à ces notes oxydatives, j'ai eu la chance de boire quelques Simone âgés, sans en boire des tonnes, non plus. Je trouve que c'est un blanc que le vieillissement magnifie terriblement. Assurément un des grands blancs sudistes pour mon goût avec ceux de Antoine (et ses fils) Arena. particulièrement pour Arena depuis quelques années.

Enzo, il y a aussi des années où on peut percevoir effectivement de l'oxydation ( y compris chez Chave , comme le 06 que j'ai dégusté dernièrement alors que le 89 et 90 n'en ont pas !) , mais les notes dont je parle n'en sont pas pour moi parce qu'on ne tombe pas dans la pomme blette ou le miélé .
Simone gagne énormément au vieillissement , et je n'en ai jamais eu un d'oxydé à titre personnel .....

"Enzo, il y a aussi des années où on peut percevoir effectivement de l'oxydation ( y compris chez Chave , comme le 06 que j'ai dégusté dernièrement alors que le 89 et 90 n'en ont pas !) "

oui oui j'en ai déjà eu sur un 99 chez chave en effet.

"mais les notes dont je parle n'en sont pas pour moi parce qu'on ne tombe pas dans la pomme blette ou le miélé .
Simone gagne énormément au vieillissement , et je n'en ai jamais eu un d'oxydé à titre personnel ....."

la pomme blette, c'est l'oxydation classique, mais les notes oxydatives de vins ouilllés, c'est aussi de l'oxydation même si elle détruit moins le vin en bouche. là où je te rejoins c'est que dans les terroirs chauds du sud, les blancs possèdent ce risque de l'oxydation oxydative (si l'on peut dire ça ainsi) et qu'il n'est pas simple de maintenir des vins droits.

Bon, ouverte il y a quelques heures, Simone 2007.
Plusieurs surprises comparé aux quelques millésimes bus par le passé.

La robe est pourpre sans complexe!
Le nez embaume la mure, le cassis bien mûrs (presque crémeux). Tout en douceur, du poivre et du cuir. C' est beau mais plus côte-rotie que simone!
La bouche est d' emblée sur un fruit noir et vanille très nouveau monde, alcool. Là aussi, douce et souple la matière ne me convainc pas, et le tout très court....Une petite rétro sympa...

Je ne rachèterai plus de simone rouge, plus avant de goûter. Un vin trop souple, manquant de personnalité. Le tout presque douceureux. A ATTENDRE?

Autant le blanc de simone est un de mes vins blancs préférés, exceptionnel parfois, autant le rouge est souvent décevant, ou au minimum assez commun et plutôt d'un mauvais rapport qualité / prix.
Cela fait déja quelques temps que j'ai choisi de ne plus en mettre en cave.

Je suis exactement de ton avis JB
Je dois avoir encore un ou deux 95 et qui restent .........................médiocres

Ma remarque était légèrement perfide...

Je m'étonnais que toutes les dégustations de Simone blanc au domaine aient été superbes (y compris une verticale sur 20 millésimes) et que les bouteilles que j'ai achetées sur place ne m'aient pratiquement jamais donné satisfaction...

Al

Al,

Pour te rassurer, je n'ai jamais dégusté au domaine et pourtant Simone m'a entoushiasmé en blanc la plupart du temps.

Château Simone, Palette 2008 Blanc :

Bu à table en accompagnement d'une salade de roquette, pignons de pin, parmesan.

Robe vive avec des reflets légerement doré.
Au nez, l'élevage est très présent, un peu boisé, noisette grillée.

En bouche, le vin est assez gras, riche, sur des arômes de fruits secs, amande, un petit coté herbacé également puis une pointe d'acidité citronnée en finale. C'est jeune mais déja très agréable et munit d'une vivacité qui se marie parfaitement avec le plat. Un très bon moment.

Avec salade de roquette, surtout un tel vin, je n'aurai jamais osé ... mais pignons de pin et parmesan : très bien vu !

Jean-Loup

Château Simone 1999 Blanc

Xème dégustation de ce cru...

R : ambrée, dénotant une maturité déjà avancée.
N : fleurs séchées, noix fugitive...
B : je retrouve ces arômes de fleurs fanées dans lesquels je crois reconnaître une certaine oxydation ce qui a déjà donné lieu à des discussion sur ce forum: néanmoins c'est l'une des bouteilles les plus intéressantes que j'ai bue. Tout est relatif, j'aurais pu écrire "l'une des moins pires". Longueur bof et fin bouche moyennement agréable.

C : un vin pourrait être adapté à certains mets (en tout cas pas celui que j'avais mis en face) mais seul, il ne m'a pas charmé. Une base légumière provençale aurait pu convenir. MOYEN

A