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Primeurs 2020 à Bordeaux

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Réponse de Eric B sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

2004 c’est très très bon je te rejoins là dessus.
Alex


Il y a quoi de bon en 2004?

J'ai gouté il y a quelques années Eglise Clinet, Vieux Chateau Certan, Pavie Maquin (deux fois). Rien de folichon.
Un manque de bol?

Vince2


VCC 2004 ?? On l a bu a 2 reprises, c est vraiment un grand vin.


Je confirme : je l'avais dégusté au domaine : j'avais adoré oo,
Eric
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01 Mar 2021 17:23 #31

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Réponse de francois999 sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Je plussoie pour poyferré et haut bailly 2004
Ce n’est pas un millésime exceptionnel, mais plutôt agréable, classique et sous-estimé en tout cas pour ces 2 vins
Agréablement surpris en tout cas car il est situé entre 2 millésimes du « siècle » (sauf que 2003 .,,) et 2004 que les avis des critiques n’ étaient pas terrible.
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
01 Mar 2021 19:30 #32

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Réponse de rafalecjb sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

J'aime tellement l'excitation que génère le fil "primeurs" !!

On est le 1er mars, la semaine des primeurs c'est autour du 28 avril et on attaque la 2e page ! ::dance:: ::dance::
@marc
01 Mar 2021 21:42 #33

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

'' J'aime tellement l'excitation que génère le fil "primeurs" !!

On est le 1er mars, la semaine des primeurs c'est autour du 28 avril et on attaque la 2e page ! ::dance:: ::dance:: ''


Ouais...bof
Michel
01 Mar 2021 21:48 #34

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Réponse de vince2 sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Merci à tous pour vos avis sur 2004... on est un peu hors sujet mais me voilà du coup un peu rassuré.
Oui Pape Clément 04 j'avais oublié je l'ai très bien goûté.
Donc pour VCC je pense que j'ai pas eu de bol... on verra la prochaine dans quelques années.
Il semblerait dans tous les cas que la rive gauche aie nettement mieux "performé" que la droite sur ce millésime... A voir!
...dans le fil dédié (s'il y en a déjà un :whistle: )
Vince2
01 Mar 2021 22:24 #35

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Réponse de Leo17 sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Poyferre 04 est excellent. Sociando Mallet 04 tres bon aussi.
03 Mar 2021 08:18 #36

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Réponse de starbuck sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Zut, je n'aurais pas dû ouvrir un sujet Primeurs 2020 mais "Que pensez-vous de vos 2004 ?" :DD
Sylvain
03 Mar 2021 09:34 #37

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Bah la question aurait été vite répondue...
Bien supérieur à 2017

:DD
03 Mar 2021 10:45 #38

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Réponse de tma sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

J'ai d'ailleurs une question sur l'effet millésime. On en parle souvent en disant que tel millésime est trop solaire, tel autre millésime trop vert, etc...

Mais n'est-ce pas aussi le travail d'un bon vigneron que de savoir compenser cet effet millésime, et d'être capable de produire tout de même de bons vins ?
Après ça rejoint aussi la notion de vin de terroir, peut-on parler d'effet millésime et de vin de terroir si les vins d'un vigneron sont les mêmes chaque année ?
Thibaut
03 Mar 2021 12:48 #39

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Il suffit de boire les vins régulièrement d’un même domaine pour se rendre compte aisément que le vin n’est pas « le même »chaque année.

En ce sens les verticales sont particulièrement révélatrices.

Même chez Duboscq, qui a parfois la réputation de « maquiller » ses vins c’est très initiatique de faire cet exercice .
Je l’ai fait sur 95/01/03/05/08/09/10/12/15 et c’était hallucinant de constater les différences en ayant justement la possibilité de comparer, de goûter, d’y revenir etc...

Quant à tes questions, je pense qu’elles ont été répondues à maintes reprises sur le forum et que ce sont des topics de dizaines de pages. Il serait bien prétentieux et péremptoire de vouloir faire quelconque résumé.

61 pages Ici
Alex
03 Mar 2021 13:27 #40

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Réponse de starbuck sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Il suffit de boire les vins régulièrement d’un même domaine pour se rendre compte aisément que le vin n’est pas « le même »chaque année.

En ce sens les horizontales sont particulièrement révélatrices.


Une verticale serait plus révélatrice qu'une horizontale zX ;)
Sylvain
03 Mar 2021 13:37 #41

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Suis très fatigué....
03 Mar 2021 14:16 #42

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Désolé de rester dans ce (mauvais) ton, mais j'ai pour ma part dégusté 2 fois VCC 2004.

C'est bon, mais ne m'a pas laissé un souvenir indélébile.
03 Mar 2021 14:32 #43

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Ha ha ils sont trop forts ces bordelais !!!
Franchement y’a même pas besoin de décrire, absolument tout y est. Ils sont plus constants que Ganevat en tous cas :D ...

notamment le second paragraphe, lui il est d’école pour servir de supports de cours type business marketing...


2020 c’est avant tout une offre de vins de haut niveau : une grande élégance aromatique, de belles concentrations et une remarquable profondeur de matière, mais aussi un grain de tanin déjà très soyeux et surtout de l’énergie et de la fraîcheur, pour un équilibre magistral au rendez-vous. Voilà une brève synthèse d’un millésime qui pourtant ne se laisse pas résumer : il y aura de grands vins, mais pas de vérité en termes de style.

2020 c’est aussi une brillante filiation en devenir : à ce stade, le profil du millésime nous apparait au croisement entre 2018 - année de tous les superlatifs en termes de couleur, de tanins, de sucres, d’alcool, d’arômes - et 2019 - solaire également mais au ressenti plus frais, plus tendu. Pourtant, 2020 nous semble évoluer dans le registre des grands millésimes “classiques” ; la comparaison que l’on est toujours tentés de rechercher irait alors vers 2016... ou 2010.

2020 c’est également une année de petits rendements. Avec plus de 50 jours sans pluie l’été dernier, certains vignobles ont souffert des blocages de maturité caractéristiques des millésimes chauds et secs, quand d’autres sur la rive droite et sur les secteurs argilo-graveleux de la rive gauche ont tiré parti de leurs sous-sols, jouant le rôle de réserves hydriques. Les volumes disponibles à la vente seront donc faibles pour de nombreux crus.

2020 c’est enfin une projection spirituelle dans des perspectives plus heureuses pour nous tous : nous imaginer déjà en 2023, au moment de recevoir les vins et de les ranger dans notre cave, puis plus loin encore, dans 5 ans, 10 ans ou 20 ans quand nous les déboucherons avec émotion pour les partager avec nos proches.


Alex
 
18 Avr 2021 11:26 #44

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Réponse de starbuck sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Vu les milliards de milliards qui sont injectés dans l'économie et le fait que les marchands annoncent un nouveau millésime du siècle, on peut avoir une idée des prix qui sortiront. 

L'analyse de chateauprimeur:

"2020, le millésime qui remet le vin sur toutes les lèvresEn cette période compliquée, faite d’imprévus, vous vous posez certainement des questions au sujet de la prochaine campagne primeurs.
Bordeaux est en ébullition et se prépare à une campagne inédite puisque, pour la première fois, la semaine des dégustations primeurs (du 26 au 29 avril) aura lieu simultanément dans plusieurs pays, laissant entrevoir un début de mise en marché dans les premières semaines de mai.
En attendant des dates plus précises nous avons souhaité vous donner une première vision du millésime 2020.

2020 c’est avant tout une offre de vins de haut niveau : une grande élégance aromatique, de belles concentrations et une remarquable profondeur de matière, mais aussi un grain de tanin déjà très soyeux et surtout de l’énergie et de la fraîcheur, pour un équilibre magistral au rendez-vous. Voilà une brève synthèse d’un millésime qui pourtant ne se laisse pas résumer : il y aura de grands vins, mais pas de vérité en termes de style.

2020 c’est aussi une brillante filiation en devenir : à ce stade, le profil du millésime nous apparait au croisement entre 2018 - année de tous les superlatifs en termes de couleur, de tanins, de sucres, d’alcool, d’arômes - et 2019 - solaire également mais au ressenti plus frais, plus tendu. Pourtant, 2020 nous semble évoluer dans le registre des grands millésimes “classiques” ; la comparaison que l’on est toujours tentés de rechercher irait alors vers 2016... ou 2010.

2020 c’est également une année de petits rendements. Avec plus de 50 jours sans pluie l’été dernier, certains vignobles ont souffert des blocages de maturité caractéristiques des millésimes chauds et secs, quand d’autres sur la rive droite et sur les secteurs argilo-graveleux de la rive gauche ont tiré parti de leurs sous-sols, jouant le rôle de réserves hydriques. Les volumes disponibles à la vente seront donc faibles pour de nombreux crus.

2020 c’est enfin une projection spirituelle dans des perspectives plus heureuses pour nous tous : nous imaginer déjà en 2023, au moment de recevoir les vins et de les ranger dans notre cave, puis plus loin encore, dans 5 ans, 10 ans ou 20 ans quand nous les déboucherons avec émotion pour les partager avec nos proches." 
Sylvain
18 Avr 2021 11:27 #45

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

:whistle:

Alex
 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Papé
18 Avr 2021 11:30 #46

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Réponse de agitateur sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Vu les milliards de milliards qui sont injectés dans l'économie et le fait que les marchands annoncent un nouveau millésime du siècle, on peut avoir une idée des prix qui sortiront. 
 

mmmmm....sans plus, j'imagine.

Le 19 sorti à -30% n'a pas déchainé les foules.
Il y en stock comptable propriété, en ce moment, environ 500 millions d'équivalent fiole de 75 cl qu'il n'y en avait il y a 5 ans. Une partie de ce stock peut être en cuve, en blle ( à la propriété ou chez un entrepositaire ). Pas 500 M sur des crus classés ou "primeurs"  uniquement bien entendu, mais quand même....

20 moins cher que 19, c'est enterrer 19 qui a enterré 18 et 17. Mauvais plan, puisqu'il en existe des piles en stock.
20 au prix de 19, c'est la piste la plus plausible.
20 plus cher que 19, je n'y crois pas.

Là ou le market est catastrophique ( au delà des superlatifs déversés à flots continus les rendant donc inaudibles quand bien même ils seraient vrais ), c'est l'absence de définition de "profils". 
Dans un passé pas si lointain, la règle était simple. Mill. de garde courte, profil plus fluet, pas cher. Longue garde, structure, cher. Chacun pouvait acheter selon son optique.
Maintenant, tout est "délicieux", à la fois très jeune mais aussi bien sûr de garde superlative.....donc, ne reste que le prix pour choisir ses impasses....Bien sûr, un vendeur de primeur comme chateaubidule peut trouver son intérêt à ce que l'acheteur ne fasse aucune impasse. Ce serait vivre dans un monde virtuel et fermé, et il ne l'est pas. L'acheteur mondial achète "monde".

Le mantra de la silicon valley ( fake it till you make it ) a envahit tous les secteurs, celui là aussi.
Si le "make it" n'arrive jamais, c'est pô grave. Les responsables concernés auront changé 3 fois de boutique, et puis ce sera la faute à une conjoncture défavorable....
 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: claudius, PtitPhilou, Jean-Paul B.
18 Avr 2021 12:52 #47

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Réponse de Bobo1 sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Vu les milliards de milliards qui sont injectés dans l'économie et le fait que les marchands annoncent un nouveau millésime du siècle, on peut avoir une idée des prix qui sortiront. 


 

mmmmm....sans plus, j'imagine.

Le 19 sorti à -30% n'a pas déchainé les foules.
Il y en stock comptable propriété, en ce moment, environ 500 millions d'équivalent fiole de 75 cl qu'il n'y en avait il y a 5 ans. Une partie de ce stock peut être en cuve, en blle ( à la propriété ou chez un entrepositaire ). Pas 500 M sur des crus classés ou "primeurs"  uniquement bien entendu, mais quand même....

20 moins cher que 19, c'est enterrer 19 qui a enterré 18 et 17. Mauvais plan, puisqu'il en existe des piles en stock.
20 au prix de 19, c'est la piste la plus plausible.
20 plus cher que 19, je n'y crois pas.

Là ou le market est catastrophique ( au delà des superlatifs déversés à flots continus les rendant donc inaudibles quand bien même ils seraient vrais ), c'est l'absence de définition de "profils". 
Dans un passé pas si lointain, la règle était simple. Mill. de garde courte, profil plus fluet, pas cher. Longue garde, structure, cher. Chacun pouvait acheter selon son optique.
Maintenant, tout est "délicieux", à la fois très jeune mais aussi bien sûr de garde superlative.....donc, ne reste que le prix pour choisir ses impasses....Bien sûr, un vendeur de primeur comme chateaubidule peut trouver son intérêt à ce que l'acheteur ne fasse aucune impasse. Ce serait vivre dans un monde virtuel et fermé, et il ne l'est pas. L'acheteur mondial achète "monde".

Le mantra de la silicon valley ( fake it till you make it ) a envahit tous les secteurs, celui là aussi.
Si le "make it" n'arrive jamais, c'est pô grave. Les responsables concernés auront changé 3 fois de boutique, et puis ce sera la faute à une conjoncture défavorable....



Bonjour Agitateur, j'avais plutôt compris que 2019 s'était bien vendu, notamment grâce à la baisse assez conséquente des prix. Dans tous les cas, je parie également pour une stabilisation des prix, une hausse serait suicidaire dans l'optique de ramener la clientèle vers les vins de Bordeaux. Une baisse, je ne crois plus au père Noël, avec les volumes à vendre des millésimes plus anciens comme tu dis... Attendons, la logique dans cette histoire risque malheureusement de nous échapper. Ce qui est sûr, c'est que le millésime sera toujours valorisé par la Place de Bordeaux, marketing oblige, dans les faits, il faudra attendre une dizaine d'années pour en avoir le coeur net, comme d'habitude![/quote]
Thibaut
18 Avr 2021 13:24 #48

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

La règle des trois F :
Find it
Fuck it
Forget it
Michel
18 Avr 2021 14:00 #49

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Réponse de claudius sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Il y a quoi de bon en en 2004 ? 

Trotanoy est plus que décent 

Lafleur est immense, son prix “minuscule” comparé
à d’autres millésimes plus recherchés 

et pour 2003 essayez Cos d’Estournel c’est grand et parfaitement prêt 
18 Avr 2021 14:02 #50

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Réponse de claudius sur le sujet Primeurs 2020 à Bordeaux

Pêle-mêle un grand caviste Suisse m’avouait que la vente des 2018 avait été catastrophique ....
les -30% des 2019 avaient sauvé le marché 
N’est-ce pas Pontet Canet à avoir lancé la baisse ?

l’unique motif pour lequel les prix pourraient monter ?
d’une part l’inflation (Les Américains sont très inquiets) 
et les taux d’intérêts négatifs. Les caisses d’épargne en Allemagne ont décidé de prélever des taxes sur les dépôts 
à partir de 100’000€ .... certains pourraient alors être tentés d’investir leurs économies dans des caisses de Bx 

ps bonne nouvelle LPV a décidé de bientôt lancer une crypto et token sur les vins ... avis aux amateurs, cavistes et producteurs
18 Avr 2021 14:23 #51

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