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Primeurs 2019 à Bordeaux

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Trou ! Ca fait un peu merlin l'enchanteur.

Je plussois que le contenant peut être une autre raison de faire les primeurs.
09 Jui 2020 16:01 #241

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Réponse de Kanon sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

la moitié des achats de vin en grande surface se fait sur la base de l'étiquette

et des médailles d'or ou d'argent :DD
09 Jui 2020 16:08 #242

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Réponse de starbuck sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

En plus on n'en dit pas trop de mal sur ce site d'amateurs B)

Sylvain
09 Jui 2020 16:17 #243

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

C'est vrai que mon CR n'est pas négatif ; mais je m'en suis lassé. Il faut dire que pour avoir le droit d'acheter 6 Trotanoy à tarif préférentiel, il fallait que j'achète 48 bouteilles à choisir entre Beauregard et Carlmagnus. J'avais pris 24 de chaque et Beauregard avait été une excellente surprise.

Michel
09 Jui 2020 16:33 #244

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Réponse de faka sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

mgtusi écrit: C'est vrai que mon CR n'est pas négatif ; mais je m'en suis lassé. Il faut dire que pour avoir le droit d'acheter 6 Trotanoy à tarif préférentiel, il fallait que j'achète 48 bouteilles à choisir entre Beauregard et Carlmagnus. J'avais pris 24 de chaque et Beauregard avait été une excellente surprise.

Acheter 48 bouteilles pour avoir un prix préférentiel sur 6 bouteilles c'est rentable ça ?
Ou c'est une boutade ? (Parfois on ne sait plus ;-) )

Davy
09 Jui 2020 17:28 #245

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

La vérité si je mens ! Mais les Beauregard étaient extremement interessants ; a l'arrivée oui ce fut "rentable" (je ne sais pas ce que tu entends exactement par la ?) malgré Carlmagnus moyen mais à 8 € donc.

Michel
09 Jui 2020 17:39 #246

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Réponse de Fredimen sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Assez courant.

On m'a proposé 2 Ausone à un prix intéressant en contrepartie de mon engagement à acheter 2000 litres de rouge en cubi du baron de lestac (Lestac, mais Lestac plage, attention).

Quoi qu'un peu écœuré du goût de carton, depuis ma seconde greffe de foie c'est un achat que je ne regrette pas.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jean-Paul B., Friends, Apache
09 Jui 2020 18:13 #247

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Réponse de Apache sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Voici ce que j'ai trouvé sur le millésime à Margaux, si ça peut guider certains :


Chaque millésime est unique il en va de soi, mais en 2019 la nature nous a proposé un schéma bien singulier au regard de notre histoire. Le millésime 2019 conjugue des moments climatiques forts avec de longues périodes de très grandes chaleurs, en juin, juillet, août mais aussi en septembre ou avec de petites périodes humides, comme au début du mois de juin, coupant en deux la floraison ; très bien partie au demeurant, elle se terminera avec son lot de coulure inhabituel.Le millésime est clairement marqué du sceau de la chaleur et de la sécheresse. Nous pourrions relater le fait comme si, nous avions récolté deux millésimes en un : d'une part des merlots à bout de souffle, ayant subi la sécheresse et la chaleur avec des raisins très murs marqués par des degrés potentiels hors norme et d'autre part des cabernets sauvignon plus frais, revigorés par les quelques pluies de la dernière décade de septembre et qui expriment un caractère plus classique, bien connu en Médoc. Au final très déroutant, il a été impossible pour nous viticulteurs de donner une estimation correcte des rendements, comme il a été impossible de le décrire véritablement avant de commencer les assemblages. A quoi ressemblera‐t‐il se disait‐on ? La qualité des vins de 2019 évoque deux mondes qui s'unissent merveilleusement ; une extraordinaire expérience d'assemblage pour une combinaison de matière divine, dense et généreuse délicatement balancée par des tanins serrés et savoureux. Eric Boissenot, oenologue
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Dada888
09 Jui 2020 19:46 #248

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Réponse de faka sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

mgtusi écrit: La vérité si je mens ! Mais les Beauregard étaient extremement interessants ; a l'arrivée oui ce fut "rentable" (je ne sais pas ce que tu entends exactement par la ?) malgré Carlmagnus moyen mais à 8 € donc.

Rentable n'est pas le mot exact. Disons que tu as probablement dépensé beaucoup plus avec ces 48 bouteilles que si tu avais payé uniquement les 6 bouteilles sans rabais. Même si au final tu as eu de belles bouteilles ton achat est plus conséquent.

Davy
09 Jui 2020 20:40 #249

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Réponse de otik sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Mouton Rothschild déjà introuvable en caisse de 6

Joël
09 Jui 2020 20:44 #250

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Réponse de Dada888 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Bonsoir le Mister,
Pour mon premier post sur lpv tu peux les retrouver chez dubecq en caisse de 6 mais je te conseille de les prendre en 3 magnums.
Au plaisir de les conserver et surtout de les boire....
09 Jui 2020 21:05 #251

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Réponse de Dom sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

otik écrit: Mouton Rothschild déjà introuvable en caisse de 6


Aïe! ca fait peur :o

Dom
09 Jui 2020 21:05 #252

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Réponse de Dada888 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Apache écrit: Voici ce que j'ai trouvé sur le millésime à Margaux, si ça peut guider certains :


Chaque millésime est unique il en va de soi, mais en 2019 la nature nous a proposé un schéma bien singulier au regard de notre histoire. Le millésime 2019 conjugue des moments climatiques forts avec de longues périodes de très grandes chaleurs, en juin, juillet, août mais aussi en septembre ou avec de petites périodes humides, comme au début du mois de juin, coupant en deux la floraison ; très bien partie au demeurant, elle se terminera avec son lot de coulure inhabituel.Le millésime est clairement marqué du sceau de la chaleur et de la sécheresse. Nous pourrions relater le fait comme si, nous avions récolté deux millésimes en un : d'une part des merlots à bout de souffle, ayant subi la sécheresse et la chaleur avec des raisins très murs marqués par des degrés potentiels hors norme et d'autre part des cabernets sauvignon plus frais, revigorés par les quelques pluies de la dernière décade de septembre et qui expriment un caractère plus classique, bien connu en Médoc. Au final très déroutant, il a été impossible pour nous viticulteurs de donner une estimation correcte des rendements, comme il a été impossible de le décrire véritablement avant de commencer les assemblages. A quoi ressemblera‐t‐il se disait‐on ? La qualité des vins de 2019 évoque deux mondes qui s'unissent merveilleusement ; une extraordinaire expérience d'assemblage pour une combinaison de matière divine, dense et généreuse délicatement balancée par des tanins serrés et savoureux. Eric Boissenot, oenologue


Merci pour le retour de M Boissenot. C est une année pas facile où les meilleurs s en sortent mieux. Château Margaux est une valeur sûre du médoc mais il faut que le prix de sortie n excède pas les 300-350€ et cela restera un superbe investissement et surtout un grand moment d émotions lors du débouchage...
09 Jui 2020 21:34 #253

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Dada888 écrit:

Apache écrit: Voici ce que j'ai trouvé sur le millésime à Margaux, si ça peut guider certains :


Chaque millésime est unique il en va de soi, mais en 2019 la nature nous a proposé un schéma bien singulier au regard de notre histoire. Le millésime 2019 conjugue des moments climatiques forts avec de longues périodes de très grandes chaleurs, en juin, juillet, août mais aussi en septembre ou avec de petites périodes humides, comme au début du mois de juin, coupant en deux la floraison ; très bien partie au demeurant, elle se terminera avec son lot de coulure inhabituel.Le millésime est clairement marqué du sceau de la chaleur et de la sécheresse. Nous pourrions relater le fait comme si, nous avions récolté deux millésimes en un : d'une part des merlots à bout de souffle, ayant subi la sécheresse et la chaleur avec des raisins très murs marqués par des degrés potentiels hors norme et d'autre part des cabernets sauvignon plus frais, revigorés par les quelques pluies de la dernière décade de septembre et qui expriment un caractère plus classique, bien connu en Médoc. Au final très déroutant, il a été impossible pour nous viticulteurs de donner une estimation correcte des rendements, comme il a été impossible de le décrire véritablement avant de commencer les assemblages. A quoi ressemblera‐t‐il se disait‐on ? La qualité des vins de 2019 évoque deux mondes qui s'unissent merveilleusement ; une extraordinaire expérience d'assemblage pour une combinaison de matière divine, dense et généreuse délicatement balancée par des tanins serrés et savoureux. Eric Boissenot, oenologue


Merci pour le retour de M Boissenot. C est une année pas facile où les meilleurs s en sortent mieux. Château Margaux est une valeur sûre du médoc mais il faut que le prix de sortie n excède pas les 300-350€ et cela restera un superbe investissement et surtout un grand moment d émotions lors du débouchage...


Un superbe investissement ??????

Michel
09 Jui 2020 21:38 #254

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Réponse de agitateur sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Il faut quand même remettre l'avis dans son contexte. Boissenot, et d'autres, ont un modèle qui est le suivant ( que je ne condamne pas, mais qui a ses limites en conflit d'intérêt ).
- le conseil oeno,
- l'organisation de dégustation notamment en primeur pour les vins de l'écurie ( ceux qui sont suivis par un même labo ). La notion de "groupe" est assez importante.

Imagines t'on une écurie dire un jour que le mill est à chier ? Non, il y aura toujours des pépites à dénicher, une année de vignerons qui - heureusement - ont bénéficié des meilleurs conseils pour faire bon, etc...

Bref, les messages de ces structures participent à la propagande d'une millésime de la décennie qui chasse l'autre, année après année.
09 Jui 2020 21:55 #255

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

agitateur écrit: Bref, les messages de ces structures participent à la propagande d'une millésime de la décennie qui chasse l'autre, année après année.


Decennie après décennie Pluto ? (Le CHIEN de Mickey)

Michel
09 Jui 2020 22:00 #256

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Réponse de agitateur sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

09 Jui 2020 22:10 #257

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Réponse de Apache sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Là j'ai l'impression que les propos sont beaucoup plus mesuré que pour le millésime 2018 où l'on parlait des "plus beaux merlots jamais fait dans le médoc".
Même si aucun millésime n'est à jeter, il semble que 2019 soit quand même en dessous de 2015,2016 et 2018.
On aura des vins fort sympathique de garde moyenne sur des assemblages à cabernet majoritaire enfin comme en 2003, enfin comme quand il fait très chaud.
09 Jui 2020 22:39 #258

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Réponse de bibi64 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Apache écrit: Voici ce que j'ai trouvé sur le millésime à Margaux, si ça peut guider certains :


Chaque millésime est unique il en va de soi, mais en 2019 la nature nous a proposé un schéma bien singulier au regard de notre histoire. Le millésime 2019 conjugue des moments climatiques forts avec de longues périodes de très grandes chaleurs, en juin, juillet, août mais aussi en septembre ou avec de petites périodes humides, comme au début du mois de juin, coupant en deux la floraison ; très bien partie au demeurant, elle se terminera avec son lot de coulure inhabituel.Le millésime est clairement marqué du sceau de la chaleur et de la sécheresse. Nous pourrions relater le fait comme si, nous avions récolté deux millésimes en un : d'une part des merlots à bout de souffle, ayant subi la sécheresse et la chaleur avec des raisins très murs marqués par des degrés potentiels hors norme et d'autre part des cabernets sauvignon plus frais, revigorés par les quelques pluies de la dernière décade de septembre et qui expriment un caractère plus classique, bien connu en Médoc. Au final très déroutant, il a été impossible pour nous viticulteurs de donner une estimation correcte des rendements, comme il a été impossible de le décrire véritablement avant de commencer les assemblages. A quoi ressemblera‐t‐il se disait‐on ? La qualité des vins de 2019 évoque deux mondes qui s'unissent merveilleusement ; une extraordinaire expérience d'assemblage pour une combinaison de matière divine, dense et généreuse délicatement balancée par des tanins serrés et savoureux. Eric Boissenot, oenologue


Heureusement qu'il y a la dernière phrase, avec son lot d'"extraordinaire" ou autre "divin" , sinon j'aurais cru que ce millésime allait rompre avec la tradition du nouveau millésime encore plus grand que le génial précédent; j'ai eu peur, pour de vrai...:DD
09 Jui 2020 23:16 #259

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Réponse de supervedro sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

otik écrit: Mouton Rothschild déjà introuvable en caisse de 6


Hello,
CB6 dispo sur lagrandecave.fr - 2000€ HT ça pique fort quand même...
Laurent

"Le vin c'est comme une boîte de chocolats..."
10 Jui 2020 09:15 #260

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Réponse de Resdig sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Alex écrit: Oui Michel je suis assez étonné aussi du prix des seconds que je trouve vraiment chers.
A mon sens un second devrait se positionner au tiers du prix grand maximum, pas la moitié.


J'arrive un peu en retard, mais ce message m'a fait penser à une réflexion que j'entend de plus en plus auprès des non initiés : le second vin, c'est quasiment le premier, mais pour beaucoup moins cher. J'ai même entendu un "œnologue" présent lors d'une FAV, expliquer que dans cette bouteille (second vin de je ne sais plus quel domaine prestigieux), c'était le même vin que pour le premier, mais qu'il était juste "déclassé" pour une histoire de quotas de production. Et qu'en gros, le premier vin, c'était pour les buveurs d'étiquette, tandis que le second, c'était pour les vrais amateurs.

Et au final, pour parler business et non vin, la marge de croissance des domaines est peut être aujourd'hui sur ces seconds vins, qui bénéficient de la "marque" du premier sans en avoir le prix. Même pour la moitié, ça peut rester un bon deal pour celui qui, malgré tout, aime bien les étiquettes, tout en se donnant comme prétexte de ne pas le faire, cf. ci-dessus. (de nouveau, je parle business, non plaisir dans le verre)

Je précise à titre personnel avoir un a priori négatif sur les seconds vins. A prix équivalent, et sans avoir goûté (ce qui est souvent mon cas lorsque j'achète du Bordeaux), j'aurais tendance à délaisser le second vin d'un domaine prestigieux au profit d'un premier vin d'un domaine moins côté ; de préférence en l'ayant sélectionné en parcourant ces forums. Même si je n'ai pas pu m'empêcher d'acheter des Croizet Bages 2014 (le premier vin) lorsque je les ai trouvés à moins de 20€, malgré tous les avis négatifs ici :oops:

Fabrice
10 Jui 2020 09:20 #261

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Malartic qui a ses adeptes, pas certain d'aimer ce vin que je qualifierai d'exotique (bon pas de jugement définitif j'ai goûté 2-3 fois ), ne semble pas trop cher à 30.80€HT (-25%)
10 Jui 2020 10:01 #262

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Réponse de rafalecjb sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Les notes du magazine Terre de Vins pour les Primeurs 2019 sont visibles depuis hier soir sur les vins proposés a la reservation par CHATEAUPRIMEUR...

Cela permet d'élargir un peu les "avis" via leurs notes

Ils ont de plus donner une partie de leurs coups de coeur (pour la rive droite) dans une video.
De memoire :
- chateau Canon
- Chateau La serre
- la Mondotte
- Vieux Chateau Certan
- chateau Laroque
- chateau Pavie Macquin
-

@marco
10 Jui 2020 10:05 #263

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Réponse de Alex sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Tiens voilà typiquement un château qui "pourrait" selon moi légitimer l'achat primeurs :

Château Moulin Saint-Georges 2019 Saint-Emilion Grand Cru

jamais vu en Fav, donc a priori plutôt rare deux ans plus tard sur le marché, qualitatif (géré par la fille Vauthier - Ausone) et en renouveau depuis 2015 je crois...
Accessoirement prix accessible à 24.90€HT, château peu médiatisé et peu dégusté qui reste donc dans des tranches de prix basses.

Bref un vin d’amateur

Alex
10 Jui 2020 10:10 #264

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Réponse de Alexandre G sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Resdig écrit: Je précise à titre personnel avoir un a priori négatif sur les seconds vins. A prix équivalent, et sans avoir goûté (ce qui est souvent mon cas lorsque j'achète du Bordeaux), j'aurais tendance à délaisser le second vin d'un domaine prestigieux au profit d'un premier vin d'un domaine moins côté ; de préférence en l'ayant sélectionné en parcourant ces forums. Même si je n'ai pas pu m'empêcher d'acheter des Croizet Bages 2014 (le premier vin) lorsque je les ai trouvés à moins de 20€, malgré tous les avis négatifs ici :oops:


Les seconds vins peuvent être de nature tellement différentes d'un domaine à l'autre, que je ne peux que comprendre tes mots.

Ceci dit, certains restent parmis les meilleurs affaires de certains millésimes. Un second vin peut être soit les "restes" de raisins jugés pas assez bons pour figurer dans le premier vin (les baies éclatées à la table de tri, les parcelles qui ont trop subit, etc...), mais il peut aussi être un vin issu de parcelles de vignes jeunes, parfois jusqu'à 20 ans ce qui reste respectable pour nombre de domaines, et profiter des moyens techniques offerts aussi au premier vin. J'ai souvenir de la cuvée La Grange Neuve de Figeac en 2011, qui était la dernière année de ce second vin, et qui était un vin issu de vignes de 20 ans d'âge justement avec une très belle attention. A partir de 2012 ces parcelles ont été intégrées dans le grand vin, et Petit Figeac (3ème vin) est devenu le second vin du domaine.

Il faut donc rester à l'affût de ce genre d'opportunité, rare mais qui reste une bonne affaire pour l'amateur éclairé.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Resdig
10 Jui 2020 10:22 #265

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Réponse de Alexandre G sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Apache écrit: Là j'ai l'impression que les propos sont beaucoup plus mesuré que pour le millésime 2018 où l'on parlait des "plus beaux merlots jamais fait dans le médoc".
Même si aucun millésime n'est à jeter, il semble que 2019 soit quand même en dessous de 2015,2016 et 2018.
On aura des vins fort sympathique de garde moyenne sur des assemblages à cabernet majoritaire enfin comme en 2003, enfin comme quand il fait très chaud.


Jusqu'ici les assemblages sont plutôt à forte proportion de merlot par rapport aux habitudes des domaines, non ? C'est une impression générale je n'ai pas vérifié.
10 Jui 2020 10:24 #266

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Réponse de vcalou sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

bonjour,

Moulin saint georges Saint Emilion Grand cru à 21,60 euros sur Wineandco... allez j'en prend 6..

Calou “On ne peut pas avoir beaucoup de vieux millésimes et beaucoup d’amis”
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Alex
10 Jui 2020 10:33 #267

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Réponse de bibi13 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Mouton qui passe de 332 à 370€HT en un jour sur Wine and Co!!!
Je pensais que les prix étaient figés moi!!
Bien fait de me décider hier!!
10 Jui 2020 10:58 #268

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Réponse de Kanon sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

comment penses tu que les sites vivent ?
10 Jui 2020 11:05 #269

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Réponse de bibi13 sur le sujet Primeurs 2019 à Bordeaux

Pour les campagnes primeurs je ne pensais pas naïvement que ça pouvait autant varier suivant la demande.
10 Jui 2020 11:16 #270

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