Kanon écrit: Château de Valandraud

115 € HT

2016 - 151 € HT
2015 - 124 € HT
2014 - 99 € HT

le prix se situe entre 2014 et 2015

Merci pour cette analyste très claire, bien qu'un peu jusqu'au-boutiste...
Il sera sans doute plus compliqué de conclure aussi définitivement sur la qualité, a priori pas franchement "entre 2014 et 2015" (surtout si on prend les notes de Dupont : 17 les 2 années)

JM Quarin : Chateau Valandraud

- 2014 : 17,5
- 2015 : 17
- 2016 : 17,5
- 2017 : 17,5

Les notes se tiennent, peut-être peux ou pas touché par le gel.

Cdlt

TIMO écrit:

Kanon écrit: Château de Valandraud

115 € HT

2016 - 151 € HT
2015 - 124 € HT
2014 - 99 € HT

le prix se situe entre 2014 et 2015

Merci pour cette analyste très claire, bien qu'un peu jusqu'au-boutiste...
Il sera sans doute plus compliqué de conclure aussi définitivement sur la qualité, a priori pas franchement "entre 2014 et 2015" (surtout si on prend les notes de Dupont : 17 les 2 années)

moralité : autant acheter le 2014... si on peut le trouver au même prix qu'en primeur bien entendu

mgtusi écrit:

satristim écrit: Michel,
Ce n'est pas parce que des vignerons pointus (et excellents) quittent (malgré eux parfois) une appellation que la notion d'appellation n'a aucun sens.

Je n'ai jamais dit que l'appellation n'avait aucun sens mais que je m'en fichais et qu'il ne fallait surtout pas l'inclure dans la notion de qualité prix qui doit rester absolue pour conserver du sens.

Personnellement, si un ami me demande si je connais un bon rapport q/p en Pauillac, je lui dis de gouter Batailley. S'il me demande un bon rapport q/p en Haut-Médoc, je lui dirais Lanessan. En Sauternes, Clos H Peragey. En St Julien, Talbot. En St Em, Grand Corbin Despagne. En Margaux, comme l'appellation est plus vaste, je dirais Siran à moins de 20 euros et Durfort Vivens à moins de 35. Etc. Je ne trouve pas que le rapport q/p doit se cantonner à un absolu que je trouve illusoire. On en arrive alors à des pépites : Chateau Belle-Garde à 6 euros est un bon rapport q/p vs Lanessan qui n'en serait pas un (et qui serait réservé aux Béotiens qui aiment se faire pigeonner ou qui croient boire du vin alors qu'ils lapent du jus sucrailleux).

Bref, je reste avec cette idée qu'on peut trouver un bon rapport q/p dans une appellation.
A presto !
F

PS comme Valandraud est sorti, cela me fait penser que j'avais acheté une Virginie de V 2012 à moins de 20 euros. C'était un vin délicieux, étonnant et un très bon rapport q/p.... Et c'est un second vin...

satristim écrit: Personnellement, si un ami me demande si je connais un bon rapport q/p en Pauillac, je lui dis de gouter Batailley. S'il me demande un bon rapport q/p en Haut-Médoc, je lui dirais Lanessan. En Sauternes, Clos H Peragey. En St Julien, Talbot. En St Em, Grand Corbin Despagne. En Margaux, comme l'appellation est plus vaste, je dirais Siran à moins de 20 euros et Durfort Vivens à moins de 35.

Moi je lui demanderai pourquoi veut-il un Pauillac/Haut-Médoc/Sauternes/Margaux spécifiquement.
Et là il sera bien embêté le gars !

Kanon écrit: moralité : autant acheter le 2014... si on peut le trouver au même prix qu'en primeur bien entendu

Moralité rien du tout.
Si ça se trouve 2014 ne sera pas tout à fait à ton goût (à ce prix autant que ça le soit) et 2017 le sera.

mgtusi écrit: Moi je lui demanderai pourquoi veut-il un Pauillac/Haut-Médoc/Sauternes/Margaux spécifiquement.

Pour quelqu'un qui découvre le monde du vin et qui veut goûter un peu de tout ce genre d'infos est plutôt intéressante. Connaitre au moins un vin d'un bon rapport Q/P sur pas mal d'appellations permet des achats plus judicieux.
Merci au passage pour les quelques références données sur ce fil.

Château Vrai Canon bouché - Canon Fronsac

15,20 € HT

Château Cambon La Pelouse - Haut Médoc

11,50 € HT

Château Peyrabon - Haut Médoc

8,30 € HT

Château Charmail - Haut Médoc

12,85 € HT

Château La Tour Blanche - Sauternes

32,20 € HT

Château Fourcas Dupré - Listrac Médoc

10,30 € HT

Château Sigalas Rabaud - Sauternes

32 € HT

le mail d'un marchand clairvoyant reçu ce matin

Chères clientes, chers clients

Cette année ... a décidé de ne pas faire d'offres pour les Bordeaux primeurs 2017.

Conscients de notre rôle non-seulement de vendeurs, mais aussi de conseillers, nous estimons qu'il n'est pas dans l’intérêt des amateurs de grands crus d'acheter les Bordeaux 2017 en primeur cette année. Notre intérêt passe par celui de nos clients et c'est pourquoi nous avons pris cette décision pour cette année.

L'intérêt d'acheter des vins en primeurs est de s'assurer d'acquérir des vins difficiles à obtenir et surtout d'avoir un prix notablement inférieur au prix de ces même vins une fois qu'ils sont disponibles physiquement. Sans cela, il n'y a pas vraiment de raison de prendre le risque d'investir deux ans à l'avance.

A notre avis les prix de sortie du millésime 2017 sont globalement trop élevés au vu de la qualité moyenne du millésime et de la situation du marché qui s'est très largement détendue sur ces vins. Ainsi nous pensons que les prix au moment de la mise à disposition physique des vins seront généralement équivalents ou inférieurs aux prix primeurs et de plus nous pensons qu'il sera possible d'obtenir pratiquement tous ce que l'on veut.

Ainsi nous prévoyons d'offrir les Bordeaux 2017 après leur sortie physique, soit à peu près dans deux ans. En attendant le monde merveilleux du vin nous offre heureusement toujours un choix immense d'excellents crus à des prix très intéressants, que ce soit à Bordeaux ou dans d'autres régions viticoles du monde.

Nous espérons que vous comprendrez notre position. N'hésitez toutefois pas à nous contacter si vous avez des questions supplémentaires à ce sujet.

Cordiales salutations.

C'est vrai qu'acheter en primeur des 2017 alors qu'on voit encore des 2009 et 2010 quand on passe devant des foires aux vins, cela peut sembler "bizarre"...

jlj

Château Reynon Blanc

6,80 € HT

Kanon, tu fais feu de tout bois !

Claudius, je n'arrive pas à savoir si c'est de l'humour ou pas ?

mgtusi écrit: Kanon, tu fais feu de tout bois !

ça me fait plaisir d'alimenter ce post

même si c'est un millésime très moyen

je me sens investi d'une mission

je sais c'est pas terrible et pathétique...

Allons allons, on est tous plus ou moins passé par là. Le pronostic vital n'est pas engagé.

Je me suis posé la question si les bordelais allaient péter les plombs avec leur tarif des primeurs.
Et je recois une offre de palmer 2017 : 225€

Je suis resté bouche bé

pour 200 euros de moins je l'aurais pris !

Moi à 25 ou 30€ c'est du dom de l'A 2015 que je vais reprendre.

francois999 écrit: Moi à 25 ou 30€ c'est du dom de l'A 2015 que je vais reprendre.

Un petit coup de 10 aussi François , pas de 12

Oui aussi.

J'aimerai bien voir ce que 2017 va donner en blanc (bourgogne-loire-alsace-champagne) et bourgogne rouge.

Apres 2012 est l'année de naissance de mes jumeaux.

Il semblerait que ce soit un grand millésime en bourgogne blanc ; pour les rouges nuitons, attention aux rendements.

J ai trouvé les rouges superbes en côte de Beaune, les blancs, faudra les avoir récoltés de bon heure car c est très vite monté en alcool.

Pour ceux qui sont intéressés par les notes, voici celles de James Suckling:

Notes Bordeaux 2017 / J Suckling

James Suckling est assez généreux sur ces notes au vu d'un millésime qui s'annonce moyen, non ?

Il est moyen dans les secteurs où les gelées on fait des dégâts. D'où une grande hétérogénéité. Mais sinon, la météo a été plutôt clémente sur Bordeaux durant l'été et l'automne 2017.

Et l'on redescend tout de même assez vite en dessous des 95. Et aujourd'hui, être en dessous de 95, c'est bof...

Eric B écrit: Et l'on redescend tout de même assez vite en dessous des 95. Et aujourd'hui, être en dessous de 95, c'est bof...

Surtout chez Suckling que je n'ai jamais vraiment compris même en lisant le texte... C'est bien dommage car il goûte beaucoup de vins.

Marc

Château La Mauriane - Puisseguin Saint Emilion

14 € HT

Château Fombrauge - Saint Emilion

19,72 € HT

Château Clauzet - Saint Estephe

13,30 € HT

Château Clos Manou - Medoc

18,30 € HT

Haut Batailley à 48.50 € HT - il était à 50 € HT l'an dernier

-3% !
Voilà une baisse determinante qui va sûrement me donner envie d'acheter ce cru.
Rappelons tout de même que Haut-Batailley avait passé son prix primeur de 35€ en 2015 à
50 € en 2016 ( champion du monde !) .

Au vue des critiques sur le millésime une si faible baisse semble en effet incompréhensible.
Cela dit il y a une nouvelle étiquette plutôt sympa. Il faut bien payer le designer
Plus sérieusement il semble que la famille Cazes souhaite installer ce domaine à un rang supérieur.
La vérité sortira de la bouteille mais sans moi à ce tarif...