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Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Faut arrêter un peu les bêtises.

La question de Jérôme est plus que légitime, car tous les choix de ce vigneron ne conduise qu'à une chose : alimenter la spéculation.

D'après ce que j'ai pu lire, il semble que ce vigneron travaille sur une surface de 4 hectares. Même si c'est peu, on est loin de la production lilliputienne.
Mais tous les choix qu'il prend conduisent forcément à créer un grosse spéculation sur ses vins. Car c'est lui qui créé l'extrême raretée, en faisant des élevages si long, et surtout en vendant les bouteilles au compte goûte. Si je vous lit bien, cela fait 3 ans qu'il n'a pas mis une bouteille sur le marché.... Il ne faut pas s'étonner après que lorsqu'une bouteille se retrouve à la vente, son prix explose.

Je ne connais pas du tout le vigneron. C'est sans aucun doute quelqu'un de très bien, avec des intentions de départ très louables. Mais il y a un moment ou il faut être un minimum conscient du monde dans lequel on vit, et s’apercevoir que les choix qu'on prend en terme de commercialisation aboutissent et alimentent inévitablement à cette dérive.

Donc à un moment s'il ne cherche vraiment pas à ce que ses vins flambent aux enchères, il lui suffit de prendre les mesures simples qui atténueront le phénomène.

Florent
24 Jui 2020 10:53 #31

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Peut être a t'il ses raisons : vins pas prêts à son goût ou autre ...
Mais il faut reconnaître qu'il tire sur une ficelle qui a prouvé son efficacité pour créer de la spéculation mais surtout un mythe : ne pas communiquer, ne pas recevoir la presse ou envoyer d'échantillons, contingenter et vendre au compte gouttes. Et condition nécessaire mais pas suffisante, les vins semblent très bons et originaux.
Et il semble que ça fonctionne.

Laurent
24 Jui 2020 11:13 #32

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Réponse de f.aubin sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Ce qui fait quand même 10.000 bouteilles par an avec des petits rendements de 25hl par ha.
s'il garde tout depuis 2004, cela fait 10.000 bouteilles x16 ans !!!
donc pas lieu à de la spéculation...après acheter 1.000€ si y'a des acheteurs à ce prix, eux aussi sont sur une autre planète...

LPVment,
Franck
24 Jui 2020 13:50 #33

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Il y a beau avoir des bouteilles en cave, il n'y en a pas en commercialisation et sur le marché. Donc si il y a lieu à spéculation....

Florent
24 Jui 2020 14:41 #34

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Réponse de Psylo sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Flo
Tu parles sans savoir
Je dis pas que ce que tu dis n’existe pas mais pas ici

Je connais le vigneron.
Ce que tu as pu lire par ci par là est faux ou pas actuel.

On en reparle quand tu veux au téléphone car trop long à écrire.

Samuel
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24 Jui 2020 20:17 #35

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Réponse de Psylo sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Et ceux qui achètent du vin chez lui pour le revendre ...

Si ils connaissent le personnage en ayant acheté du vin en direct je dois dire que cela me dégoute et que je suis bien triste pour eux ... car j’aurai honte de gagner quelques centaines d’euros sur le dos de Xavier

Samuel
24 Jui 2020 20:20 #36

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Réponse de Eric B sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Bon OK, tu connais "Xavier", alors que nous, non. Plutôt que de faire la leçon à certains, si tu nous expliquais pourquoi ce vigneron vend sa production au compte-goutte (terme qui me parait même très exagéré si le dernier millésime commercialisé est effectivement 2004 : Reynaud est battu à plate couture). Il y a forcément une explication.

Eric
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24 Jui 2020 20:58 #37

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Et puis cet argent n'est pas gagné sur le dos du vigneron mais sur celui des abrutisficionados qui l'achètent à n'importe quel prix

Michel
24 Jui 2020 21:18 #38

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Réponse de Psylo sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Bon OK, tu connais "Xavier", alors que nous, non. Plutôt que de faire la leçon à certains, si tu nous expliquais pourquoi ce vigneron vend sa production au compte-goutte (terme qui me parait même très exagéré si le dernier millésime commercialisé est effectivement 2004 : Reynaud est battu à plate couture). Il y a forcément une explication.


Je ne suis pas le seul à le connaître ou l’avoir rencontré et je n’ai pas écrit cela dans le sens « moi je le connais et pas vous »

J’ai simplement souligné cela afin de dire (une fois de plus) qu’il faut mesurer et peser ses mots lorsqu’on ne connaît pas les gens.

Pour autant ce qu’a écrit Flo existe.
Mais pas ici
Rien de plus.

Pour le reste je n’ecrirai rien ici ou ailleurs concernant sa vie privée et pro.

Samuel
24 Jui 2020 21:19 #39

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Salut Sam,

En fait à aucun moment je dis et je ne pense que le vigneron souhaite et agit volontairement pour que ses bouteilles deviennent spéculatives.

Je pense que sincèrement qu'il recherche tout sauf ça.
Je pense aussi que tous ses choix de vinification, mise sur le marché... sont fait dans le seul but de faire les vins qu'il aime et qu'il souhaite.

Malheureusement tout ce qu'il met en place ne peut au final que conduire à la spéculation malheureusement, compte tenu du monde dans lequel nous vivons actuellement.
Même s'il ne souhaite pas ça, j'ai du mal à croire qu'avec un peu de recul il n'ait pas conscience que les choix en question conduisent à une flambée des prix sur le marché gris.

Florent
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25 Jui 2020 00:28 #40

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Salut Sam,

En fait à aucun moment je dis et je ne pense que le vigneron souhaite et agit volontairement pour que ses bouteilles deviennent spéculatives.

Je pense que sincèrement qu'il recherche tout sauf ça.
Je pense aussi que tous ses choix de vinification, mise sur le marché... sont fait dans le seul but de faire les vins qu'il aime et qu'il souhaite.

Malheureusement tout ce qu'il met en place ne peut au final que conduire à la spéculation malheureusement, compte tenu du monde dans lequel nous vivons actuellement.
Même s'il ne souhaite pas ça, j'ai du mal à croire qu'avec un peu de recul il n'ait pas conscience que les choix en question conduisent à une flambée des prix sur le marché gris.


peut être qu'il se fout complètement de savoir ce qui se passe une fois que ses vins sont mis en bouteille et vendus à qui bon lui semble

Didier
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25 Jui 2020 07:05 #41

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Réponse de Psylo sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Flo,

Je veux bien entendre que sa façon de travailler et de distribuer ses vins amène à cette spéculation.
Mais sincèrement, en aucun cas c’est son objectif.

Samuel
25 Jui 2020 07:13 #42

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Je ne suis pas le seul à le connaître ou l’avoir rencontré et je n’ai pas écrit cela dans le sens « moi je le connais et pas vous »

Nooon bien sûr que non !

On en a rien à carrer de la vie privée M. Caillard, on veut juste essayer de comprendre sa méthode de commercialisation pour le moins particulière.
Si tu ne tiens pas à nous à y aider, épargne nous au moins ton numéro insupportable à base de "Bouclez la bande de tocards vous ne connaissez pas Xavier, Richard, Laurent, Stéphane.... Pas envie d'expliquer ici quoi que ce soit sur mes potos vignerons, filez moi votre 06 et je vous appellerai quand j'aurai 2mn à perdre"

Médéric
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25 Jui 2020 08:09 #43

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Allez allez on se calme!!

Les vins de Xavier Caillard méritent bien mieux que ces piques et ces chamailleries inutiles. Il en va des jardins esméraldins comme des vins de Kenjiro Kagami ou Pierre Overnoy ou n'importe qui d'autre. Il suffit que deux snobs éloignés l'un de l'autre de plusieurs milliers de kilomètres veuillent se prouver qu'ils ont la plus grosse et on aboutit à ces prix absurdes et déconnectés de toute réalité sensible. Quoi que le vigneron décide de faire il est très difficile de contrecarrer cela. Et si il s'en fiche comme le suggère Didier (ce qui au final est bien vraisemblable) je me demande si ce n'est pas l'attitude la plus zen. C'est ce que m'avait dit Jean Marie Raveneau, mais gare à ne pas se faire prendre les doigts dans le pot de la confiture spéculative. Pour calmer encore plus les esprits je vais sans doute en claquer une prochainement et faire un petit commentaire.
25 Jui 2020 09:05 #44

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Réponse de Psylo sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Je ne suis pas le seul à le connaître ou l’avoir rencontré et je n’ai pas écrit cela dans le sens « moi je le connais et pas vous »

Nooon bien sûr que non !

On en a rien à carrer de la vie privée M. Caillard, on veut juste essayer de comprendre sa méthode de commercialisation pour le moins particulière.
Si tu ne tiens pas à nous à y aider, épargne nous au moins ton numéro insupportable à base de "Bouclez la bande de tocards vous ne connaissez pas Xavier, Richard, Laurent, Stéphane.... Pas envie d'expliquer ici quoi que ce soit sur mes potos vignerons, filez moi votre 06 et je vous appellerai quand j'aurai 2mn à perdre"

Médéric


Dommage que cela soit interprété ainsi
Je ferai plus attention dorénavant

Samuel
25 Jui 2020 09:25 #45

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Domaine Xavier Caillard, Les Jardins Esméraldins

Je ne suis pas le seul à le connaître ou l’avoir rencontré et je n’ai pas écrit cela dans le sens « moi je le connais et pas vous »

Nooon bien sûr que non !

On en a rien à carrer de la vie privée M. Caillard, on veut juste essayer de comprendre sa méthode de commercialisation pour le moins particulière.
Si tu ne tiens pas à nous à y aider, épargne nous au moins ton numéro insupportable à base de "Bouclez la bande de tocards vous ne connaissez pas Xavier, Richard, Laurent, Stéphane.... Pas envie d'expliquer ici quoi que ce soit sur mes potos vignerons, filez moi votre 06 et je vous appellerai quand j'aurai 2mn à perdre"

Médéric



Pour le coup c'est mal connaître Samuel, que penser ça de lui.
C'est pas toujours facile de bien se comprendre et d'avoir les bonnes interprétations par écran interposé.

Florent
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25 Jui 2020 12:59 #46

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CR: Les Jardins Esméraldins, Vin de Table de France, Genèse blanc 2001

Nombreuses particules en suspension, robe ambrée. Dans le verre il y a du gaz et des arômes prégnants de cire, d'encaustique et de pomme au four.

L'attaque est impactante en raison d'une matière riche mais aussi du gaz qui finira par rapidement disparaître après aération. La bouche devenue sage retrouve un certain équilibre. Elle est droite et gagne en pureté. Notes miellées mais toucher sec avec quelques amers en finale. Belle longueur avec la sensation en bout de course de boire un Layon sec, un Layon qui aurait mangé ses sucres. C'est pas mal mais rien de renversant pour moi.

Jean
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22 Mai 2021 13:55 #47

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CR: Les Jardins Esméraldins, Vin de Table de France, Genèse blanc 2001

Nombreuses particules en suspension, robe ambrée. Dans le verre il y a du gaz et des arômes prégnants de cire, d'encaustique et de pomme au four.

L'attaque est impactante en raison d'une matière riche mais aussi du gaz qui finira par rapidement disparaître après aération. La bouche devenue sage retrouve un certain équilibre. Elle est droite et gagne en pureté. Notes miellées mais toucher sec avec quelques amers en finale. Belle longueur avec la sensation en bout de course de boire un Layon sec, un Layon qui aurait mangé ses sucres. C'est pas mal mais rien de renversant pour moi.

Jean

Vu le délire autour de ces bouteilles, tu as plus intérêt à les vendre qu'à les boire... 

Eric
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22 Mai 2021 13:59 #48

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CR: Les Jardins Esméraldins, Vin de Table de France, Genèse blanc 2001

Nombreuses particules en suspension, robe ambrée. Dans le verre il y a du gaz et des arômes prégnants de cire, d'encaustique et de pomme au four.

L'attaque est impactante en raison d'une matière riche mais aussi du gaz qui finira par rapidement disparaître après aération. La bouche devenue sage retrouve un certain équilibre. Elle est droite et gagne en pureté. Notes miellées mais toucher sec avec quelques amers en finale. Belle longueur avec la sensation en bout de course de boire un Layon sec, un Layon qui aurait mangé ses sucres. C'est pas mal mais rien de renversant pour moi.

Jean

Vu le délire autour de ces bouteilles, tu as plus intérêt à les vendre qu'à les boire... 


C'est un point de vue mais je ne vends pas une bouteille que j'ai achetée, je la bois. C'est intéressant aussi de pouvoir se rendre compte qu'un domaine devenu une icône peut ne pas correspondre complètement à son goût. Et là, c'est sur une bouteille, la seule que j'aie bue de ce domaine, alors je ne tire pas de conclusion définitive non plus.

Ceci dit, je n'ai pas acheté cette bouteille. Elle a été apportée par un ami qui lui aussi boit et partage (très souvent) ce qu'il achète.

Jean
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22 Mai 2021 14:14 #49

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Bonjour,

je viens de solliciter un caviste qui semble en vendre un peu. J'aimerais bien y goûter, pour me faire mon idée (j'espère presque que je n'adorerai pas sinon...), mais après, pas grave si je n'y parviens pas (et cela dépend du prix évidemment...). Mais la curiosité est attisée, c'est sûr.
 
22 Mai 2021 14:29 #50

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Philippe, j'ai plusieurs bouteilles quasiment toutes achetées au domaine et une offerte par un ami à qui j'ai rendu un service "professionnel ". On en boira ensemble une j'espère . Les prix débiles et incompréhensibles atteints rendent les avis difficiles à formuler ! Dommage car in fine ce n'est keduvin! Et que la bouteille qui est vendue grosso modo une cinquantaine d'euros au domaine (récemment rien n'est sorti de chez Xavier Caillard)  puisse se vendre 1000 ne rend le vin ni meilleur ni plus mauvais. Vas comprendre Charles !!
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22 Mai 2021 14:54 #51

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C'est sûr qu'à 1000€, c'est pas pour moi. un peu plus de 50 € voire 100, ça peut se tenter sur une bouteille...
Amitiés, Rachid.
22 Mai 2021 15:01 #52

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Je dis ça, mais en fait, ce n'est pas trop mon genre de vendre des vins, même quand les temps étaient durs financièrement. 

Le problème des vins de ce domaine, c'est qu'ils commencent à prendre sérieusement de l'âge (17 ans minimum). Je ne suis pas du tout sûr qu'ils aient été conçus pour durer aussi longtemps (ils étaient au top vers 2010). Tu as donc de plus de chance d'avoir des bouteilles qui ne soient pas à la hauteur. (cf bouteilles bues par Jeanveux ou Oliv).  Autant faire prendre le risque à des gens qui soient prêts à tout pour en avoir. 

Eric
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22 Mai 2021 15:24 #53

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Éric 
ces vins "bénéficient " d'élevages particulièrement longs,  les matières sont imposantes. J'ai bu plusieurs bouteilles magnifiques,  une franchement merveilleuse et dans mon Panthéon vinique. Celle bue à la Madeleine avec Olivier, Marc, Vincent Dauv' et quelques autres était en dedans, probablement un petit déficit d'ouverture. Le problème,  une fois encore,  je dois vraiment radoter, c'est qu'avec des prix IDW les gens ont des attentes disproportionnées ! Cette réflexion est valable pour TOUS les vins.
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22 Mai 2021 18:17 #54

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Le problème,  une fois encore,  je dois vraiment radoter, c'est qu'avec des prix IDW les gens ont des attentes disproportionnées ! Cette réflexion est valable pour TOUS les vins.

Oui, je suis bien d'accord. Déjà il y a 10-15  ans, je trouvais débile de mettre 100 € dans un Meursault Village de Coche (pour lequel j'aurais mis 50 €). Alors 491 € aujourd'hui...  Le monde du vin devient fou 

Et c'est pourtant tellement facile de se faire plaisir avec des vins à prix modeste !

Pas assez cher mon fils, disait une pub des années 80 

Eric
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22 Mai 2021 18:49 #55

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Bonsoir à tous,

Un ami caviste où je suis client fidèle de longue date, passe à la maison après une journée passée à Sancerre visiter quelques vignerons dont ils vend les vins dans sa boutique. Nous décidons d'aller jusqu'aux Mauvaises Herbes chez le talentueux Stéphane M qui une fois encore m'autorise à apporter un flacon.
Je débouche quelques heures avant ce:
CR: Xavier Caillard les Jardins Esméraldins Genèse Blanc 2004

Arrivée au resto je commence à servir et en propose un verre au taulier. La robe est jaune doré laissant supposer un âge certain, l'aromatique est déjà bien épanouie et sans cesse changeante. Ce vin est un véritable kaléidoscope mêlant la pomme au four, les épices, les fruits exotiques, le coing, la fleur d'acacia. La bouche est volumineuse, riche en restant sèche. La looooooooooongueur impressionne tout le monde, la finale est salée et portée par des amers magnifiques. Grosse bouteille qui a fait l'unanimité à table. Bravo!! 
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17 Jui 2021 22:49 #56

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck