Domaine Richard Leroy - Coteaux du Layon Fayé d'Anjou Les Noëls de Montbenault 2001
La robe est jaune or clair.
Le nez est frais sur des notes de coing, de gingembre et d'abricot.
En bouche, c'est à la fois suave et tendu dans de beaux arômes d'agrumes.
L'ensemble, grâce à son acidité, demeure très équilibré.
C'est long, jeune, gourmand et élégant.
Je me suis régalé.

Olivier

Anjou Richard Leroy Noëls de Montbenault sec 2002 : 14/20 – 11/1/08
Une matière semblant encore un peu prisonnière du bois. Senteurs déjà un peu évoluées, balsamiques de fruits exotiques (citron vert), de citron, de coing, de cire. Bouche de bonne concentration, mais monobloc, plutôt dure, citronnée. On n’y trouve pas la classe de terroir trouvée par exemple dans les cuvées de Huet.

Anjou : Domaine Richard Leroy Les Noëls de Montbenault 2005 : (14,5/20) - 4/3/08
(100% Chenin)
• Nez boisé offrant des senteurs un peu lourdes et lactées : racines (suze), poire au sirop, citron, menthe (initialement fenouil pour évoquer un vin sudiste), poivre blanc, pomme (un petit côté cidre).
• En bouche, on devine une matière première de qualité, travaillée avec soin (à la bourguignonne, avec élevage et malolactique) mais cette sève épaisse et capiteuse (à la limite de l’adiposité) se révèle peu entraînante. Jugement analogue à celui de la dégustation du 5/7/07. Ce vin réticent se goûte moins bien après réchauffement dans le verre et ne convainc pas notre petite assemblée. Il faudra suivre son évolution car en l’état, le style paraît vraiment forcé.
Revoir aussi les 2002 et 2004.

:

Laurentg arrête de déguster ces vins, tu te fais du mal pour rien.
N'es tu pas un rien masochiste?

L'art de faire des CRs pompeux, avec des grands mots....
adiposité, alors là j'ai pris mon dictionnaire, je n'étais plus sûr de rien, heuresement il a confirmé la définition que je me faisais de ce substantif. [accumulation de graisse dans les tissus]

Chinbourg

Un petit galop d'entraînement organisé par nos amis de Montauban ...
Une soirée joyeuse et studieuse, avec plein de découvertes.

Pour toi : Cet anjou est soigné mais ennuyeux ...
Avis unanime de 10 dégustateurs présents, qui goûtent à l'aveugle (et Pierre Citerne reconnait le domaine, la cuvée, le millésime).
Boisé, gras, alcooleux ... (les autres dégustateurs pensent au Languedoc).
Peut-être sera-t-il meilleur dans 5 à 10 ans
Suis-je plus clair ?

Suis-je plus clair ?

Non pas trop......mais, nous sommes habitués.

Boisé, gras, alcooleux ... (les autres dégustateurs pensent au Languedoc).
Il va falloir revoir vos avis lapidaires, j'ai dégusté pas mal de Languedoc blanc, dont Trilogie, qui sont tout sauf ....

Merci de me fixer ma ligne rédactionnelle, Chinbourg (utilise le "je" plutôt que le "nous").

Nous aurons l'effet inverse avec Manon de Clos Marie 2006, précisément (et relis mon post sur les blancs du Roc d'Anglade ou Laguerre).

Amicalement !

Pourquoi tant d'honneur!

Ton avis est certainement beaucoup plus important que celui de Ed, Jérôme Perez, Philippe Barret, Olivier Mottard, Colito, etc....et du mien.

C'est un avis, en contexte, explicité, confirmant d'autres dégustations ...

Je ne m'autorise pas à critiquer le tien de manière lapidaire précisément.

Les avis des gens que tu cites sont très respectables.

D'autres avis ont été posés, au passage ...

Ainsi va la petite vie du vin

Cordialement

Ce qui me fait réagir, c'est le grand écart des CRs déjà publié vis à vis du tien, qui ressemble fort à un jeu de massacre, car avec une telle description, le vin ne vaut pas plus qu'un petit 8/20....

D'autres avis ont été posés, au passage ...
Lesquels?

car avec une telle description, le vin ne vaut pas plus qu'un petit 8/20....

Non ...
Le vin possède une belle matière et je dis qu'il faudra suivre son évolution.
Je juge le vin dégusté hier soir, en écho aux avis entendus autour de la table.

Autres avis :
Arnaudm (et l'alcool, je partage cette analyse)
Charlesv

3 solutions (en ayant lu en effet des avis favorables) :
* me taire
* transformer ma pensée
* la donner

découvert hier soir :
* Crémant de Loire : Domaine Richou Dom Nature 2004 (15/20)
* Vouvray : Domaine de la Galinière Cuvée des Derronnières 2002 (15,5/20)

NIVEAUX INFERIEURS

NIVEAU 1 : Inférieur ou égale à 11 Vin à éviter pour leur manque de goût et/ou leur saveur désagréable et/ou leur défaut.

NIVEAU 2 : 12 12,5 Vin moyen : souffre encore de quelques défauts mais mineurs. Vin simple et court offrant un soupçon d'intérêt. Pas de longueur.

NIVEAU 3 : 13 14,5 Assez bon vin : sans défaut, plaisant, de qualité tout à fait correcte, techniquement irréprochable. Petite longueur.

NIVEAUX SUPERIEURS

NIVEAU 4 : 15 15,5 Bon vin : équilibré, mais manquant encore un peu de caractère, de volume et de complexité. Longueur moyenne.

NIVEAU 5 : 16 16,5 Très bon vin : équilibré, le caractère, le volume et la complexité sont présent à des degrés divers. Longueur moyenne à bonne.

NIVEAU 6 : 17 17,5 Excellent vin : du caractère, de la complexité, de l'équilibre, avec du volume en plus. Bonne longueur à très bonne.

NIVEAU 7 : 18 18,5 Grand vin : un caractère affirmé, une belle complexité, un grand volume, une race de classe et un équilibre parfait. Très bonne longueur.

NIVEAU 8 : 19 19,5 Vin exceptionnel : vin vieux parfait qui a confirmé (ou transcendé) ses potentialités, ou vin jeune ou moyennement âgé, parfait, dont les qualités de base et le caractère paraissent extraordinaires.

NIVEAU 9 : 20/20 Mythique : vin à son apogée, unique, admirable, légendaire, historique qui procure une émotion rare de plénitude.

15 16 : Prévision de la note dans le temps.

La différence d'un demi-point à l'intérieur d'un niveau est secondaire. Un vin qui a 15,5/20, n'est pas forcément meilleur qu'un vin ayant 15/20, mais ce jour là, nous lui avons trouvé un petit quelque chose de plus.

Re: Domaine Richard Leroy Noëls de Montbenault sec 2005
Envoyé par: chinbourg (Adresse IP journalisée)
Date: vendredi 6 juillet 2007 10:11:43

Laurent, c'est intéressant, car nous le dégusterons demain, lors de la dégustation Anjou sec 2005, nous pourrons alors, confronter nos avis.

Laurent Lalouette.

Sauf erreur (en ayant mal cherché dans les archives LPV), je n'ai pas vu ton diagnostic ...
Quel fut-il ?

Anjou : Domaine Richard Leroy Les Noëls de Montbenault 2005 : (14,5/20) - 4/3/08
(100% Chenin)
• Nez boisé offrant des senteurs un peu lourdes et lactées : racines (suze), poire au sirop, citron, menthe (initialement fenouil pour évoquer un vin sudiste), poivre blanc, pomme (un petit côté cidre).
• En bouche, on devine une matière première de qualité, travaillée avec soin (à la bourguignonne, avec élevage et malolactique) mais cette sève épaisse et capiteuse (à la limite de l’adiposité) se révèle peu entraînante. Jugement analogue à celui de la dégustation du 5/7/07. Ce vin réticent se goûte moins bien après réchauffement dans le verre et ne convainc pas notre petite assemblée. Il faudra suivre son évolution car en l’état, le style paraît vraiment forcé.

Pour éclairer le débat, je t'ai mis en rouge ce qui, pour moi, rend rédhibitoire, dans la dégustation d'un Chenin sec.

Dingue,

Le même que le mien ...

Bon, Chinbourg, je ne souhaite pas polémiquer avec toi trop longtemps ...

Je respecte ton (votre) estime pour ce vin.
Je dis mes réserves (boisé insistant, lourdeur aromatique et gustative, manque d'élégance, lassitude en bouche).
D'une certaine manière, les mêmes que pour Gourt de Mautens ...

Je dis aussi :
on devine une matière première de qualité, travaillée avec soin (à la bourguignonne, avec élevage et malolactique)
Jugement analogue à celui de la dégustation du 5/7/07.
Il faudra suivre son évolution
(nous avons longuement discuté de cette expression avant et après dévoilement du vin, nous l'avons regoûtée aussi, un peu moins froide dans le verre et là, j'ai du mal à me projeter positivement dans le temps ... mais comme le dit Charles plus haut, je n'ai guère de recul, n'ayant pas goûté 10 fois ce vin sur 15 millésimes différents).

Tu trouveras quelques CRs de cette dégustation : [size=large] ICI [/size]

Etant fort impliqué pour la préparation de cette dégustation, beaucoup des vignerons nous ont gracieusement offerts les flacons, un des modérateurs m'a fait part de ses réticences, j'ai jugé bon de ne pas publier mes CRs.
Tout simplement.

Dingue,
le même que le mien ...

Alors dans ce cas, pourquoi 14/20?

Merci pour ces pistes, Chinbourg ...

J'ai apprécié de regoûter (à l'aveugle) ce Noëls de Montbenault sec 2005.
Vu les différents commentaires (et les intervenants), je comprends mal ton silence ...

Qu'en sera-t-il dans 10 ans (à côté par ex des vins de Chidaine ou de Huet) ... ?

Vu les différents commentaires (et les intervenants), je comprends mal ton silence ...

Pardon, peux tu être plus explicite...

pas 14 mais (14,5) - note entre parenthèses

Notes équivalentes pour Didier et Pierre, qui dégustent également à l'aveugle.

Ce qui veut explicitement dire que le jugement est réservé (dans les 2 sens du terme).

en juillet 2007 : Noëls 2005 14,5+
janvier 2007 : Noëls 2002 à 14/20 (moyenne am = 14,3 - moyenne soir = 14,8)
janvier 2007 : Noëls 2002 à (12,5)
avril 2007 Noëls 2004 14,5/15

J'ai par ailleurs noté :
Layon Noëls 2005 16,5/20
Layon Nöels 2001 16,5/17
Layon 2000 14/20

Je ne vois pas en quoi ton commentaire (et une éventuelle note) poserait pb sur LPV ...
A moins que l'on ne te fasse le procès de surnoter car les vins te sont offerts ?!

Je dis mes réserves (boisé insistant, lourdeur aromatique et gustative, manque d'élégance, lassitude en bouche).
D'une certaine manière, les mêmes que pour Gourt de Mautens ...

Tu cherches vraiment les ennuis toi aujourd'hui... X(

Luc

Le 2005, je ne l'ai pas regoûté depuis longtemps (mais je n'ai pas un souvenir proche de ce qu'en dit laurenG) par contre le 2006 goûté à deux reprises il y a un mois est un immense vin, et je pèse mes mots. Que laurentG aime ou n'aime pas ce vin ne changera rien à cela

Philippe

Que laurentG aime ou n'aime pas ce vin ne changera rien à cela

Un peu tout de même, car si Laurent n'aime pas, ç'est un bonne raison pour moi de croire que je vais aimer...

Luc

LaurentG et le petit groupe de 10 personnes dont il se fait le porte-parole ...

Cela dit, je respecte totalement, je l'ai déjà dit, l'engouement d'autres personnes pour ces vins ...

Philippe Barret, en particulier, amène une vision incontestable ...
Encore plus de par son immersion semi-professionnelle !

Bonne journée.

Puisque cette rubrique existe, et qu'elle porte les stigmates d'une récente guerre de tranchées entre les "on n'a pas aimé mais on n'a pas forcement raison" et les "ton avis ne vaut rien, c'est moi qui ai raison mais je préfère ne pas faire de CR", je me permets de relayer une nouvelle dégustation de Noëls de Montbenault 2005 par IVV, à l'aveugle comme d'habitude, qui montre un résultat assez différent de ce que nous avons gouté récemment. Et cela nous rejouit...

Pirate. Anjou : Domaine Leroy Les Noëls de Montbenault 2005 - 1/4/08 (club IVV, cr par LaurentG le soir)
L'après-midi : DS16 - PR16 - CD14.
Le soir : DS15 - LG14,5/15 - MS15,5.
Nez intéressant : rhum, raisin sec, tarte tatin, poire. Tendance baroque, sans bois et sans lourdeur.
Bouche citronnée, de caractère. On a pensé à un chenin leste, sur Savennières. Très différent en l'état de celui trouvé lors des 2 dégustations précédentes.

Miguel Sennoun

Au risque de passer pour un ignare:

L'après-midi : DS16 - PR16 - CD14.
Le soir : DS15 - LG14,5/15 - MS15,5.

Ca veut dire quoi???

Les lettres indiquent les initiales des membres du club toulousain In Vino Veritas à l'origine de ces notes (ex PR = Philippe Ricard, DS = Didier Sanchez).
Les vins sont goûtés et commentés le midi puis le soir.

Bonjour,
J'ai dégusté ce NdM de Leroy Mardi soir et force est de constater qu'il se présentait bien différemment que lors des dernières approches que nous avions pu avoir avec lui: pas boisé, un bel équilibre une certaine complexité arômatique et, je rejoins miguel, un côté baroque qui nous a orienté à l'aveugle sur Savennières.

J'insiste sur le fait que ce vin ne ressemblait en rien à celui goûté à 2 reprises lors des 3 derniers mois...les analyses de LaurentG étaient le reflet de celles de l'ensemble d'un groupe ayant une approche objective de tous les vins dégustés qui le sont toujours à l'aveugle.

Concernant la dégustation de mardi je souligne que tous les dégustateurs présents se sont réjouis "de goûter Leroy tel qu'ils l'avaient connu il y a quelques années..."

Voilà un témoignage en dehors des polémiques mais pour rendre à Laurent ce qui est laurent, à IVV ce qui est à IVV et à Richard LEROY ce qui est à Richard LEROY!

Trés cordialement

Maxime

"Les chemins dangereux sont les seuls empruntables, il faut s'habituer au vertige..." Ingmar BERGMANN

Ne pouviez vous pas imaginer un problème de bouteille?

Ce qui aurait été plus honnête, que de vouloir descendre ce vigneron....

Pour moi, un CR reste et restera une analyse personnelle et non collective.

Chinbourg,
il n'est nullement question de descendre ce vigneron que nous apprécions. Nos CR ont relevé plusieurs fois de suite par des commentaires étayés (et collectifs ne t'en déplaise), sur des dégustations à l'aveugle, que certains vins n'étaient pas à la hauteur de nos attentes. Nous ne sommes pas les seuls à l'avoir noté, demandes à BLG qui n'est pourtant pas un grand défenseur de Laurent Gibet, et qui a toujours su faire preuve d'honnêteté voir de tranchant dans ses avis... d'autres lpviens honnêtes (c'est à dire qui n'appartiennent ni de près ni de loin à IVV) ont fait des remarques dans ce sens, et toi tu préfères fermer les yeux et imaginer une hallucination collective.
Nous n'avons rien contre Richard Leroy et sommes même content d'avoir pu gouter une bouteille de niveau correct récemment. Nous avons d'ailleurs acheté beaucoup de ses vins car nous les avons aussi aimés.
Que peut-on en conclure? Y a-t-il des lots plus ou moins marqués par le bois. Sommes nous si mauvais en dégustation à côté de toi?
Avoir le droit d'écrire un commentaire négatif sur un vin, c'est sain... on n'est pas à l'école des fans. Alors s'il te plait essaye d'arrêter de tourner en dérision tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, donne tes bons points, et laisse les autres s'exprimer sans remettre systématiquement en cause leur honnêteté.

Le but de mon message n'est pas de lancer une salve de répliques sans fin, mais juste de te demander une petite remise question sur tes réactions.

Miguel Sennoun

Donc si je comprends bien, les gens qui apprécient ces vins sont dans le faux et ne comprennnent rien.
Dommage que la majorité silencieuse ne s'exprime pas, car elle donne de l'importance à votre démarche.

Avec un tel message, tu vas réussir à me faire regretter LaurentG, lui au moins restait poli et courtois.