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Château de Villeneuve 2000

J'ai ouvert hier ma première bouteille de ce vin.

Il est constitué des jeunes vignes (comme d'habitude), et de la Cuvée Grand Clos (le haut de gamme du domaine), qui n'a pas été jugée assez bonne dans ce millésime pour être mise en bouteille à  part.

Du coup cette cuvée d'entrée de gamme du domaine a pris comme un "coup de boost" et à  5,9€, c'est vraiment un rapport Q/P exceptionnel.

Il y a presque un côté "sudiste" dans ce vin (originaire du sud, j'aime ce type de vins...).

Une robe d'encre.

Un nez mûr et profond sur des notes de fruits noirs et une bouche grasse et généreuse, très "large", finement boisée (à cause de la cuvée Grand Clos qui a été incorporée), gourmande, bref, j'ai trouvé ce vin absolument délicieux.

Pas une énorme complexité, pas un énorme potentiel de garde (enfin pas d'amélioration à  prévoir à  mon avis), mais un beau vin plein de mâche qui m'a fait penser (dans son style) à  certaines bouteilles du Languedoc sur des cépages style merlot + cot (par exemple la Cuvée des Arpettes 2000 du Domaine Saint Sernin de Jean-Baptiste Sénat).

Est-ce que d'autres ont un avis sur cette bouteille ?

Philippe BARRET

Bonjour Philippe,

il y a un an, ce vin me paraissait superbe, fruits noirs mûrs, bouche grasse, concentrée, excellent rapport Q/P, comme vous le précisez.
Redégusté en septembre dernier, ce vin m'est apparu plus austère, avec des notes viandées et moins de fruit, traduisant amTha une évolution intermédiaire du vin. Je ne l'ai pas regoûté depuis. Mais je pense que dans 2/3 ans, il sera à  son max. de potentiel, à  maturité ; j'avais le sentiment que ce vin avait le potentiel de s'épanouir.
A voir dans quelque temps...

Cordialement.
Phil

J'ai quelques bouteilles en cave, et au contraire de p'tit philou, il m'avait paru sur la réserve il y a un an, et lors d'un repas il y a deux mois, il s'est présenté comme tu l'as décrit Philippe : généreux, ouvert, avec une belle mâche... du plaisir pur pour un vin sur le fruit, très "sudiste".

En tout cas excellent rapport Q/P, j'en conviens.
Bu aussi dans la foulée, la cuvée en blanc 2000 "Les cormiers" : vin gras, complexe, crayeux, un peu chaud mais superbe et très "chenin".
Le cuvée "Domaine" en blanc sur 2000 était certe moins complexe mais plus fraîche et là  aussi très fidèle à  son terroir saumurois.

Franck.

Il s'agit de mon domaine préféré sur Saumur-Champigny. Je connais sa cuvée prestige en rouge (Le Grand Clos) dans les millésimes 1995, 1996, 1997 et 1999 (elle n'a, je pense, pas été produite en 1998 et 2000 et est alors incorporée dans la cuvée de base). C'est un vin qui bénéficie d'un élevage en fût qui n'est jamais démonstratif (1/3 de fûts neufs seulement) et qui constitue à  mon sens un des plus grands rouges de Loire. Il ne faut pas dédaigner la cuvée Vieilles Vignes, d'un excellent rapport qualité-prix, de même que la cuvée de base qui, comme en 2000, peut être boostée par l'apport des raisins provenant du Grand Clos. En blanc, la gamme comprend une cuvée de base d'excellent rapport qualité-prix et la cuvée Les Cormiers, qui est aux blancs ce que le Grand Clos est au rouges, c'est-à -dire probablement un des deux ou trois meilleurs saumurs blancs et même un des plus grands chenins secs de Loire. Les raisins sont ici recueillis à  très haute maturité, avec un vin, toujours sec, qui atteint souvent 13 à  14 ° d'alcool naturel. Il bénéficie également d'un élevage en fûts pour une petite partie neufs. De plus, les prix ont su rester très raisonnables.

Dégustés hier soir, Le Grand Clos 1995 et Les Cormiers 1998.

Château de Villeneuve - Saumur-Champigny Le Grand Clos 1995 : La robe est brillante, profonde, encore très jeune avec très peu de traces d'évolution. Le nez est ouvert, très agréable, sur les fruits noirs, les épices, des notes empyreumatiques, ainsi qu'un léger boisé bien intégré. Les notes de poivron fréquemment rencontrées dans ce type de vin se sont fait oublier. La bouche est magnifique d'équilibre, avec des tannins encore fermes mais qui commencent à  se fondre, et une très belle longueur. La qualité d'ensemble est excellente pour un vin qui a encore de longues années devant lui.

Château de Villeneuve - Saumur Les Cormiers 1998 : Robe brillante, d'une magnifique teinte jaune or, lourde. Le nez, un peu fermé au premier abord suite à  une t° de service un peu fraîche, s'ouvre ensuite sur des notes fruitées (pomme, fruits exotiques), minérales et florales (tilleul). Un léger boisé vient compléter l'ensemble sans jamais écraser la palette aromatique. En bouche, on retrouve une fois encore un magnifique équilibre entre une superbe acidité et les 13° d'alcool dans un vin complètement sec. La finale est d'une très belle longueur. Grand vin, dont le potentiel de garde est d'une dizaine d'années, à  servir vers 10-12°.

Luc

Bonjour,

Quelqu'un saurait il où trouver ces vins sur Paris ?

Merci d'avance,

Alain.

Alain,

Au "Bel Air" à  Houilles (92)... Mais je ne sais pas si toutes les cuvées sont représentées.

Franck.

Bonjour,

Tout à  fait d'accord avec P'titPhilou.

Le Villeneuve 2000 me semble s'être refermé.
Gouté en septembre 2001, c'était une vraie gourmandise avec beaucoup de fruit. Regouté au printemps, beaucoup plus austère. J'attends 6 mois pour regoutter.

J'ai commandé directement au château (2001, 2001 VV, Saumur Blanc 2001 et Cormiers 2001). Ils sont toujours très disponibles au téléphone et les frais de port sont raisonnables pour 36 bouteilles.

Bonne journée,
API

Château de Villeneuve - Les Cormiers - Saumur 2000

Superbe robe jaune or, nez très mûr, sur les fruits exotiques, la pêche blanche, les épices et une belle minéralité. Le boisé est imperceptible. La puissance est très bien équilibrée par l'acidité, pas de sucre résiduel perceptible, grande longueur. Superbe vin.

Luc

J'ai dégusté sur deux jours deux belles cuvées de Saumur-Champigny de ce Château, la cuvée de base 2000 et le Grand Clos 1999.
Château de Villeneuve 2000 et Grand Clos 1999
Le Saumur-Champigny 2000 est d'un superbe rapport qualité-prix, pour les raisons déjà  évoquées plus haut. Très mûr, il a perdu un peu de son caractère nordiste, mais peu importe, il s'agit d'un vrai vin de plaisir à  consommer sans modération.

Le Grand Clos 1999 est quant à  lui nettement plus ambitieux, mais il en a les moyens. La robe est intense avec des reflets violets. Très beau nez tout en finesse, sur les fruits noirs mûrs, le poivron rouge grillé, avec des notes minérales et épicées de grande classe, le boisé étant particulièrement bien intégré. La bouche confirme le caractère très fin de ce vin, malgré une puissance inhabituelle pour un rouge ligérien, avec un très bel équilibre et tannins passant très bien à  table mais demandant encore quelques années pour s'assagir en dégustation pure ; belle longueur. Pour moins de 15 € au domaine si mes souvenirs sont bons, cette cuvée haut de gamme reste également d'un très bon rapport qualité-prix.

Luc

Chateau de Villeneuve - Le Grand Clos 1997 :
Que c'est bon ! un superbe nez sur le fruits noirs : mûres, pruneaux, c'est fumé mais superbement intégré. La bouche est pleine, massive mais les tannins sont d'une finesse et d'un velouté incroyable. Belle longueur.
Quand le climat le permet on peut vraiment faire des choses superbes dans cette région.
Impossible a l'aveugle de reconnaître le cépage et la provenance.
Très bon rapport qualité/prix

Ch. de Villeneuve Vieilles Vignes 2000, Saumur Champigny

Tres belle bouteille que ce VV ! Belle robe, suivi par un nez exquis, rappelant un peu certains Cabernets Sauvignons (alors qu'il s'agit ici de Cabernet Franc si je ne m'abuse) avec un beau fruit et une belle droiture.

En bouche, les tanins sont de très belle qualité et demanderont 2-3 pour se faire. Ample bouche, belle fraicheur, bonne complexité entre fruits, épice et cote floral et bonne finale.

Il a admirablement accompagne des scalopines de veau sauce vin / crème et un risotto aux zestes de citron.

Château de Villeneuve Le Grand Clos, 1997
Tout-à -fait d'accord avec le message de jpfre ci-dessus. Ce vin est magnifique, à  pleine maturité. A l'aveugle, ses arômes de truffe et son velouté m'auraient orienté vers un grand Pomerol.
Pas donné (payé 18 euro) mais le rapport Q/P est quand même remarquable.
Eric

Eric,

Le Grand Clos 1997 est effectivement une superbe bouteille dont il me reste 6 exemplaires. Ces deux comptes-rendus me donnent une furieuse envie d'en ouvrir une dans les jours qui viennent...
A noter qu'au domaine, ce vin se vendait aux alentours de 12 €, ce qui rend le rapport qualité-prix encore plus exceptionnel.

Amitiés,

Luc

Luc,
je comprends cette furieuse envie. Il m'en reste deux et je pense que leurs jours sont comptés...
J'imagine qu'il y aura du Grand Clos 2002 et 2003. Les mêmes causes produisant généralement les mêmes effets, ce seront vraisemblablement des vins d'anthologie.
Amitiés,
Eric

Château de Villeneuve VV 1997
La robe est grenat, assez évoluée.
Le 1er nez est agréable mais presque un peu discret.
A l'agitation ce vin révèle toute sa puissance, complètement atypique de la région, avec des notes de cerises à  l'eau de vie, d'épices, et meme de goudron.
La bouche est équilibrée, fondue, mélangeant meme puissance et une certaine élégance ...
Ce vin est impressionnant, et bien loin de sa région de par son style !
A l'aveugle, je serai assurément tombé dans le piège !

Cordialement,

Christophe

A lire ce CR, on croirait effectivement un Chianti Classico !

J'avais acheté aux enchères des Villeneuve saumur blanc 97.
Je me suis régalé avec la dizaine de bouteilles déjà  bues.

Je viens de rentrer des Villeneuve les Cormiers 97.
La première bouteille, ouverte ce soir, est très agréable, plus pleine, plus concentrée.

J'attends le plaisir d'ouvrir les deux 97, cuvée de base et les Cormiers pour vous livrer des notes comparatives.

Merci, Luc, de m'avoir fait découvrir ce domaine.
amitiés,
Thierry

Thierry,

Il y a longtemps que je n'ai plus ouvert une bouteille de Cormiers 1997, il m'en reste 3, ça ne saurait tarder. J'aime beaucoup cette cuvée, toujours d'une grande maturité mais sans lourdeur.

Nous avons fait une petite verticale du Grand Clos sur 4 millésimes (1995, 1996, 1997 et 1999) avec mon club de dégustation l'an dernier (un de mes nombreux CR en retard...(jjj)). Superbe niveau d'ensemble, mais un vin à  mon sens nettement au dessus du lot : le 1996.

Amitiés,

Luc

C'est marrant, Luc et Thierry, que vous aimiez cette cuvée Blanc de Villleneuve qui est pour moi le vin techno loire par définition.

Je n'ai jamais été sensible à  cette cuvée : Très bien fait (élevage sérieux) mais qui manque de race, on est loin des caractères ligériens.

C'est une cuvée pourtant recommandée par de nombreux cavistes du val de loire.

Xavier

... et les cavistes dont je parlais sont des professionnels qui vendent les vins qu'ils aiment.

Sûrement question de sensibilité... Mais bon je n'accroche pas.

Xavier

D'accord avec Xavier L sur les Cormiers. J'ai beaucoup aimé cette cuvée ( millésimes 95 et 96 ), j'ai continué à  en acheter régulièrement jusqu'en 1999.
Pour me dire qu'en fin de compte, ce gras et ce puissant boisé sur du chenin ne me convenait guère. Je ne vois plus vraiment le cépage, mais plutôt une belle technologie tout autour, quelque chose de bien fait mais presque commun. Le viellissement ne m'a pas apporté beaucoup de satifaction non plus. Pour modérer, un quand même bien beau Cormiers 1996 bu récemment.
Par contre les rouges en Grand Clos sont souvent superbes, pas loin d'être inégalés en Loire sur 1996 et surtout 1999. Quelques cuvées de base peuvent
se montrer exceptionnelles pour un générique ( 1998 / 2000 , sans Grand Clos ces années là  ).

Comme tu le dis toi-même Xavier, question de sensibilité. Là  où tu vois un vin technologique (c'est le bois qui te gêne ?), qui manque de race (voilà  bien un mot que je n'aime pas...) ou de typicité ligérienne, je vois un vin de grande maturité, remarquablement équilibré et long, me procurant beaucoup de plaisirs chaque fois que j'ai la chance d'y tremper mes lèvres.
Décidément, il faut que je regoûte ce 1997 !

Luc

Xavier, pour le côté technique,
Alfredo,pour l'empêtement et l'excès de bois,

je vous conseille de goûter un Cormiers 2001 après l'avoir aéré. Pour moi, une des belles bouteilles dégustées ces dernières semaines, mon enthousiasme rejoignant celui de Luc.

Salut à  tous,

Lionel.

Luc,

Le mot race ne se réduit pas au biologique ; j'utilise ce mot comme sens premier " famille, considérée dans la suite des générations et la continuité de ses caractères " Robert 2004.

Que des crétins d'extrême-droite monopolisent le mot comme ils essayent de s'attribuer des symboles comme la Marseillaise ou le trapeau Tricolore me navrent. Mais je suis de ceux qui estiment que ces mots ou symboles ne sont pas la chasse-gardé de ces abrutis.

Pour Cormier 2001, que je n'ai pas bu, juste une remarque tous les cormiers bus à  ce jour ont été carafés...donc je pense que 2001 ne changera pas grand chose.

Xavier

Château de Villeneuve - Saumur Les Cormiers 2000
Avant un 1997 que j'ouvrirai sans doute très bientôt, j'ai eu l'occasion de boire hier une bouteille de Cormiers 2000. Toujours le même plaisir pour moi, de même que pour les convives qui ont tous appréciés cette belle bouteille.
Technologique ? Il fallait vraiment faire attention pour déceler de subtiles notes boisées à  mon sens parfaitement intégrées à  l'ensemble.
Manquant de race ou de typicité ? C'est possible, mais à  vrai dire je m'en moque complètement. C'es mûr, très mûr même, complètement sec, riche, ample, remarquablement équilibré et long. Pour moi, se démarquer de sa famille, ce n'est pas forcément un défaut, c'en est même rarement un.

Luc

"vin technologique (c'est le bois qui te gêne ?)"
"Technologique ? Il fallait vraiment faire attention pour déceler de subtiles notes boisées"
ce serait trop simple si vin technologique = vin boisé

exemple simple et récent
Villeneuve VV 1995 = bois neuf = vin techno, sans âme, pourrait venir de n'importe où
Le Bourg 1996 = bois neuf = vin racé (en soutien à  Xavier) = antithèse du vin techno.

Ce ne sont pas les outils qui font le vigneron ou le vin. Les outils ce n'est pas le plus important, c'est la façon dont on s'en sert et l'esprit qui préside. On peut travailler ses vignes avec un cheval et faire un vin technologique.

Soit Vincent, mais alors merci de me définir ce qu'est un vin technologique et comment on le reconnaît à  la dégustation.
J'ai aussi un peu de mal à  cerner ce qu'est un vin sans âme et un vin avec âme, un vin racé et un vin pas racé. Merci de m'éclairer sur ces points.

De plus, à  ma connaissance, pas ou très peu de bois neuf sur la cuvée Vieilles Vignes.

Luc

c'est une question de sensibilité, tout n'est pas quantifiable et décomposable dans un vin. Ca me parait assez évident dans le cas des deux vins dont je parle, parfois c'est plus difficile.

Pourquoi y a t'il de la vie et une "âme" dans telle oeuvre et pas dans une autre ?? Pas facile à  dire.

Vincent,

Je sais tout ça, mais c'était juste pour te faire remarquer que tout cela reflète sans doute davantage nos goûts respectifs qu'autre chose, et que l'utilisation de mots tels que âme et race d'un côté, technologique de l'autre, relève plus du parti pris que de l'objectivité.
De plus, comparer le Bourg 1996 et Villeneuve Vieilles Vignes 1995 ne me semble pas non plus relever de la plus grande objectivité, tant les caractéristiques de ces deux millésimes sont différentes. Si tu comparais le Grand Clos 1995 avec le 1996, connaissant un peu tes goûts, je suis à  peu près certain que tu arriverais à  la même conclusion.

Luc

Je suis bien d'accord, c'est d'abord subjectif et c'est ce que j'ai toujours défendu (et qui m'empêche de faire des CR des vins que je bois)... mais en même temps ce ressenti à  la dégustation est souvent confirmé par ce que l'on sait du vigneron (comme par exemple l'aspect très technologique des vins de Dagueneau confirmé par les vignerons présents avec moi et qui connaissent sa façon de travailler... et rien à  voir avec le bois neuf ou pas... j'aime bien revenir à  ce vigneron (bbb))

J'ai goûté plusieurs millésimes de Clos Rougeard ce jour là  (dont 1 bt de 1995... en effet le moins concluant) et il y a une permanence. Et tous (m^me la cuvée de base) ont un style qui me séduit beaucoup plus et tous les gens à  cette table ce jour-là  en dehors d'un des vignerons présents qui appréciait Villeneuve (personne n'a dit que c'était un vin raté non plus). J'ai dégusté qqs vins récemment (pas de chance il y avait des 2003) rien en rouge n'est pour moi comparable à  l'évidence et la classe de Rougeard. J'ai en cave un Grand Clos 1997 : les 1997 se goutent assez bien en ce moment je ne tarderai sans doute pas à  le déboucher !!