Merci Phil et Rachid, -D

Luc, t'as vu mes copains ligerophiles, y s'en connaissent un rayon!
Y sont tellement clairs qu'il n'y a pas la place pour la controverse...

Comme le dis Rachid, je ne discute pas les gouts des uns et des autres, mais je suis diablement content quand je suis chez certains vignerons que des clients de passage boudent les 2008 pour se jeter sur des 2009... :)o

pareil...

Bonjour,

Ce post pour partager une déception/inquiétude quand hier soir, après avoir aéré (j'ai retiré 1 verre de vin de la bouteille et laisser aérer pendant 1h30- 2h00) un Coteau de Noiré 2004, nous avons humé la bête ligerienne…. Et là :
Poivron, betterave, haricot vert, terre….. la bouche était travaillée sur de jolis tanins, mais le nez… sous-maturité et autres aromes pas très avenants (mais où est le fruit ????) !
Je sais que 2004 n’est pas un grand millésime, mais j’avoue qu’ayant encore 7-8 noiré 2004 encore en cave, cela m’inquiété : je connais bien le domaine depuis plusieurs années et là, j’avoue ne pas être fane du tout de ce type d’arome.
Vous avez bu ce millésime dernièrement ? Avez-vous eu cette même impression que moi ? Pensez-vous qu’avec quelques années de garde cela peut passer ou, au contraire, s’accentuer ?
Cordialement

Quentin

A mon avis ça ne va pas s'arranger...

Florian

Alors, mon point de vue :

Il est clair que 2004 n'est pas grandiose, j'ajouterais cependant qu'il ne faut pas jeter le bébé et l'eau du bain. C'est plus les problèmes de structures et de faux goûts qui sont rédhibitoires :

1- risque à ne pas exclure de mauvaise bouteille / risque de bouteille qui est en phase de fermeture
2- aération sans doute insuffisante, j'aurais fait 2h mais en décanteur.
3- le vin peut quand même s'améliorer au vieillissement, après tout, les vins récoltés en sous-maturité étaient la norme il n'y a pas si longtemps de ça, et c'est le temps qui patinait. 10 ans, 20 ans. Sûr on n'était pas sur le fruit mais les arômes pouvaient quand même être intéressants.
4- peut-être que certaines personnes ne détesteront pas cette bouteille : par exemple parle moi des 2004 de Cotat et parles-en à Enzo, tu verras qu'on n'a pas tout à fait le même point de vue

donc, je te suggère de rouvrir une bouteille dans, disons, 6 mois, en goûtant au départ puis en carafant et goûtant toutes les demie-heure (je viserais au moins 1h à 2h). Si le rendu est le même, ça veut dire que c'est vraiment le millésime. Deux solutions alors, où tu prends le risque de l'attendre et donc tu les garde 5-10 ans avant de rouvrir, ou tu les revends, tu auras probablement des acheteurs.

Pour ma part, sur un petit vin de 2004, le Vilain P'tit Rouge de Vincent Ricard, j'ai dû attendre cette année pour qu'il commence à être buvable ! Alors c'est certain, on n'est pas sur un fruit pétant mais le vin a son charme.

Ceci étant, Chinbourg serait sans aucun doute de meilleur conseil que mois sur ce domaine qu'il connaît bien.

Bonjour à tous,

bu ce WE en 2 temps (J et J+1) un Chinon Vieilles Vignes 2005 du Domaine Philippe Alliet carafé 1h30 (pour J) et laissé en carafe en cave pour J+1

Assez peu de plaisir en l'état sur cette bouteille : le nez est peu expressif sur des notes de fumée et de fruits (très) noirs accompagnée par un boisé pas très élégant. La bouche est massive et fermée, certes soyeuse et tendue, mais légèrement dissociée avec une finale asséchante, marquée par une sensation de "verdeur" (un comble pour 2005) et une légère sensation alcoleuse.

A J+1 le nez s'est un peu ouvert avec en sus des notes de fumée et de de fruits noirs une sensation fruitée sur la framboise mais toujours une bouche "massive" (trop à mon goût) mais qui a perdu sa "verdeur" en finale, finale qui est cette fois-ci plus domestiquée (moins de sensation tannique et de sensation d'alcool) sur le café. Bof bof

Heureusement je garde un certain optimisme car j'ai lu ici des CR élogieux sur le domaine mais en l'état ce VV 2005 ne nous a procuré aucun plaisir... Non noté

PS : c'est pour l'instant la seule et unique VV2005 dégustée à ce jour, aucune conclusion définitive à formulée donc
PS 2 : il me reste encore 1 verre et demie dans la carafe (CQFD pour le "aucun plaisir"), on va voir ce que çà donne après 48h de carafe....

Comme prévu la suite à J+2 : hé bien c'est bien mieux !!!

Le panel aromatique s'est ouvert sur la confiture de framboise et la bouche s'est fondu perdant son coté massif et tannique, gardant son coté soyeux et gagnant en équilibre avec une légère acidité qui a fait son apparition et qui allonge le vin... Le vin est vraiment transformé par rapport au premier jour !! :

Bref je vais oublier mes VV2005 au fond de ma cave avec un peu plus d'optimisme que ce que le vin me laisser paraitre le premier jour.

Pour le VV 2005 , Nico , ton CR ne m'étonne pas .
2005 fut vraiment une année qui à donnée des vins très denses dans cette région.
J'ai eu l'occasion de gouter cette cuvée il y a 1 an et c'était effectivement à oublier en cave encore au moins 5-6 ans.
Je pense que ta patience sera récompensée ...
J'ai du 2002 en Coteaux de Noiré en cave , on s'en goutera peut être une ensemble , ça devrait commencer à être intéressant .

J'ai du 2002 en Coteaux de Noiré en cave , on s'en goutera peut être une ensemble , ça devrait commencer à être intéressant .

Ah, ton retour m'intéresse ! Je ne l'ai jamais trouvé bon...

Quant au VV 2005, je suis d'accord : il faut être patient. La dernière bouteille que j'ai bue était également fermée.
RDV dans 5 ans.

En revanche, L'Huisserie 2008, bue cette semaine est superbe.
Un nez dominé par de belles notes florales entêtantes (pivoine, pétunia), de la framboise et un boisé discret et élégant.
La bouche est riche, c'est très mûr et d'une grande fraîcheur. L'archétype du 2008 réussi !
Texture superbe, tanins très fins, longue finale avec une belle amertume... Miam.
Très bien

Florian

Ma seule expérience de 2002 avec Alliet (un VV) était un vin daubé : çà sentait l'algue verte bretonne au soleil

Ma seule expérience de 2002 avec Alliet (un VV) était un vin daubé : çà sentait l'algue verte bretonne au soleil

Pas de bol Nico, soit une mauvaise bouteille , soit en phase de fermeture parce qu'au niveau de la qualité de l'année , 2002 était plutôt bon .

Florian, pour mes Noiré 2002, je n'en ai pas encore gouté une depuis l'achat mais dès que c'est fait , je poste un CR.

Oui, contrairement à Noiré 2002, j'ai beaucoup aimé Vieilles Vignes 2002... (pas de problème d'élevage sur cette cuvée !)
Ceci dit j'ai bu la dernière il y a assez longtemps maintenant (3 ans ?).

Florian

Domaine Philippe Alliet, Chinon, L'Huisserie, 2005

Nez sur la fève de cacao torréfiée, la vanille... et pas grand chose d'autre.
A ce stade l'élevage éclipse totalement le fruit et c'est bien dommage !
Ceci étant, en bouche c'est très agréable.
Du velours, bien équilibré et mûr. Longueur plutôt moyenne.
Un vin agréable mais qui se goûtait mieux il a un ou deux ans.
Bien

Florian

quelqu un a t il dégusté le coteau de noiré 2009 ou l huisserie 2009 j envisage d ouvrir 2009 ?

franck

A mon avis, les vins de Mr Alliet ont déja une rubrique, tu aurais pu poster dedans.
Et pour répondre à ta question, il me semble que le coteau du noiré doit être attendu très patiemment car est plus taillé pour la garde.

[size=x-small]Edit: Merci aux modos d'avoir déplacé le message[/size]

merci de tes conseils avisés
je veux juste les gouter jeunes

FRANCK

impatient que je suis...après avoir reçu 3 coteaux de noiré 2009 une huisserie 2009 et un VV 2009

j'ai voulu voir à quoi j'avais affaire..

ouvert le Chinon, Vieilles Vignes, 2009:

sans prise de note ...mais la robe est dense, et brillante petit fruit noir au nez avec un coté foin..pas dsagréable.
les tannins sont présents mais rien de dépasse...de trop..le lendemain...c'était meilleur.

surement un peu en retrait en ce moment...mais j'ai tout de même pris plaisir avec cette bouteille...surtout en me disant ce que je pourrais espérer trouver dans 10 ans sur le coteau de noiré..miam miam-glouglou

Laurent

fcr1955 écrivait:

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> merci de tes conseils avisés
> je veux juste les gouter jeunes
>
> FRANCK

Bah, va déguster au domaine

Sans hésiter, VV 2009. Huisserie pourquoi pas mais je trouve que CdN goûte finalement mieux jeune que H, sauf si on est allergique à l'élevage

Faire l'horizontale jeune est une très bonne idée pour voir la différence de matière et de vinif !

hyllos écrivait:

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> fcr1955 écrivait:
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>

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> > merci de tes conseils avisés
> > je veux juste les gouter jeunes
> >
> > FRANCK
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> Bah, va déguster au domaine
>
> Sans hésiter, VV 2009. Huisserie pourquoi pas mais
> je trouve que CdN goûte finalement mieux jeune que
> H, sauf si on est allergique à l'élevage
>
> Faire l'horizontale jeune est une très bonne idée
> pour voir la différence de matière et de vinif !

c est bien de dire sans hésiter vv

alors que je demande entre huisserie et cdn mais ca te fera un message de plus ><

Franck

Lors d'un mini-salon organisé par un caviste il y a 10 jours, j'ai pu déguster la gamme de Philippe Alliet, que je connaissais en partie, et ce fut correct sans plus (je devais sans doute trop en attendre) ...

Le Chinon "classique" 2010 (je n'ai pas noté le nom de la cuvée) est fruité avec une bouche marquée par le poivron et des notes fumées (14 / 20).
Le 2009 VV présente plus de matière et de chaleur, avec un peu de tanins (15 / 20).
L'Huisserie 2009 présente un nez animal, avec une bouche plus sur la finesse (15 / 20).
Le Coteau de Noiré 2009 a un beau nez de fruits noirs et une bouche charpentée, riche et chaleureuse (16 / 20).

Jean-Loup

bonjour,
de passage ce matin chez un caviste nantais pour récupérer quelques bouteilles de bulles,
j'ai eut la chance de pouvoir goûté pour la 1ère fois de ma vie ce Chinon blanc 2009.
j'ai vraiment bien aimé, c'est bien fait, même si le boisé est un poil trop présent en bouche
cela ne gache en rien la qualité du vin.
fabien

Domaine Philippe Alliet - Huisserie - 2009 - Chinon

Robe : Robe limpide, intense et très brillante. Couleur rubis aux reflets carmins

Nez : Nez agréable (+), un peu fermé au début (sur la jeunesse !) mais très vite d’une belle intensité. Beaucoup de finesse sur les fruits frais. Avec un léger boisé. Arômes de fruits rouges (fraise des bois, framboise), végétales (Bourgeon de cassis), Florales (Pivoine) avec une légère note sanguine

Bouche : Bouche très agréable, ronde et veloutée. Avec une belle vivacité (pointe d’acidité). Les tanins sont intenses, avec un léger boisé, mais fins et parfaitement fondus. Beaucoup de finesse et d’élégance. Légère pointe d’amertume qui apporte une très grande longueur au vin sur la minéralité et la fraicheur.

Conclusion : Ce vin est d’une grande élégance, d’une grande vivacité. Beaucoup de fruit, beaucoup de gourmandise ! Même si je pense que le vin est aujourd’hui bu trop jeune (peut être même un début de phase de fermeture). A garder donc quelques années. Je suis par contre prêt à parier que cette cuvée dépassera Les Côteaux du Noiré lorsque les vignes se seront pleinement enracinées dans leur terroir…

Je suis par contre prêt à parier que cette cuvée dépassera Les Côteaux du Noiré lorsque les vignes se seront pleinement enracinées dans leur terroir…

Pas moi qui parierais le contraire

Et content de lire que ce 2009 n'est pas trop solaire !

Florian

Je croyais que l'Huisserie, c'était les jeunes vignes du Noiré.

Oui, bien, hum, donc, les vins de l'Huisserie, hum, seront au moins aussi bons !! hum... que les vins du Noiré, hum..... quand ils seront bien aenracinés. Voilà.

E-mane écrivait:

---

> Oui, bien, hum, donc, les vins de l'Huisserie,
> hum, seront au moins aussi bons !! hum... que les
> vins du Noiré, hum..... quand ils seront bien
> aenracinés. Voilà.

J'ai pas compris...

Bonjour,

Huisserie est bien la parcelle de jeunes vignes du domaine.
J'ai le sentiment que ce terroir a un grand potentiel. Les vignes sont encore jeunes et ne dévoilent pas encore pleinement le caractère du sol
Après, c'est le temps qui nous dira

Coteau de Noiré 2001

L'attaque est franche, ce vin est bien équilibré et assez complexe avec un petit coté terreux et végétal , ce vin est bon mais je suis déçu, car il me semble austère à la manière de certains médocs 1988 , j'aurais sans doute du le carafer , bien qu'ayant été souvent déçu par les médocs 1988 je me suis régalé avec un Cos d'Estournel 1988 de 20 ans ; en fait j' ai trés peu d'expérience sur les cabernets de Loire dit de garde (coteaux+vielles vignes+petits rendements) , les seuls que j'ai trouvés plaisants étaient agés, je vais donc atttendre quelques années pour déguster les autres

Philippe

Là encore, je dépose mes commentaires un peu tardivement, mais j'avais égaré mes notes... Vins dégustés le 14/12/2011



Philippe Alliet Chinon Domaine 2009
Le vin possède une belle robe violine. Ca sent un peu la cour de ferme au départ, mais ce n'est pas déplaisant, bien au contraire. Après aération, le nez possède un superbe fruit. La bouche est vineuse, bien fondue, avec un superbe fruité. C'est une très belle entrée de gamme. 15/20

Philippe Alliet Chinon Vieilles Vignes 2009
La robe est d'un très beau grenat sombre. Le nez est très fin et concentré, sur les fruits noirs. La bouche est superbe, très mûre, avec un magnifique fruit (alliant fruits rouges et noirs), une très belle longueur. Très grande maturité du raisin. C'est absolument délicieux à boire maintenant, franchement je n'ai pas envie de garder ce que j'ai acheté. Une superbe réussite!!! 17,5/20

Philippe Alliet Chinon l'Huisserie 2009
La robe est encore plus sombre que le Vieilles Vignes. Le nez aurait tendance à se refermer, c'est assez discret. La bouche est veloutée, vanillée, mais ne dévoile pas encore toute sa puissance. Bref un vin de très belle garde au fort potentiel, dans une période difficile actuellement. 16+/20

Bien amicalement

Vivien

Domaine Philippe Alliet, Chinon, Coteau de Noiré, 2005
Ayant pris soin d'avoir un stock conséquent dans ce millésime, c'est sans complexe que j'en ouvre régulièrement.
Dernière expérience en date ce week-end et un vin encore plus grand que précédemment ; tout est dans la justesse de chaque ingrédient, l'harmonie qui ressort de ce vin est simplement parfaite. Il n'est pas (ou plus) dans la démonstration mais dans l'équilibre : fruit net (framboise, mûre) souligné par de belles notes d'élevage, tannins fondus, acidité ad hoc, touche de bouche soyeux, juste ce qu'il faut de volume et de gras, la complexité vient en fin de bouche avec des notes de fumé, de violette, de cerise... Excellent

Un vin qui évolue lentement et sûrement, qui a perdu le côté tapageur de sa jeunesse (la matière s'affine, l'élevage se gomme petit à petit) et gagné en équilibre. Il va encore évoluer certainement mais il est déjà pour moi au sommet des vins rouges de Loire.

Cordialement,

Laurent