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Domaine de la Taille aux Loups

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PAS merci Bibi et les autres qui me font saliver amèrement de l'absence des vins de Jacky Blot dans ma cave... Juste une question qui me vient à la lecture de ce CR : (j'ai bien séparé les "deux points" ;) !) quand tu écris "au 3e jour d'ouverture", c'est simplement rebouché et gardé au frais / T ambiante, ou bien sous vide d'air ? En ce moment j'ai tendance à simplement reboucher pour les rouges et faire le vide pour les blancs, je ne sais pas si c'est la martingale idéale ?

Joseph
27 Avr 2020 20:54 #871

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rebouché et gardé au frigo. Sorti chaque jour 1h avant dégustation pour avoir la bonne T°.
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27 Avr 2020 21:00 #872

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Réponse de KosTa74 sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups

Je ne sais pas si cette vidéo avait déjà été postée. Dans le doute je a remets. Une très intéressante visite de montlouis avec Jacky BLOT :


Romain
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01 Mai 2020 13:43 #873

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Réponse de Jeje3469 sur le sujet CR: Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

CR: Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Les retours sont tellement enthousiastes et laudatifs sur ce Triple Zéro que j’ai longtemps hésité à poster...
Robe assez claire, bulles vivaces.
On est sur les agrumes, le citron vert.
Mais c’est trop acide à mon goût, de plus je m’attendais à d’avantage de complexité...
:? 8-x
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05 Mai 2020 20:09 #874

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Quel millésime ?

Didier
05 Mai 2020 20:43 #875

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Réponse de bibi64 sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Jeje3469 écrit: CR: Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Les retours sont tellement enthousiastes et laudatifs sur ce Triple Zéro que j’ai longtemps hésité à poster...


Ha ben non, surtout pas! c'est la diversité des avis qui fait la richesse du forum B)
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05 Mai 2020 21:24 #876

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Réponse de f.aubin sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups

Merci pour ce petit film...il est Top notre Jacky :jump:
06 Mai 2020 00:08 #877

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Réponse de Jéjé34 sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

didierv écrit: Quel millésime ?

Ach... j’ai une nouvelle fois scruté la bouteille sous tous les angles, sans trouver mention de millésime...
Zéro chaptalisation
Zéro liqueur de tirage
Zéro liqueur d’expédition
Zéro millésimes ::dance::
C’est pas Triple mais Quadruple Zéro
06 Mai 2020 06:27 #878

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Réponse de Nathenri sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Salut Jérôme.

Il faut regarder plus attentivement la bouteille. Tu as, sur la partie basse de la bouteilles, sur sa circonférence, un code qui est frappé dans la verre.

C'est ce code qui va te donner le n° du lot, dont le millésime.

Cherches, tu devrais trouver.

Nathenri.
06 Mai 2020 08:52 #879

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Réponse de oliv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Ce serait pas plus simple de millésimer dans ce cas ?
06 Mai 2020 08:56 #880

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Ce serait pas plus simple de millésimer dans ce cas ?

Jacky y veut pô !

Didier
06 Mai 2020 09:00 #881

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Réponse de oliv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Pour quel motif ?

Je n'y connais que couic en bulles mais si c'est dans une logique similaire aux BSA champenois afin de garantir un goût maison, pourquoi aller apposer un code qui indiquerait un millésime ?
Les vins de réserve sont autorisées ailleurs qu'en Champagne au fait ?
06 Mai 2020 09:35 #882

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Réponse de vivienladuche sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

oliv écrit: Pour quel motif ?

Je n'y connais que couic en bulles mais si c'est dans une logique similaire aux BSA champenois afin de garantir un goût maison, pourquoi aller apposer un code qui indiquerait un millésime ?
Les vins de réserve sont autorisées ailleurs qu'en Champagne au fait ?


Oliv, le Triple Zéro n'a de BSA que le fait que le millésime ne soit pas affiché et c'est tout, il n'y a jamais d'assemblage de vins de réserve.
Il me semble que dans les temps récents seul le Triple Zéro rosé 2016-2017 est un assemblage (à hauteur 20-80), car les gamay avaient gelé en 2016 et la quantité n'était pas suffisante pour en faire un seul lot.
Pour le Triple Zéro blanc, ce sont toujours les raisins d'un seul millésime, avec des numéros de lot selon la durée de vieillissement sur lattes (A jusqu'à D en 2014 par exemple).
Pour le coup, il me semble que Jacky ne souhaite pas s'encombrer d'un millésime sur l'étiquette car cela n'apporte pas de plus-value (je ne parle pas d'un point de vue économique).
Seuls de petits lots de millésimes au vieillissement prolongé seront millésimés.
A noter que même le Brut Tradition n'est issu que d'un seul millésime également (je crois qu'il est dosé vers 4-5 grammes).
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06 Mai 2020 09:48 #883

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Réponse de oliv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Merci Vivien.

Pour le coup, il me semble que Jacky ne souhaite pas s'encombrer d'un millésime sur l'étiquette car cela n'apporte pas de plus-value


Vu la réponse faite ici suite à un CR défavorable, on peut en douter, non ? ::oups::
06 Mai 2020 09:54 #884

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Réponse de vivienladuche sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Qui n'a jamais eu de CR défavorable me jette la première pierre. :kiss:
Chacun ses goûts, et ils ne sont heureusement ni unanimes, ni uniformes. Je crois que tu es un fervent défenseur de la diversité et je suis totalement en phase avec toi. (tu)
On peut très bien ne pas aimer le Triple Zéro, c'est sûr, cela reste un Nature en termes de zéro dosage, et le chenin apportant de base une "certaine" acidité, les palais sensibles peuvent ne pas apprécier...
Je ne jette aucunement l'opprobre sur Jéjé et je comprends son ressenti.

Par contre je ne comprends pas bien pourquoi on pourrait en douter cher Oliv??? :?
06 Mai 2020 10:03 #885

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Réponse de oliv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Qu'un connaisseur du domaine fasse appel au millésime suite à un CR défavorable me semble pourtant justement pouvoir justifier qu'on dépasse le jugement sur le seul style du vin maison.
Un champagne 2008 pourra sembler trop acide à un palais qui aura adoré le même en 2009.
Ou un goût "Blot" moins plaire qu'un goût "Bollinger".
Mais s'il faut croiser les deux paramètres, autant annoncer clairement l'information du millésime, non ?
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06 Mai 2020 10:38 #886

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Réponse de vivienladuche sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

N'étant pas connaisseur en Champagne du tout du tout... les BSA des maisons sérieuses ou même des vignerons récoltants ne sont pas uniformes à chaque nouvelle cuvée réalisée que je sache?
Le style maison est-il un but, une recherche, une obligation, une attente de la part du vinificateur, du consommateur...?
Je ne sais pas répondre à cette question (et du coup cela dévie du fil du domaine...)
06 Mai 2020 10:56 #887

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Réponse de oliv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups

Uniformes serait péjoratif mais le but est quand même de typer un goût maison et d’assurer un niveau de qualité régulier en lissant les difficultés inhérentes à une production septentrionale.

Millésimer est une contrainte dans ces conditions.
Mais aussi un des plaisirs de l’amateur, raison pour laquelle je m’interrogeais sur cette position entre deux chaises ici.
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06 Mai 2020 11:01 #888

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Réponse de vivienladuche sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups

Merci beaucoup Oliv, c'est plus clair pour moi ainsi (tu)
06 Mai 2020 11:03 #889

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups

pourquoi aller apposer un code qui indiquerait un millésime ?
A mon avis, le code c'est le numéro de lot obligatoire pour la traçabilité et d'ici là que le millésime fasse partie du numéro de lot de façon générale pour tous les vins du domaine ... cqfd
06 Mai 2020 11:12 #890

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Jeje3469 écrit: CR: Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Les retours sont tellement enthousiastes et laudatifs sur ce Triple Zéro que j’ai longtemps hésité à poster...
Robe assez claire, bulles vivaces.
On est sur les agrumes, le citron vert.
Mais c’est trop acide à mon goût, de plus je m’attendais à d’avantage de complexité...
:? 8-x


Ma question concernant le millésime n'est pas innocente
Manque de complexité et acidité (agrumes et citron vert) .Ce ne sont pas les marqueurs habituels du TZ

Soit il est tombé sur une mauvaise bouteille, ça arrive
Soit le vin n'est pas à son gout .Ça arrive aussi
S'agissant du manque de complexité, pour avoir gouté à diverses occasions toutes les millésimes depuis 2007 (je mets dans le même panier les Bruts Trad et les cuvées Spéciales élaborées par Jacky) on ne peut pas dire que ce soient des vins qui manquent de complexité
Pour l'acidité, dans les millésimes plus récents 14 n'a rien de commun avec 15 par exemple ni avec aucun des autres millésimes suivants.
On arrive même à trouver des différences entre les lots sur un même millésime.
Donc oui le millésime à une importance essentielle .

Didier
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06 Mai 2020 11:23 #891

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Réponse de vivienladuche sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Jeje3469 écrit: CR: Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Les retours sont tellement enthousiastes et laudatifs sur ce Triple Zéro que j’ai longtemps hésité à poster...
Robe assez claire, bulles vivaces.
On est sur les agrumes, le citron vert.
Mais c’est trop acide à mon goût, de plus je m’attendais à d’avantage de complexité...
:? 8-x

Un élément que je n'avais pas remarqué initialement, c'est la caractéristique "bulles vivaces".
C'est quand même assez surprenant de le lire, sachant qu'un des marqueurs du Triple Zéro que l'on est sensé retrouver continuellement (je n'en ai pas sifflé autant que Didier...) c'est plutôt la finesse des bulles et la façon de le vinifier en est justement normalement la cause...
Serait-on donc plutôt sur un problème de bouteille?
06 Mai 2020 11:35 #892

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Jéjé34 écrit:

didierv écrit: Quel millésime ?

Ach... j’ai une nouvelle fois scruté la bouteille sous tous les angles, sans trouver mention de millésime...
Zéro chaptalisation
Zéro liqueur de tirage
Zéro liqueur d’expédition
Zéro millésimes ::dance::
C’est pas Triple mais Quadruple Zéro



Voilà le détail sur une bouteille de TZ ROSE .C'est à peine visible à l’œil nu.
TZ 17 R

C'est toujours en bas de la bouteille , pas forcément sous l'étiquette en moumoute

Didier
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06 Mai 2020 11:59 #893
Pièces jointes :

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Réponse de Jeje3469 sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups : Triple Zéro

Il me semble qu’il y a écrit 13 (il faut être détective-contorsionniste pour trouver !).
Ça voudrait dire qu’il s’agit d’un 2013...
D’après les connaisseurs, ce ne sont pas les caractéristiques habituelles que j’ai ressenti.
Peut-être un défaut de bouteille en effet (ou un défaut de dégustateur perdu dès qu’il sort du Languedoc ::oups::
J’en ai encore une identique en cave, à voir...
06 Mai 2020 13:10 #894

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CR: Domaine de la Taille aux Loups - Montlouis sur Loire - Rémus Plus 2010

Des soles étant au programme du menu de ce soir, après passage chez le pêcheur ce matin, je réfléchis à une belle bouteille pour les accompagner. Après avoir lorgné un Saint-Aubin 1er cru de chez Langoureau sur 2014, j'ai eu plutôt une envie de chenin (allez comprendre pourquoi pour ceux qui me connaissent...) Ayant quelques bouteilles de Rémus Plus 2010 et après avoir pris une bonne claque avec les julliens (ou julloniens, cela dépend de la rive sur laquelle on se trouve) ;) avec le magnum offert de ce même 2010 par Jacky et Jean-Philippe en septembre dernier, je me suis dit qu'il fallait vérifier la qualité du vieillissement dans ma cave du format 75 cl... ::oups::

La robe est d'un bel or éclatant.
Le nez est ultra explosif et expressif aromatiquement : poire, mirabelle, pêche, brugnon, rhum raisin, fleurs capiteuses, presque une touche d'exotisme, agrumes mûrs et presque confits (déjà dès le nez cette sensation de sucrosité sèche???).
La bouche est d'un énorme volume, mais aucunement démonstrative. Tout est mesuré, calculé à la papille près, de grande classe, avec la noblesse du toucher de bouche et de la matière première pure, admirablement récoltée à la juste maturité et travaillée par le maître. Grande aromatique de fruits jaunes, de fruits blancs, de citron glacé, l'élevage étant parfaitement intégré à ce magnifique ensemble lui allonge encore d'un poil supplémentaire la structure, l'accompagnant d'un subtil et léger gras fugace. Magnifique acidité qui apparaît en milieu de bouche et qui s'intensifie au fur et à mesure que l'on arrive à la grande finale florale (chèvrefeuille, jasmin), agrumée (superbes amers de type cédrat) et fruitée (poire gourmande fraîche), avec une belle empreinte calcaire. Magnifiques longueur et rémanence sur de fines épices et ce que j'adore sur cette cuvée, une grande tromperie du cerveau avec cette sensation de sucrosité sèche!!! De la grande œuvre de chenin et personnellement à l'aveugle, on pourrait ne pas être si loin d'une cuvée de Puligny-Montrachet 1er cru... Bravo au Maître des Loups une fois encore. %tchin
Grand vin
Une bouteille qui atteint son plateau de maturité et que je vois favorablement évoluer de par sa matière et sa structure pour au moins les 20 prochaines années.
Accord parfaitement réussi avec la sole juste poêlée et succinctement citronnée et poivrée.

J'ai appris par Jacky que cette bouteille avait également été appelée à comparaître au championnat du monde de dégustation de Chambord en octobre dernier, avec un retentissement certain. (tu)


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07 Mai 2020 23:55 #895
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Réponse de Rust72 sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups

Clairement l'indication d'un millésime Bio est comme beaucoup l'ont dit une information importante pour une bulle.
Pour pouvoir comparer son ressenti à la typicité du millésime. On se doute bien que vu la demande de ses vins et le travail de Jacky Blot, il ne s'agirait pas d'une volonté de se faire mousser ;)
Le numéro de lot est en effet une mention qui peut permettre d'identifier cela. Un pro ou un amateur éclairé peut le faire.
Noter clairement le millésime sur la Contre Étiquette faciliterait grandement les choses.

Concernant les bulles il faudrait savoir de quand date le dégorgement mais aussi le temps de lattes. Jacky Blot n'est il pas obligé d'accélérer la mise en vente ? Je me souviens que son objectif initial était de faire du 24 mois. Pour la finesse de bulles le temps de lattes a son importance.
Là encore le millésime associé à la date de dégorgement pourrait aider à la compréhension.
Je suis un amateur de triple zéro qui a été une très belle découverte en 2007 pour moi ( j'en offrais une bouteille à tous mes clients à l'époque), mais je peux comprendre qu'un zéro dosage sur un 100% chenin ne conviendra pas à tous.
08 Mai 2020 10:09 #896

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Domaine de la Taille aux Loups

Bonjour,
dans les années 90, quand Jacky Blot commençait à produire son pétillant Naturel (qui ne s'appelait pas encore Triple Zéro il me semble), les bouteilles comportaient une petite mention qui indiquaient le millésime. De mémoire, les 1998 et 1999 le comportaient. Évidemment, j'ai tout bu depuis belles lurettes.
Je viens de regarder un TZ acheté il y a 6 mois : je vois la mention "313" et un petit "7" tout en bas, sous l'étiquette. Par contre, sous le culot de bouteille, j'ai vu un "19" gravé. rien d'autre évoquant un millésime. Bref, mis à pat en demandant au domaine, je serais bien en peine de savoir quel(s) millésime(s) s'y trouve(nt).
Désolé de ne pas plus vous aider.
Bon week-end.
08 Mai 2020 16:47 #897

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Passage au domaine mardi 12 mai pour réserver quelques 2019, je profite de la grande quiétude du moment pour gouter quelques blancs 2018 et 2017. Nous sommes les premiers à revenir au domaine depuis le 16mars dernier...

Pas de prises de notes mais voici mon ressenti de ce beau moment
(toutes les bouteilles ont été ouvertes sur le moment)

Clos de Mosny 2018 : Superbe vin, fin, élégant et traçant. C'est une sensation de "jeunesse fougueuse" sur une trame parfaitement équilibré a tous points de vue. Finale longue

La Bretonnière 2018 : Nez très différent sur des nuances plus toastés, un mélange boite a cigars et feuilles sechées. et d'autres nuances. En bouche, c'est également superbe, long toujours tracant dans une fraicheur d'un impeccable équilibre. Je pense le plus beau blanc que j'ai jamais bu, j'ai adoré

J'ai également bu un 2017 (je ne sais plus quelle cuvée, peut-etre le mosny). C'était moins en place, a attendre patiemment.

D'après Nathalie qui nous a accueilli, le millésime 2019 est absolument magnifique à la Taille aux loups. Les vins s'annoncent exceptionnels...

Cordialement
marc

@marco
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16 Mai 2020 17:19 #898

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rafalecjb écrit: . Les vins [2019] s'annoncent exceptionnels...


c'est fou le taux de vins exceptionnels en cours d'élevage, toutes régions et tous viticulteurs confondus, chaque année....

A tel point que le terme "classique" en est devenu synonyme de "attention, grosse bouse qui va arriver sur le marché" :DD
16 Mai 2020 20:07 #899

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Après les nombreuses questions soulevées sur le Triple Zéro, pour explication, j'ai sollicité directement le maître des lieux, Jacky Blot, qui a été totalement transparent avec moi et qui a pris le temps et la peine de tout m'expliquer en détails par oral tout d'abord et par écrit ensuite (réponse adressée aux mêmes questions posées par des professionnels ; ouf, car cela aurait été fort difficile pour moi de retranscrire avec fidélité tous ses propos). Avec son accord, je retranscris donc ici les spécificités et les caractères qui définissent les effervescents produits par le domaine.


Suite à votre demande, voici quelques précisions concernant nos différentes cuvées de vins pétillants.
Nous produisons trois cuvées de "B.S.A" au sens champenois du terme "Brut Sans Année".
Brut Tradition (méthode traditionnelle)
Triple Zéro (pétillant naturel)
Triple Zéro Rosé (pétillant naturel)

Au-delà de la méthode différente selon les cuvées, ces trois vins sont élaborés dans l’esprit des B.S.A : continuité de goût, de style, garantie de retrouver à minima la silhouette et le savoir faire "maison".
Cet objectif est plus facile à atteindre sur le Brut Tradition, avec notamment la modulation de la liqueur d’expédition. Même très limitée, elle varie de 2 à presque 6 grammes ce qui change beaucoup la perception finale.
La régularité est plus compliquée à atteindre sur les pétillants naturels puisque par définition aucune correction n’est possible. Cette régularité relative n’est atteinte que par une grande régularité des jus dès la vendange : Richesse potentielle, acidité, terroir, rendement.
Les trois cuvées sont donc des B.S.A. Bien évidemment ces vins comme la plupart des B.S.A sont tous issus d’assemblage différents à l’intérieur même d’un millésime.

Au cours du printemps, nous procédons à différents tirages de "Triple Zéro" lorsque le vin s’approche des 12 derniers grammes. L’usage de barriques permet d’être assez précis. Il est alors mis en bouteille pour y finir sa fermentation. L’usage de barriques permet d’être assez précis.
Les différents tirages deviennent administrativement des ̏lots ̋ différents. Comme tous les vins du domaine, Ils sont marqués au pied de la bouteille TZ 14 A, TZ 14 B, BT 15 A, BT 15 B, TZR. A noter qu’il n’y a qu’un lot de rosé.
S’agissant d’un BSA, ce gravage est très discret. Il s’agit d’une indication plus technique que grand public sans pour autant être confidentielle bien entendu.
Bien évidemment comme pour un BSA champenois, tous les lots sont différents, le moins possible, mais différents néanmoins.
A noter que certaines maisons de champagne parmi les plus sérieuses ont été amenées à préciser plus ou moins clairement l’origine de leur B.S.A, au moins l’année majoritaire de leur assemblage : QR Code chez Roederer, R010 RO14 chez Lallier et depuis une quinzaine d’année un numéro de cuvée chez Jacquesson 728 729 etc etc.
Le numéro de lot peut être une indication supplémentaire, intéressante, pour les amateurs les plus malins. Les clients du domaine sont plutôt de cette "espèce" : secs vraiment secs, bulles sans dosage. Il y a 25 ans en 1993 (première année) les bulles non dosées n’étaient vraiment pas à la mode et seuls les amateurs éclairés, (très éclairés ?) avaient adhéré.

Une autre indication pourrait à coup sûr intéresser les plus curieux : la date de dégorgement. Nous prenons soin de faire marquer les bouchons. Elle est en fait indiquée, sous la plaque métallique, en numéro de semaine et en année, par exemple 24/15 pour un dégorgement 24ème semaine de 2015.
Je comprends vos remarques et votre envie de voir ces indications plus clairement indiquées. Nous aimerions nous aussi, surtout lorsque nous conservions nos B.S.A (blancs) sur lattes pratiquement trois ans. (la réglementation impose 9 mois dans notre région, 15 mois en champagne). Je dis nous conservions car les toutes petites récoltes de ces dernières années nous obligent à réduire un peu ce temps. Nous reviendrons dés que possible à ces trois ans.

Nous avons réfléchi à la possibilité d’indiquer plus clairement toutes ces infos. Pour l’instant, nous buttons sur un problème technique. Nos étiquettes sont imprimées sur fond noir et nous ne pouvons pas ajouter un marquage dégorgement par dégorgement. Il faudrait tout revoir y compris la chaîne d’habillage.

Pour finir
Votre idée d’indiquer le millésime sur les "Pet Nat" qui sont issus d’un seul millésime est évidemment très intéressante, mais il vous manque une information importante :
Nous avons réservé cette mention à des nouvelles cuvées qui apparaîtront dans les mois à venir.
Extra Brut millésimé
Triple Zéro millésimé (blanc)

Mais là ! c’est une autre histoire.
Nous réservons cette mention à des vins qui n’auront pas 2/3 ans de lattes mais 8/10 ans.
Nous sentons que le moment approche, car nous avons plus de 20 ans d’essais en cave, avec des erreurs mais aussi de belles réussites. Il était judicieux d’être patients.
Nous devrions commencer très timidement avec de petites quantités (les essais réussis).

J’espère avoir répondu à vos questions.



Voilà, je joins également la plaquette du Triple Zéro concernant ses caractéristiques techniques (en pièce jointe et en insertion ci-dessous).

Fichier attaché :

Nom du fichier : Fiche TZ .pdf
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Un immense merci à Jacky Blot pour sa transparence, sa gentillesse et son accessibilité. (tu) (tu) (tu) (tu)
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20 Mai 2020 12:15 #900
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