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Domaine de Montcalmès

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Guest a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

intéressante thématique que l'on pourrait compléter en ouvrant en parallèle un "vrai" sudiste du même millésime d'un prix équivalent. Mas Jullien par exemple ?

Coteaux du Languedoc : Domaine Mas Jullien 2004 - 18/6/08
DS14 - LG13 - MS13. Note moyenne : 13,3
(Carignan 25%/Grenache 25%/Syrah 25%/Mourvèdre 25%)
On débusque dans ce verre des odeurs de cerise et d'amande emballées dans un ensemble où pointe le végétal.
Bouche astringente, dure (à la manière de celle d'un Patrimonio ?). Le vin ne se dévoile pas.
Coteaux du Languedoc Mas Jullien 2004 : (14/20) – 26/6/07
Nez fruité (cassis) et sanguin, avec pas mal de bois semble-t-il. La bouche n'est pas sous son meilleur jour, apparemment : elle est épicée (poivre), alcoolisée, bourrue. Du jus toutefois qui s'exprimera un peu mieux après aération dans le verre. Caractère ferme, un peu terne et errant (vin difficile à situer). A revoir.


Les amateurs ont la parole, sur Montcalmès 2004 et sur les principaux forums et blogs francophones :


* Thien :
Domaine de Montcalmès 2004
On passe au 2004 qui vient d'être mis en bouteille (15 Déc). Whauouh ! La robe est soutenue mais pas noire, le nez explose, complexe et expressif. Des fruits en pagaille, des notes florales plus discrètes, qq notes d'olive noire tout aussi discrète. En bouche, on retient toujours cet équilibre sur la finesse et la fraicheur, savoureux et élégant. Les tanins très fins sont enrobés et se laissent à peine deviner, bien que la structure soit là pour un heureux vieillissement. Plus classiquement équilibré que le 2003, une très belle bouteille.

* Vincent Ravenne:
Domaine de Montcalmès 2004
ce qui marque sur ce vin, c'est que pour un Languedoc, il est construit sur la finesse, l'équilibre et en longueur alors qu'une bonne majorité des crus que je déguste sont plus sur le punch, l'explosivité, le goût et bâtis avec de larges épaules.
Une couleur plutôt claire pour un vin d'Aniane, des épices mais pas trop, de la soie en bouche, de l'équilibre. Vraiment un beau vin qui pourra surprendre à l'aveugle.

* Grains nobles :
Domaine de Montcalmès 2004
L’assemblage est une fois de plus convainquant. Il présente des notes de rose élégante, de cerise, de violette et de fruits rouges. La bouche est d’une très grande fraîcheur, parfaitement équilibrée grâce à une superbe tension acide. Les tannins sont encore présents, mais mûrs et fins. La finale est longue et charmeuse.

* Blog Daniel Sériot
Coteaux du Languedoc Domaine de Montcalmès 2004
La robe est foncée, avec des reflets de couleur pourpre, le nez ,encore un peu fermé, est délicat et fin, après aération, avec des arômes floraux ( violettes et roses ), de fruits frais ( cerises et cassis), et des notes épicées, la bouche est superbement construite, ronde et suave ,en entrée, les tannins sont très fins et serrés, le toucher est soyeux, cette caractéristique perdurera au long de la dégustation ( avantage acquis !!! ), de très belles saveurs de fruits variés et mûrs, soulignent un milieu de bouche , charnu, sans arrogance, mais avec une présence…. toute naturelle, la finale persistante, est intense, subtile , précise , d’un équilibre remarquable ; Un vin superbe. Noté 17

* Blog Jacques Perrin
Domaine de Montcalmès 2004, Coteaux du Languedoc
Couleur rubis léger, un peu évoluée, qui évoque celle d’un pinot.
Nez boisé, épices, très beau profil aromatique très raffiné. La plus pulpeuse des textures, très élégant et dans sa présentation et dans son expression aromatique avec beaucoup de pulpe, une suavité croquante, des tannins fins et précis extraits avec beaucoup de maestria. Un modèle même si le bois domine un peu la matière dans ce millésime. Le plus bourguignon des vins du Languedoc.

* Blog p'titphilou :
Le Montcalmès 2004 est un vin bâti sur la finesse, aussi bien au nez, joliment fruité et épicé, même si ouvert depuis quatre jours. La bouche me régale, car j'y retrouve tout ce que j'aime dans les grands vins du Sud de la France : de la matière, de la suavité, de la douceur, de la richesse et de la fraîcheur. Les tannins sont élégants, fins, aucun creux, un joli volume qui se termine par une finale très douce. A l'ouverture, le vin se montrait réservé. Belle garde prévisible. Accord convaincant avec le met.

* Blog Dupéré-Berrera :
restautant Pierre Gagnaire
Nous avons pris un Montcalmès 2004 (un nouveau classique proche d’un grange des pères mais trois fois moins cher) rouge 2004 équilibré.

Je vous donne ce soir mon avis sur ce même vin ...
#151

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

et voilà, encore du copié collé dont tu as le secret. (comme dit par message privé, le prochain te sera fatal) Pénible !! Tu as oublié mes commentaires pour Mas Jullien 2004 ! C'est un hasard, un oubli ?

je te signale quand même que le débat porte sur le 2005 ...

Jérôme Pérez
#152

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Anthony a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Jean-Christophe (et autres),

le but de cette thématique est effectivement de boire le même vin au même moment (dans une période d'une semaine) et de m'envoyer les CR qui seront postes sur le site en même temps et dans un même message. Nous pourrons ensuite converser des similitudes et différences.

Pour laisser le temps d'acheter les dites bouteilles (pour moi également), je propose donc que vous m'envoyiez vos CR sur Montcalmes 2005 (la cuvée standard) et Mas Jullien 2005 d'ici au dimanche 7 septembre. Les CR seront postes le lundi 8.

Deal ?

Anthony
#153

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Guest a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Dommage car ce C/C (qui n'en est pas vraiment un) représente une synthèse utile pour le lecteur ...
C'est disons ce que l'on trouve assez vite sur Montcalmès 2004 de la part de gens que tu connais peu ou prou, amateurs intègres et passionnés.

En tapotant, on trouve pas mal de gens ici et là qui ont aimé Montcalmès 2004 (je confirme un style plus syrah du Rhone que pinot de Bourgogne, conformément à l'expression de ses géniteurs; je confirme aussi le sentiment du caviste).

Je ne remets pas en cause abruptement tes analyses, Jérôme ...

J'essaie de peaufiner les miennes et je sors de chez des cavistes toulousains avec en particulier Montcalmès 2004 que je n'ai pas goûté (goûté sur 2005, 2 fois, Jullien et Montcalmès, en revanche et j'ai expliqué mon sentiment en détail).
#154

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seb a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Moi je suis OK pour le Mas jullien 2005 que je sais où trouver, pour Montcalmès, je vais me renseigner, ça doit se trouver sur Toulouse. (LaurentG pourrait peut-être me renseigner à ce sujet).
#155

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Guest a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Seb

La Vinothèque, 29 port St-Sauveur : 19 euros
#156

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seb a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Merci pour l'info Laurent.
#157

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Je viens de me procurer Montcalmès 05, je vais essayer d'avoir Mas Julien.

Si oui, un détail :

Est-ce que tous le monde doit déguster ces 2 vins au même moment ou comme on veut ?

Vu le débat, il serait peut-être intéressant de se dire qu'il faut les déguster côte à côte pour mieux les comparer.

Jmm

Jmm
#158

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Guest a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès 2004

Coteaux du Languedoc domaine de Montcalmès 2004 : 16/20 - 20/8/08
Une belle expression aromatique du syrah du Rhône nord (cassis, fumée, fleurs, poivre, olive noire, inévitable réglisse, ...).
Bouche splendide : j'apprécie grandement son équilibre, sa finesse, sa précision et sa fraîcheur.
Parfaitement calibrée pour le plaisir (un peu comme chez Jamet), sans trop d'alcool, expressive en jolis goûts, avec des tannins ciselés (et cet air de ne pas y toucher qui rend le vin très "nature").
Il se livre avec générosité et devrait bien vieillir.

A mon avis, haut niveau en Languedoc pour un vin très fin, moins fougueux que chez Peyre-Rose ou Barral pour ne citer qu'eux.
Moins structuré que Grange des Pères également.
F. Pourtalié réalise ici avec brio une syrah désaltérante, nullement fanfaronne, résultat d'une indéniable belle maîtrise à la vigne et au chai.

Elle confirme le beau niveau constaté de 1999, 2003, 2005 ...
#159

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

ça m'intéresse. J'ai déjà le Mas Jullien 2005, mais pas Montcalmès. J'ai été sur le site de Basin & Marot à Bruxelles, mais ils n'ont apparemment que le 2004. Je téléphone demain pour m'assurer qu'ils n'ont pas le 2005.

S'ils n'en ont pas, y'a pas un LPVien Belge qui pourrait m'en céder une bt?

Je pense qu'il serait intéressant de déguster les deux vins en même temps et à l'aveugle.

A+

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#160

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès 2004

J'ai bien peur quand même qu'à travers cette thématique, les vins soient pris en otage pour devenir des arguments. ça commence déjà avec ce 2004 alors que je rappelle que le débat porte sur 2005.
Trop de passion sans doute pour rester objectif. Mais on peut tenter le coup après tout. Ce qui me navre c'est d'ouvrir un Mas Jullien dans ce contexte, mais après tout, c'est moi qui l'est proposé. (J'aurais préféré plus belle fête)

C'est quand même marrant, cette histoire : il aura fallu un cr moins laudatif au milieu de ce concert de louange pour enflammer l'assemblée. Tout le monde n'est pas prêt à recevoir les opinions.

Je vais en remettre une couche quand même : à tous ceux qui veulent des vins naturels qui se font à la vigne plus qu'au chai : de telles couleurs, de telles robes sont difficiles à obtenir quand même sans le faire exprès dans cette partie du globe.

Jérôme Pérez
#161

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Guest a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Jérôme,

J'ai déjà écrit de manière étayée sur les 2005 ...
Pas pris le soin de compacter tes appréciations (ni sur 2004 ni sur 2005) ?!
Mais je pressens qu'il va falloir que tu argumentes sévère ...:)
#162

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

sur 2005, c'est fait : un peu plus haut dans la rubrique et pas plus tard qu'hier.
J'ai été surpris de comparer mes impressions à tout ce qui avait été déjà écrit. Mince, très épicé, peu gracieux et bien court.
J'ai d'ailleurs le sentiment que l'évolution de ce style est plus manifeste sur 2005 qu'il ne l'a été sur 2004.
2003 et 2002 étaient de vrais vins sudistes. D'ailleurs, 2005 est quand même bien moins bourguignon que ne l'est Grange des Pères. Oui, mais voilà, Grange des Pères 2005 est très réussi.

Jérôme Pérez
#163

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Guest a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Jérôme,

Je te renvoie au Web quant à Montcalmès 2005 ...
N'oublie pas : le style est plus rhodanien que Bourguignon !:)
#164

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

'J'ai bien peur quand même qu'à travers cette thématique, les vins soient pris en otage pour devenir des arguments. ça commence déjà avec ce 2004 alors que je rappelle que le débat porte sur 2005.
Trop de passion sans doute pour rester objectif. Mais on peut tenter le coup après tout.
'

C'est certain, il faudra faire un effort d'objectivité énorme, chacun devra se surpasser.
Ce sera un bon entraînement , j'ai toujours défendu l'idée que l'on pouvait largement dépasser ses idées préconçues et son ego au point de pouvoir déguster des bouteilles découvertes comme si elles étaient couvertes d'aluminium.
Personnellement, c'est un de mes objetifs permanent et l'idée de dire vrai me conforte bien plus que l'idée de me réconforter dans mes a priori à la dégustation . J'ose espérer qu'il en sera de même pour tous et je fais largement confiance à tous ( d'autant plus qu'on est sur LPV ) .

'Ce qui me navre c'est d'ouvrir un Mas Jullien dans ce contexte, mais après tout, c'est moi qui l'est proposé. (J'aurais préféré plus belle fête) '

C'est un peu ce que je me suis dit. Certain risque de le trouver trop boisé (:P). Je pense que Mas Julien 2005 va passer par plus de phases ingrates que Montcalmès mais bon .... on verra bien.
Devant la difficulté à se procurer Mas Julien, on pourrait proposer deux 'matchs' au choix :
Montcalmès/ Mas Julien ou bien Montcalmès/ Alquier cuvée Bastide.

'C'est quand même marrant, cette histoire : il aura fallu un cr moins laudatif au milieu de ce concert de louange pour enflammer l'assemblée. Tout le monde n'est pas prêt à recevoir les opinions.'

Jérôme, je vais dire ce que j'ai ressenti après avoir dégusté 2003 et 2005.

Faire un tel vin en 2003, c'est vraiment brillant. Les commentaires de Laurent me parlent bien quand je pense à ce vin.
Montcalmès est devenu un nom.
Le 2005 ne m'a pas convaincu plus que ça pour l'heure. Je me méfie des commentaires des pros. J'en ai achété moins que prévu. Je ne suis pas surpris de ton CR sur ce vin.

Jmm

Jmm
#165

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Devant la difficulté à se procurer Mas Julien, on pourrait proposer deux 'matchs' au choix

Il semble qu'en Belgique il soit plus facile de trouver MJ que Montcalmes...

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#166

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.Oui mais Montcalmès, dans cette dégustation et dans cette discussion, n'est pas interchangeable.

Jmm

Jmm
#167

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peterka a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Jean Christophe,

Je t'ai donné une adresse par mail privé mais je ne suis pas sûr de la technique : si tu l'as pas reçue, fais moi signe.
#168

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Anthony a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Pour les suisses (romands) qui sont intéressés par cette thématique, vous trouverez Montcalmes a la cave de Reverolle (Sfr 29.50) et Mas Jullien au CAVE SA (Sfr. 33.50), 2 adresses répertoriées dans la rubrique de l'acheteur.

Anthony
#169

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cyra a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

voilà ce que j'écrivais en début d'année: "concernant le blanc, je l'ai trouvé sans aucun intérêt. pour le rouge (2005)je reste dubitatif et je vais regouter plus tranquillement car j'ai tendance à le croire comme non abouti plus que frais et avec une bonne acidité. caractère du vin ou "posture anti vin sudiste", je vais creuser.

__________________
cyril amelin

une fois encore je rejoins jérôme ...

cyra
#170

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Donguilloum a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Franchement cyra & Jérome vous devriez gouter une autre bouteille car a mon avis il y a un souci. C'est étrange que vous trouviez ces vins sans intérêt et non abouti.

Le travail fait par les 2 cousins est phénoménal.

Le vin blanc est pas encore un tres tres grand cru, mais il se positionne devant quelques grands domaines a mon avis, cela ne fait que 3 ou 4 ans qu'il est fait le blanc!!!, en ce qui concerne le rouge je ne suis mais alors pas du tout d'accord a vous, mais alors pas du tout.

Je trouve le 2005 plus qu'aboutit, maintenant il est vrai que les gouts et couleurs sont différent si tu as vraiment de la chance goute un 2001 et on en reparlera de l'aboutissement des vins du domaine de Montcalmes!!!!

Prends 20€ va acheter une bouteille de 2005 rouge met toi face a une entrecôte haricot vert et re goute bien le Montcalmes 2005 et a mon avis tu verras qu'il est plus qu'aboutit.

Dis moi, tu dis "une fois encore je rejoins jérôme ...", sur quoi te base tu ? avez vous bue les mêmes bouteilles ? Peut être y avait il un souci ?

On ne connaît pas le vin à l'étiquette, ni l'homme à l'habit.
#171

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Il se trouve que nous ne l'avons pas goûtée ensemble. Dommage d'ailleurs. Il se trouve aussi que nous avons sans doute une culture du vin et une conception qui se rapprochent. Mais nous ne formons pas un groupe à 2. Je crois que Jmm ou Enzo sont à peu près de la même école.
Je reconnais parfaitement que ce débat dépasse les qualités intrinsèques du vin. Il en va de la philosophie des vins du sud.
Ce qui me choque le plus (choque est un peu fort, mais étonne ne l'est pas assez), c'est que des bourguignons, terroiristes par nature, puissent ne pas comprendre que nous puissions être déstabilisés quand un vin ne répond pas à certaines attentes liées à son origine, alors même qu'ils s'en offusqueraient si d'aventure ce vin venait de l'une des deux côtes qui leur est si cher. Qu'ils l'aient apprécié, je le comprends parfaitement et ne le remet nullement en cause.
Face à Grange des Pères, j'ai dit ma déstabilisation, mais j'ai aussi été désarmé par sa très grande qualité que j'ai enfin reconnue : je n'avais jamais apprécié un millésime de ce domaine à cette hauteur. Il se trouve par contre que Montcalmès, je l'ai trouvé sans grâce, étriqué et court. Je dois préciser que je l'ai dégusté à côté d'un vin très beau, très typé Languedoc : Des Clous 2003. Il l'a ratatiné.
Mais je vais le regoûter, bien sûr, puisque nous avons décidé d'en faire une thématique.
Je me donne comme à chaque fois le droit de me tromper.

Jérôme Pérez
#172

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Pedoya eric a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Je prendrai part à cette dégustation avec plaisir, mais à vous lire, je pense que tout le monde ou presque a déjà choisi son camp pour des raisons ou des sensibilités différentes.
Puisqu' une partie des conclusions a déjà été tirée avant cette dégustation comparative, je vous fais part de ma modeste expérience.
Je n'ai jamais eu un coup de foudre pour Mas Julien. Je l'ai dégusté 4 ou 5 fois avec des personnes dont certaines écrivent ici, et force est de constater que le vin ne nous a jamais vraiment convaincu (à l'aveugle). Par ailleurs ces mêmes dégustateurs me font des louanges sur ce vin (relatant d'autres expériences), alors périodes de fermetures, millésimes( 98, 99, 2001) sensibilité????
Le blanc dégusté une seule fois (à l'aveugle) m'a beaucoup plu.
Mon premier millésime de Moncalmes dégusté à l'aveugle également était le 2003.
Trés trés joli vin qui de prime abord m'a fait penser à un rhône nord.
Surpris par la qualité de ce vin , je me suis procuré du 2005. Je l'ai déjà gouté à plusieurs reprises et j'ai été relativement déçu à chaque fois (un peu plus fluide, moins puissant...). Quand sera t'il dans quelques années? Personnellement je n'en sais rien.
D'autre part je rejoins Chambermusimanée sur le fait qu'il y a tellement de vins différents dans le languedoc que je ne suis pas sûr qu'un vin puisse être le représentant idéal du style languedocien (puisque le débat se situe en partie ici si j'ai bien compris). De plus, j'irai un peu plus loin en disant que Mas julien ne représente pas tout à fait , pour moi, l'archetype du vin languedocien.
Quand au débat sur le tout acide, il me semble revivre le tout boisé (et puis si on arrive à faire des vins bourguignons ou nord rhodanniens dans le sud ce sera bien pour le portefeuille;).
En tous cas, essayons de faire en sorte de mettre de côté tout ce qui se dit avant pour que ce soit plus objectif aprés.
Heureux de voir que le vin déclenche autant de passion.
Eric
#173

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Je connais le Mas Jullien et l'apprécie depuis de nombreuses années; je serais assez d'accord avec Eric pour dire qu'il ne représente pas l'archétype du vin languedocien. D'ailleurs, existe-t-il, cet archétype? En tout cas s'il existe, je pense qu'un vin comme le prieuré de St Jean de Bébian 2000, que j'ai eu le plaisir de déguster récemment, s'en rapproche plus que le Mas.

Je ne connais pas encore Montcalmès et je vois donc venir cette thématique avec plaisir, et sans a priori.

Cordialement,

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#174

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

'De plus, j'irai un peu plus loin en disant que Mas julien ne représente pas tout à fait , pour moi, l'archetype du vin languedocien. '

Là, on va plus loin encore : définir la caractéristique principale des vins languedociens.

Pour moi, c'est une question de goût. Pas au sens des goûts et des couleurs mais du goût, des saveurs que contient le vin.

Mas Julien possède ce goût.

Je pense que ce qui fait dire à certains que ce n'est pas l'archétype du vin languedocien, c'est sa structure et son équilibre parfait.

Oui, ce vin possède une structure droite, ferme. Oui, ce vin possède un équilibre magistral mais il possède aussi un goût languedocien.

L'auteur de ce vin prouve simplement que l'on peut faire, en Languedoc, un grand vin languedocien dont certaines qualités fondamentales sont, comme on sait les faire ailleurs, de tout 1er ordre.

Sur ces qualités, peut être est-il trop loin devant les autres vins du Languedoc pour qu'on le prenne pour un vin du Languedoc ?
Mais, il a, à coup sûr, bon goût (:P)

Jmm

Jmm
#175

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Donguilloum a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Oui c'est bien beau tout ça, mais on s'éloigne du sujet qu'est le Domaine de Montcalmes.

A mon avis...

Ouvrez une rubrique:

Quels est le meilleur vin du Languedoc

ou bien:

Mas julien ne représente pas tout à fait , pour moi, l'archétype du vin languedocien.

Ce sera plus approprié je pense; la ça pollue un peut la rubrique Montcalmes :X

On ne connaît pas le vin à l'étiquette, ni l'homme à l'habit.
#176

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

"Il se trouve aussi que nous avons sans doute une culture du vin et une conception qui se rapprochent. Mais nous ne formons pas un groupe à 2. Je crois que Jmm ou Enzo sont à peu près de la même école."

je confirme pour ma part.
je n'attends pas d'un vin du languedoc qu'il fasse bourguignon. ça ne m'empêche pas de le trouver bon mais il m'interesse tout de suite moins car en ce cas, je préfère foncer vers un pinot!
#177

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Jean-Christophe a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Martinez, en fait je suis d'accord avec toi. J'adore le Mas Jullien précisément pour les raisons que tu mentionnes (droiture, structure, équilibre), et c'est vrai que j'associe plutôt le languedoc avec l'idée de vins plus chauds et plus épicés, avec aussi un nez sur la guarrigue. Mais c'est vrai que MJ a un goût languedocien, en tout cas pas un goût de Bordeaux, ni de Bourgogne, ni de Rhône...

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
#178

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Pedoya eric a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Pour moi, c'est une question de goût. Pas au sens des goûts et des couleurs mais du goût, des saveurs que contient le vin.

Jmm,
Je pense que parler de goût pour définir un style de vin est un peu réducteur, mais au fond, je suis sûr que tu le penses aussi.
Eric
#179

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Martinez a répondu au sujet : Re: Domaine de Montcalmès

Tu veux dire que mes propos doivent être mis en carafe !

Attention, Mr Pedoya, je ne cherche pas à définir un style mais une caractéristique propre aux vins du languedoc. Cette caractéristque pouvant
( devant (:P) ) se retrouver dans des vins languedociens aux styles différents.

Jmm

Jmm
#180

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