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Domaine Le Roc des Anges

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CR: Domaine Le Roc des Anges, IGP Côtes Catalanes, "Astérolide", 2015

et jamais deux sans trois...

Ce qui me frappe d'emblée sur ce vin par rapport aux deux autres, c'est la puissance. Même s'il ne titre que 13° il me semble plus riche et chaleureux, tout en restant équilibré.
Toujours un beau fruit noir, belle matière (plus que les deux autres) mais aussi des tannins plus épais. B aujourd'hui, mais je pense que ce vin a beaucoup de potentiel, sans doute plus que "Australe" et "Unic".

Je le trouve moins accessible à ce stade et finalement plus classique (Bandol, entre Bégude et Tempier) que les deux autres. Mais encore un très beau vin.

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
25 Sep 2017 14:18 #211

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Ce qui me frappe d'emblée sur ce vin par rapport aux deux autres, c'est la puissance

Tu as découvert l'effet terroir à l'insu de ton plein gré : les deux autres sont sur schistes, alors qu'Astérolide est sur argile rouge et sous-sol calcaire.

Eric
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25 Sep 2017 18:07 #212

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

Tu as découvert l'effet terroir à l'insu de ton plein gré : les deux autres sont sur schistes, alors qu'Astérolide est sur argile rouge et sous-sol calcaire.

tu parles plutôt de l'effet sol sur la plante.
26 Sep 2017 08:38 #213

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Eric, pas tout à fait "à l'insu de mon plein gré" car c'était marqué clairement sur la contre-étiquette.

Maintenant faire la part du cépage et du sol, ce n'est pas chose facile quand on a trois mono-cépages sur deux types de sol différents - c'est plus évident en Bourgogne ou en Alsace (je ne bois pratiquement que du Riesling) ou on peut éliminer un des paramètres.

Ralf

Cela me rappelle une discussion avec le fils de J.M. Deiss à qui j'expliquais que les assemblages variables entre les cuvées brouillent la lisibilité de l'effet terroir et que seuls les monocépages le traduisent clairement. Bien sûr, il n'était pas d'accord...

Enzo, par contre la différence entre "effet terroir" et "effet sol sur plante" m'échappe...

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
26 Sep 2017 20:35 #214

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Oui, c'est vrai, mais sur d'autres cuvées où tu as le même cépage – Maccabeu – sur schiste pour l'un (Pi Vell), et sur schiste/argile/schiste (l'Oca), on voit bien que la présence d'argile modifie la perception en bouche.

Sinon, pour ce comparatif argilo-calcaire/schiste, rien ne vaut l'appellation Saint-Chinian où tu as les deux types de sols. Les profils des vins sont totalement différents : fins et élancés sur les schistes (cf Navarre, Rimbert...), plus puissants et trapus sur les argilo-calcaires (Champart).

PS : pour la démonstration de l'impact du sol sur un liquide, tu n'as pas besoin de l'intermédiaire de la plante : si tu dégustes une eau provenant d'un sol de schiste (Vernière) que tu dégazes, et une eau provenant de sol calcaires (Courmayeur), tu retrouveras les mêmes profils(

Eric
Mon blog
26 Sep 2017 20:44 #215

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Réponse de reidge sur le sujet Domaine Le Roc des Anges - Reliefs 2011

Bonjour

Bu sur 2 jours Reliefs 2011

Belle robe sombre.
Tant du côté olfactif que gustatif, les sens sont en éveils par une jolie musique œnologique
Du cassis, du pruneau pour finir sur des notes chocolatées. Les tanins sont soyeux, belle trame de fraicheur qui donne de l'allonge.
Ce vin comme son apogée et pour encore 5 à 7 ans selon moi... mais l'avenir le dira

Regis
29 Oct 2017 13:59 #216

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CR: Domaine Le Roc des Anges, IGP Côtes Catalanes, "Astérolide", 2016

Bu à 17/18° dans des reveal up intense, sans carafage.

Très beau nez sur le fruit noir, la réglisse et une fraicheur mentholée.
On retrouve tout ça en bouche, avec un attaque assez puissante mais une acidité un poil excessive amène ensuite un léger déséquilibre. Les tanins sont bien polis, volume et longueur corrects . Première rencontre positive avec le domaine, un rapport Q/P honnête (19e).

Bien + en l'état,

Cordialement,

Seb

Notation : Moyen : les vins sans intérêt ; Assez bien : vins à boire pour la curiosité ; Bien : bon vin, à faire découvrir ; Très bien : vin remarquable ; Excellent : vins de très haut niveau, une rare réussite; Splendide : grand vin qui justifie le temps passé ici !
03 Fév 2018 09:58 #217
Pièces jointes :

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CR: Domaine Le Roc des Anges - Côtes du Roussillon - Vieilles Vignes - 2006

Robe pourpre pas/peu évoluée

Nez expressif et frais sur la cerise noire, le cassis ainsi qu'un soupçon d'épices et une légèrement sensation de fumé.

La bouche est vive, tendue et fraîche tout en gardant une certaine souplesse et un beau volume en bouche, très belle finale salivante et délicate balançant entre le poivre et les fruits noirs.
Une bien belle bouteille au caractère affirmé, par contre ce n'est clairement pas pour les amateurs de vins opulents.

Mathieu
12 Fév 2018 16:50 #218

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CR: Le Roc des Anges - Côtes Catalanes - Llum 2014


Robe très claire, nez au boisé très marqué, louchant sur une "élevage ambitieux/fûts neufs à la bourguignonne". Le "boisé-toasté" domine, une fine réduction s'estompe après quelques rotations.
Une attaque perlante, très pétrolée, pleine/ample, au caractère schizo frais et gras, hybride bucal ligéro-alsacien, encore juvénile, racé et élégant. ***/***(*)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: DUROCHER
16 Fév 2018 20:01 #219

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docadn écrit: louchant sur une "élevage ambitieux/fûts neufs à la bourguignonne". Le "boisé-toasté" domine


Bizarre. J'ai plus trop souvenir du 2014 je dois l'avouer, mais je n'ai jamais trouvé cette cuvée boisée. Il n'y a d'ailleurs aucun fût neuf. Par contre de la pierre-à-fusil, du pétrole oui.
17 Fév 2018 11:16 #220

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Bizarre. J'ai plus trop souvenir du 2014 je dois l'avouer, mais je n'ai jamais trouvé cette cuvée boisée. Il n'y a d'ailleurs aucun fût neuf. Par contre de la pierre-à-fusil, du pétrole oui.[/quote]

Bonjour,

Aucune idée du type d'élevage effectué sur cette cuvée, d'où mes guillemets... et le "ressenti" traduit par la puissance de l'élevage sur cette bouteille !
17 Fév 2018 12:58 #221

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CR: Le Roc des Anges, Llum 2013, Côtes catalanes blanc
Grenache gris, Macabeu

Robe jaune pâle, scintillante.

Le nez dégage d’abord des notes terpéniques, puis des notes florales et de fruits blancs et d’agrumes, un peu d’encaustique aussi.

En bouche, on retrouve ce mélange d’hydrocarbures, de fleurs (blanches), de fruits blancs avec une finale nettement sur les agrumes, très salivante. Mais ce que j’en retiens avant tout, c’est la très belle minéralité et l’acidité superlative de ce vin. Un véritable torrent de fraîcheur.

J’avais un peu d’appréhension en ouvrant ce premier 2013 de ma caisse de 6, car le dernier 2012 bu il y a quelques mois m’avait fortement déçu, semblant être au-delà de son apogée. En l’espèce, ce 2013 me semble en très grande forme et la belle acidité du vin devrait lui permettre de tenir encore quelque temps.

Il y a quelques mois également, je m’étais risqué à faire sur le forum une petite comparaison entre Llum et le Domaine de l’Horizon blanc, vantant le meilleur rapport Q/P de Llum. Rétrospectivement, peut-être que les 2 vins ne boxent pas tout à fait dans la même catégorie (plus de volume, de matière … peut-être aussi plus d’élevage dans l’Horizon) … mais ma préférence personnelle continue d’aller à Llum (peut-être pour son côté plus aérien).

En tout cas, sur ce Llum 2013, très bonne expérience : 16,5/20 !

Fred
05 Mar 2018 22:53 #222

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Tout à fait d'accord avec la distinction que tu fais entre Llum et Horizon - j'aime les deux mais pas pour les mêmes occasions/plat - Llum, c'est idéal pour une salade en été - Horizon, pour un poisson en hiver B)

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
08 Mar 2018 12:16 #223

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CR: Domaine Le Roc des Anges, IGP Côtes Catalanes, Astérolide, 2015

Le nez est tout de suite séducteur, sur les fruits noirs (mûre, cassis). La bouche est fruitée, sanguine, tendue par une acidité bien présente mais jamais agressive. La finale est énergique (mâche). Dans l'ensemble cette cuvée joue la carte d'une certaine élégance, mais elle gagnera sans doute à être attendue un peu.
19 Mar 2018 12:17 #224

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CR: Domaine Le Roc des Anges, vielles vignes, Côtes du Roussillon Village rouge 2008

Dernière bouteille de cette très belle cuvée.
Le vin est sur les fruits noirs, un peu de chocolat, de réglisse.
C'est encore en pleine forme; l'élevage est parfaitement intégré, les tanins sont fins, souples, la bouche est suave mais bien structurée, fraîche et de belle longueur.
Un belle bouteille.

jlj
01 Avr 2018 20:50 #225

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CR: Domaine Le Roc des Anges, Côtes du Roussillon Villages, Reliefs, 2014

J'aime bien le nez de ce vin avec son fruité frais sur les fruits noirs (prune) mais en bouche le vin est un peu éteint, avec un fruité un peu cuit sans éclat. Sinon, bon équilibre avec une texture veloutée et une certaine fraîcheur. Effet millésime ? Probablement trop jeune ? Tel quel B+.

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
19 Mai 2018 14:57 #226

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CR: Domaine Roc des Anges – Côtes du Roussillon – Vieilles Vignes – 2008

Bue lors d'une belle dégustation de LPV Versailles relatée ICI
Sept commentaires bien différents selon les palais...

François
Robe très sombre, larmes abondantes le long du verre, nous avons changé de région !
La robe est grenat sur le disque, un nez puissant de garrigue, quelques notes mentholée apportent de la fraîcheur.
Attaque puissante et suave à la fois mais en excès (j’ai noté pommadée), la bouche est comme fardée elle aussi, trop de tout selon mes goûts.
Bien

Ralf
La transition était dure avec le premier vin rouge, très riche, aux arômes de fruits cuits et de garrigue, à la bouche dense et tannique (Priorat ?, Peyre Rose ?).
Impressionnant mais un peu écrasant.
Bien / Très Bien

Jean-Loup
Robe très sombre qui marque encore quelques reflets de jeunesse.
Le nez très intense est axé sur des fruits noirs très mûrs, avec du pruneau, avec quelques accents épicés.
La bouche est du même tonneau, avec une matière fruitée de grande envergure et d’une évidente densité. Une légère acidité et des petits tanins viennent contrebalancer cet ensemble riche.
Très Bien

Denis
Le 2008 est généreux, sudiste dans ses arômes presque excessifs sur les fruits noirs, la garrigue avec une note de caoutchouc.
Il me plait bien plus que le 2015.
C'est sudiste assumé.
Bien ++

Benjamin
On part sur un vin déjà évolué avec un léger côté confituré, une pointe d'anis.
La bouche ne manque pas de charme, les tanins sont fondus, un arôme chocolaté en rétro. Cela m'évoque un Châteauneuf.

Mathieu
Nez capiteux qui ne renie pas ses origines, surs les fruits noirs confits et des notes de garrigue.
La bouche est dense et volumineuse, aux tanins polis, on est à la limite de basculer sur le trop de puissance mais cela garde une relativement bonne buvabilité.
Bien

Vivien
La robe est très dense, très sombre, opaque.
Je retrouve un nez de prune noire, de pruneau, c’est typé vintage.
La bouche est très riche, très puissante, très garrigue, avec un élevage présent encore, des fruits noirs confits, du chocolat. C’est trop mûr, ça sèche, ce n’est pas mon truc. Vin too much et très fatigant pour mon palais… Pas du tout à mon goût.
Pas terrible

Jean-Loup
04 Juil 2018 10:50 #227

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CR: Domaine Roc des Anges – Côtes du Roussillon – Reliefs – 2015

Bue lors de cette même belle dégustation de LPV Versailles relatée ICI

François
c*C’est plus jeune, le disque renvoie des reflets violacés.
Bouquet de fleurs un peu fanées qui m’évoque le cépage Tempranillo, en bouche c’est plus à mon goût que le précédent mais je n’en boirais pas trois verres à la suite.
Bien +(+)

Ralf
Le deuxième faisait frêle à côté, avec un fruité sucré mais une petite verdeur (vendange entière ?).
Pas désagréable mais un peu quelconque.
Bien

Jean-Loup
Robe sombre et vraiment très violette sur les bords et même le disque.
Le nez puissant présente un fruité envahissant et presque excessif, assez massif et monolithique.
De façon étonnante la bouche est dotée aussi d’un certain fruit mais d’une part la trame est plutôt fluide et d’autre part les tanins dominent, qui plus est en apportant un côté végétal vraiment inattendu.
Bien sans plus mais à revoir en espérant que tout se fonde avec l’âge.

Denis
Le 2015 est en revanche une déception. Je me dis qu'à force de rechercher de la buvabilité, on renie ses origines pour singer certains Beaujolais. Je ne sais pas si c'est la volonté du domaine mais ça ne me plait pas du tout.
Bof bof...

Benjamin
Marqué par l'élevage avec des notes de caramel au lait, mais aussi un peu de végétal.
La bouche est plus fraiche que le précédent, avec une amertume notable.

Vivien
La robe est sombre, très violacée.
Le nez fait très sirop de framboise, avec une sensation carbonique (voire chimique).
La bouche pour le coup est de trop grande fraîcheur, presque en sous-maturité, avec des fruits rouges très acidulés (pour ne pas écrire acides, pourtant moi qui aime ça, là ça en devient mordant), de la quetsche à peine mûre. C’est séchant, végétal, déséquilibré. Pardonnez-moi mais absolument rédhibitoire à mon goût...
Pas bon

Jean-Loup
04 Juil 2018 10:56 #228

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

on voit bien dans cette comparaison à 7 ans d'écart le changement assumé du domaine. passage de vins sudistes classiques à des vins récoltés en sous-maturité.
04 Juil 2018 11:37 #229

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Réponse de dt sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

J’ai trouvé ce vin de 2015 assez désastreux. L’impression d’avoir un mauvais beaujolais en macération carbonique !
Quelle tristesse de vouloir échapper à son origine comme ça ...

Denis
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: enzo daviolo
04 Juil 2018 13:32 #230

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Réponse de farandolier sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

Pour apporter un peu de contexte, il faut dire à sa décharge que je n'ai pas pu le préparer au mieux. Il aurait mérité un passage en carafe et une température de service moindre.
04 Juil 2018 15:46 #231

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

si c'est un rafraichissement, ça n'aurait pas amélioré la sensation végétale ni la qualité des tannins, bien au contraire.
04 Juil 2018 16:31 #232

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Réponse de dt sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

En effet ! J’ai beau chercher, je ne lui trouve aucune circonstance atténuante...

Denis
04 Juil 2018 16:39 #233

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Réponse de farandolier sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

enzo daviolo écrit: si c'est un rafraichissement, ça n'aurait pas amélioré la sensation végétale ni la qualité des tannins, bien au contraire.

Je ne suis pas de cet avis sur la perception végétale. Après, je parlais plus du fait que le vin se mette en place et d'un passage en carafe. Je suis certain que la sensation de carbo aurait été atténuée après un passage en carafe.
J'ai d'ailleurs fait l'expérience quelques jours après, alors certes ça ne transforme pas le vin, mais il était plus en place et les défauts mentionnés ressortaient moins.
04 Juil 2018 16:50 #234

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

pas d'accord sur quoi, sur le fait que la perception des sensations végétales ne seraient pas accentuées selon toi avec un rafraichissement?
04 Juil 2018 16:55 #235

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Réponse de farandolier sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

enzo daviolo écrit: pas d'accord sur quoi, sur le fait que la perception des sensations végétales ne seraient pas accentuées selon toi avec un rafraichissement?

Oui, pour ma part, je les perçois davantage sur un vin rouge servi à température au-dessus de sa température de service idéale qu'en dessous.
04 Juil 2018 17:15 #236

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

fait un essai avec un vin jeune en vendange entière à 13 et 18 degrés par exemple, c'est criant de voir comme les notes végétales ressortent plus avec la froid. La raison en est simple, le froid contracte les arômes, réduit le fruit perceptible et met en avant la structure du vin.
05 Juil 2018 10:27 #237

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Réponse de farandolier sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

enzo daviolo écrit: fait un essai avec un vin jeune en vendange entière à 13 et 18 degrés par exemple, c'est criant de voir comme les notes végétales ressortent plus avec la froid. La raison en est simple, le froid contracte les arômes, réduit le fruit perceptible et met en avant la structure du vin.

Déjà fait avec les concours RVF :DD
Pour moi, les sensations végétales sont de l'ordre de l'aromatique, or comme tu le dis le froid est un inhibiteur d'arômes. Donc à 13 degrés tu ne sens rien, à part la structure du vin. Par contre sur des vins capiteux, une température à 15/16 degrés est de mon avis la meilleure température pour que l'équilibre alcool/fruit/matière soit le meilleur. Je pense que 18 degrés est une température trop élevée pour ce genre de vins, ce qui fait ressortir tous les défauts : déséquilibre alcoolique, aromatique caricaturale (dont le végétal), trop ou pas assez d'acidité.

D'ailleurs, comme j''ai apporté la paire, je peux dire que 2008 a été préparé d'une toute autre manière. Épaulé 2H et un passage au frigo pour faire redescendre la température à 14/15 degrés, pour obtenir un température de service proche de 16 degrés. Malheureusement pour Reliefs et c'est de ma faute, la bouteille a été débouchée au dernier moment sans avec une température de service, à mon avis autour de 18/19 degrés.

Je ne dis pas qu'une température différente aurait transformé le vin, je dis juste qu'elle aurait atténué certains défauts ressentis.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jean-Loup Guerrin
05 Juil 2018 13:30 #238

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Domaine Le Roc des Anges

Donc à 13 degrés tu ne sens rien

si tu sens toujours quelque chose d’atténué mais justement tu ne sens plus essentiellement que le végétal.
mais bien sûr qu'en bouche l'impact du froid est aussi important, cela serre le vin donc un vin qui serre et dont tu perçois des tannins pas mûrs en sous-maturité, bah c’est pire.
05 Juil 2018 16:12 #239

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CR: Roc des Anges, Segna de Cor 2013, Côtes du Roussillon Villages
Grenache, Carignan, Syrah

Il m’en reste quelques bouteilles ; j’étais de curieux de voir dans quel état se trouvait ce vin, auquel l’on attribue généralement une garde possible de 3 à 5 ans. Et bien, il est en pleine forme !

Robe grenat aux reflets pourpres.

Nez sur le pruneau, le cassis, la myrtille, un peu de vanille, les épices.

Bouche sur les fruits noirs mûrs, avec des tanins presque totalement fondus (cela accroche encore un tout petit peu, si l’on veut chicaner), les épices douces, une fine trame minérale … petite sensation chaleureuse en finale, mais vite contrebalancée par une acidité de bon aloi qui rafraîchit le tout. Longueur moyenne. C’est très gourmand !

J’ai goûté cette cuvée sur les millésimes 2011, 2012, 2013 et 2015, et je l’ai toujours trouvée au top.
Je sais qu’il y a débat concernant le récent changement de style du domaine (cf. la cuvée Reliefs 2015, que je n’ai pas goûtée), mais pour moi, sur cette entrée de gamme en tout cas, il n’y a rien à redire !

Très bien : 15,5/20 !

Fred
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jean-Loup Guerrin
01 Aoû 2018 22:46 #240

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