Intéressant ton CR Matthieu, je partage vraiment tes impressions.

Ca fait 3/4 ans que je bois de temps en temps cette Infidèle 01, et à chaque fois, c'est un grand moment de plaisir, avec un côté envoutant au nez et une belle fraicheur en bouche.
Je pense que c'est le millésime le plus réussi chez JP Jullien, bien que ses 98 et 99 étaient superbes.

Pas la même personnalité depuis 2004 à mon avis, même si on a rien à reprocher aux vins de V. Goumard.

Bonne journée,
Benjamin

Mas Cal Demoura, Terrasses du Larzac, L'infidèle 2005 :

Robe grenat légèrement évoluée, au nez on percoit de manière évidente les fruits rouges et noirs : Framboise et Cassis s'expriment très simplement mais très clairement : Cela me rappelle les bonbons de ma jeunesse : "Petits Pimousses", je sais ca parait bète mais c'est à ça que ca me fait penser dans un premier temps.

En bouche, le vin est puissant, plein, gras, un peu d'épices, toujours sur le Cassis en particulier, pas une grande matière, finale de longueur moyenne (en dehors des épices). Ca n'est pas tres complexe, loin de la mais c'est très agréable. J'aime bien.

1998/2001 c'est certain que le choix est difficile.

En effet, Vincent cultive et vinifie de manière très différente. Pour ma part, j'aurais tendance à penser que les vins y gagnent. On a notamment beaucoup moins d'arômes animaux parfois présent sur les vins de JP Jullien et il me semble que l'ensemble, notamment les vinifs, est plus précis.

Ceci étant, la comparaison n'est pas nécessairement pertinente car on est sur deux vins de style différents mais de qualité équivalente.

Mas Cal Demoura, Terrasses du Larzac, L'infidèle 2005 : En fait après 24h/48h, le vin a finalement perdu de l'intérêt : La bouche semble plus plate, aqueuse et manque de ressort. La jolie expression sur le cassis qui était assez vive se transforme en quelque chose d'un peu monolithique. Le vin reste buvable mais manque de vivacité.

De nouveau un Infidèle 2003 ouvert il y a quelques jours.

Côté animal bien présent et dominant comme la fois précédente. J'apprécie bien mieux le vin en bouche qu'au nez. Son équilibre est à mon sens parfait et je place cette cuvée plus haut que bien des vedettes de la région.

Il faut noter qu'il se conserve à la perfection plusieurs jours à température de cave sans aucun artifice et il semble que le côté foxé s'atténue à cette occasion.

bien+ / très bien

L'Infidèle 2006 - Magnum
Demie déception hier avec ce millésime.
Un nez très en retrait, presque inexpressif (malgré carafage et aération 3 bonnes heures).

Le toucher de bouche est bien, on a du bourgeon de cassis et de fines épices.

Mais ça manque de caractère et de puissance aromatique.

Je l'ai en effet dégusté l'an dernier, carafé 2h, en bouteille normale.

Le vin est complètement fermé aromatiquement, d'ailleurs, Vincent m'avait dit qu'il n'était pas à boire en ce moment. (Mais pour mon objet, une verticale, c'était instructif).

En revanche, le toucher de bouche était superbe. En tout cas, les impressions se confirment.

L'Etincelle 2007 Mas Cal Demoura

Bouteille tranquillement bue à l'apéritif sur plusieurs jours.

Quel changement par rapport à la dernière bouteille ! Non seulement la belle aromatique du vin s'est affinée en gagnant en complexité mais il a surtout gagné en gras et ampleur.

Ca me semble touhours compliqué de servir ce vin à table en raison de son exubérance (arômes muscatés)

mgtusi écrivait:

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> L'Etincelle 2007 Mas Cal Demoura
>
>
> Ca me semble touhours compliqué de servir ce vin à
> table en raison de son exubérance (arômes
> muscatés)

Tu l'as déjà servi à table sans être convaincu ? ou tu ne l'imagines pas ?
Pour ma part, je le sers au contraire souvent. Même si je suis d'accord pour dire qu'il est idéal à l'apéritif !

Tu l'as déjà servi à table sans être convaincu ? ou tu ne l'imagines pas ?

Un peu les deux (j'ai vaguement essayé).

L'Infidèle 2007 - Mas Cal Demoura - Terrasses du Larzac

Nez intense de "boucherie après la fête du mouton", sudiste, profond, très aromatique (merci la syrah !!), auréolé de notes de fumée et de bois.
Une mise en bouche douce, ronde, finement boisée, aérienne, qui se fait bousculer par un pulpeux ravageur.
C'est droit, net, super gourmand, à l'élevage classieux. Un des mes languedociens favoris ***/***(*)

Je trouve qu'il s'est quand même bien refermé ces dernier mois, 2007.

hyllos écrivait:

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> Je trouve qu'il s'est quand même bien refermé ces
> dernier mois, 2007.

Je l'ai bu tout début janvier (05/01/12), pas de sensation de fermeture
sur ce dernier.

Tu l'as goûté régulièrement ?

Pour ma part, pratiquement tous les trois mois depuis la sortie. Si je prends comme référence une dégustation de mai où il est le mieux sorti, il a suivi une courbe douce mais régulière de fermeture.

Bonjour,

Merci pour l'info, mais non, je ne l'ai pas goûté tous les 3 mois pour la simple raison que je n'achète jamais 16 bouteilles et plus d'une même cuvée, d'un même millésime pour voir son évolution tous les 3 mois.
Pour autant la bouteille dégustée ce jour-là chez moi, ne présentait pas de caractère prononcé de fermeture, tout comme un 06 dégusté 7 mois avant...
Si tu as une courbe douce mais régulière de fermeture sur les 06, je suis preneur aussi.

Dois-je prendre ça mal ?

Pour 2006, il goûte clairement mal depuis en gros deux ans, rien à voir avec 2007. Je l'ai ouvert en particulier en mai dernier avec 3h de carafe et il restait impeccablement austère. Vincent le premier signale cette fermeture. Ceci dit, le vin reste beau et bien défini. Mais on repassera pour l'epanouissement et le plaisir pur. Ca, pour le coup, ce n'est pas doux, c'est carrément verrouillé.

Pour 2007, je signale juste que le vin n'est pas dans sa meilleure phase, bien que tu l'aies aimé. Il sera bien supérieur dans quelques temps. Et la fermeture a été progressive, sans rendre le vin imbuvable. A l'heure actuelle on a quand même beaucoup perdu en complexité et en élégance : d'ailleurs ta description du nez va bien dans le sens de ce que je dis.

Je partage ces impressions car c'est un vin que je fréquente beaucoup... (je n'en dirai pas autant des combariolles). Libre à toi de ne pas le prendre en compte. Ma remarque n'était pas un reproche mais la fermeture ne se reconnaît pas seulement par des critères propres à la bouteille consommée, mais aussi en comparaison d'autre bouteilles du même vin dégusté à d'autre moments.

Bonne soirée

NB : je n'attends pas que tu aies goûté 25 fois 2007 mais pour le coup, c'est mon boulot, d'où les nombreuses dégustations.

Bonjour,

Les limites de la lecture et de ses interprétations seront toujours le frein à toutes formes d'expression se voulant légère et détachée... donc il n y'a pas de raison que tu le prennes mal. Je ne te savais pas pro, je le découvre, les répétitions de dégustation sont donc normales.
Après, tu dois savoir (mieux que moi) que la dégustation obéit à des critères très très variables régit par de multiples facteurs. Aussi, le "manque de complexité" interprétée par ta lecture de mon CR est raccourcie. Nous avons chacun une sémantique propre à nos sensations, nos humeurs mais aussi à notre imagination. Si tu penses que les flaveurs sanguines sont signe de manque d'élégance et de complexité, libre à toi. Il y a alors moult syrahs du nord et grenaches sudistes qui doivent être, pour le coup, très souvent vulgaires.
Après, je me détache de l'analytique pure dans ces moments de dégustation.Je l'ai qualifiée de TRES aromatique, soit dans ma sémantique très très éloigné d'un nez fermé ou même d'une "suspicion d'un début de fermeture", la partie "aérienne" en bouche est pour moi aussi un signe d'ouverture prononcée, voire évident.
Aussi, même quand je bois un vin peu disert au nez, "fermé" en bouche, il n'a pas (notamment) les caractéristiques citées ci-dessus. La dizaine de bouteilles consommées par tes soins obéissent, j'imagine, à un protocole précis, guidé par une méthodologie identique à chaque dégustation. Ta perception d'ouverture-fermeture est assujetie à une prédisposition identique (ta forme physique, ta sensibilité du moment, ta disposition à "écouter" le vin, la forme de ce dernier) et mécanique que je ne suis pas en mesure d'avoir, que je refuse même d'adopter par pur désir de rester dans une passion, qui comme toutes ces dernières requiert un détachement de rigueur que je m'acharne à cultiver quand je vois les dégâts causés par ceux qui en font un dogme.
Donc, au-delà de la répétition forcenée et du scanner analytique, ce vin bu en bonne compagnie m'a proposé ce qu'il voulait bien me délivrer ce jour-là, mes sens disposés ont apprécié une évidente ouverture au nez comme en bouche, une "complexité" que j'ai déjà croisé sur d'autres millésimes de cette même cuvée à d'autres moments, sans que je le place en mieux ou en moins bien en terme de plaisir sur 07, comme 06 le fut 7 mois avant. Si par hasard je croise une autre bouteille dans les 3 mois à venir, je ne vais pas ressortir ma table de perception pour déterminer si il a perdu un ou 2 degrés d'ouverture en déterminant que le sanguin de mouton s'est transformé en celui d'une poule, que l'aérien d'une libellule s'est mué en celui d'une autruche. Seule la dégustation commune de la même bouteille nous auraient permis de "comparer" peut-être nos sensations. Ton recul est en effet vrai, pour toi... Sans ce genre de distortion d'avis, LPV ne compterait qu'un seul post par cuvée, ou bien 14 comme les tiens signalant 4 fois par an la fermeture irrémédiable du 07...

Je n'ai jamais dit que c'était irrémédiable j'ai dit qu'il avait perdu en élégance, notamment avec l'apparition de ce côté que tu décris comme sanguin/sudiste.

C'est simplement une indication sur le fait que bien que très agréable, ce vin n'est pas à son top en ce moment. Cet avis ne s'adresse pas seulement à toi (qui semble de toute façon n'en avoir cure) mais aussi à ceux qui l'ouvriront. Je n'irai certainement pas remettre en cause le plaisir sur ce vin, qui est indéniable.

Quant au débat sur les défauts de l'approche analytique... bah ! comme si on n'avait qu'une seule lecture d'un vin en dégustation et comme si un axe de lecture pouvait détruire l'autre ! c'est un mythe tout ça, ou alors il faut avoir un esprit bien fermé.

Quoi qu'il en soit, nous sommes d'accord, c'est un très bon vin.

Soit, mais quid "de ce que le vin était Vs à ce qu'il est aujourd'hui"... Sa forme d'hier n'intéresse pour le coup pas beaucoup les lecteurs puisqu'aucun ne possèdent de courbeur de temps pour le vérifier... Tu t'adresses quand même à une très très grosse majorité d'amateurs, dont je fais aussi partie, qui ne pourront pour le coup jamais revérifier le potentiel passé de cette cuvée... Si je n'avais cure de ton avis, je n'aurais même pas rebondi dessus (ce qui pour un esprit fermé est étonnant, à moins que ton curseur ne soit placé sur une échelle analytique compréhensible seulement des pros aussi dans ce domaine
Après, si d'autres lecteurs ouvrent ce vin dans les jours, mois, années à venir malgré tes régulières mise en garde que tu voudras bien desormais nous assurer, doivent-ils se camoufler derrière une honte sans nom et ne jamais écrire sur ce fil, qu'ils ont trouvé un très grand plaisir à le boire, ne l'ont pas trouvé fermé (ou peut-être si car il faut douter de manière consensuelle en le comparant par exemple à l'explosivité de Marginal 07) qu'ils ne pourront pas le vérifier 10 fois de suite, ce malgré ton éphéméride de fermeture ?
Pour l'approche analytique "pure", c'est comme tourner une scène avec Alain Segiarro. Y'avait sûrement pas meilleur monégasque pour le faire, mais le Prince Albert, tout amateur soit-il, prend surement plus de plaisir sans faire l'acteur qui sait son texte (et quel texte !!)... Qui a écrit qu'un axe de lecture pouvait détruire l'autre ? Ah oui, c'est toi

S'il se ferme, ça veut juste dire qu'il se réouvrira. Retarder la dégustation d'une année semble pertinent, d'autant que 2008 goûte mieux en ce moment.

Le potentiel est toujours plus intéressant que le passé... J'aime beaucoup 08 dans le coin,
pour L'Infidèle, je n'ai pas encore franchi le pas sur ce millésime... Merci pour les recommandations...

Mas Cal Demoura, Terrasses du Larzac, L'infidèle 2009 :

Robe grenat, reflets violacés, nez assez discret sur les fruits noirs, cassis, mûre. En bouche, je lui trouve peu de matière, une sorte de dilution et un coté acqueux, le fruit ressortant assez peu, la finale est courte et peu intéressante.

Une déception à ce stade, et j'ai bien peur sur ce que j'ai bu que cela ne s'arrange pas avec le temps.

oenoJB écrivait:

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> Mas Cal Demoura, Terrasses du Larzac,
> L'infidèle 2009 :
>
> Une déception à ce stade, et j'ai bien peur sur ce
> que j'ai bu que cela ne s'arrange pas avec le
> temps.

Là, je ne peux qu'en douter et conseiller de regoûter dans quelques années car j'ai goûté ce vin et c'était très beau bien que pas très ouvert.

Mathieu,

Tu l'as gouté récemment ce 2009 ?
La fermeture, soit mais vu le manque de matière, je ne miserai pas sur l'avenir. Ceci dit, on verra bien, je ne suis pas mme soleil...

Je n'ai pas eu de manque de matière sur les bouteilles que j'ai goûté. Je reverrai ça cet été pour voir comment ça évolue. Il est possible que ce soit un problème ponctuel.

L'infidèle demande parfois plusieurs années pour s'ouvrir et le 2009 n'en ai qu'à son début. Effectivement il etait fermé au printemps et commence doucement à s'ouvrir. Je bois actuellement les 2004 et 2005 et ceux sont des vins délicieux, toujours avec de la matière et un coté animal mais les tanins sont très fins.

Aurélien

L'Infidèle 2004 Mas Cal Demoura

Vin à maturité.
Très beau nez, complet et complexe. Fruit noir, fumé, ciré, herbes aromatiques. Pas du tout animal.
Bouche douce et suave. Beaucoup de fraîcheur le fruit est beaucoup plus présent qu'au nez, sur la myrtille et le cassis. La finale est vraiment sur la finesse sur des touches de groseille-framboise.

C'est un très beau vin qui n'a pas grand chose encore de tertiaire, avec quelques années donc, devant lui. Contrairement à ce qui est noté au dessus, cette bouteille n'a rien d'animal (pas de fourrure ou sueur) comme on pouvait le trouver sur les vins de JP Jullien (2000 et 2003 en ce moment). 85/100

NB : à l'aveugle, je pense que je ne l'aurai pas reconnu vu son profil très septentrional. De surcroît, les cépages deviennent difficile à identifier à ce stade de maturité.

L'Etincelle 2007 Mas Cal Demoura

On a beaucoup jasé sur ce vin dans les pages précédentes. Je dois dire que ce dernier a longtemps déçu mes attentes. D'abord magnifique, avec une fraîcheur et une minéralité sublime qui l'on rendu parfait dans sa jeunesse, il s'est durement refermé. Toutes les bouteilles ouvertes depuis m'ont donné tort sur son potentiel que j'estimais très bon.

Ouvert il y a une semaine. Quelle surprise. Le fruit est là. C'est tellement flagrant qu'on pourrait croire que je me suis trompé de bouteille (millésime). On trouve exactement les traits de l'Etincelle jeune sur des millésimes "fruités". Le muscat et le viognier s'expriment à plein. Mais là où il y a une vraie différence, c'est la matière. Ce vin est plus construit, plus structuré, plus large. C'est indiscutablement très bon. Il y a de la complexité, il y a du plaisir. Superbe et pour moi, il y a encore un beau potentiel. 85/100

Cette bouteille, ouverte pour travailler une sauce et être terminée en apéritif a en fait accompagné le repas (et je suis allé chercher autre chose pour ma sauce). C'est une des meilleures Etincelles que j'ai dégusté.

L'Etincelle 2006 Mas Cal Demoura

Après l'excellente surprise sur 2007, je revisite ce millésime qui était très fermé et peu avenant dans sa dernière dégustation.

Là encore, surprise. Le vin s'est réouvert. Par rapport au 2007, registre très différent et surtout beaucoup de changements pendant l'heure de dégustation. On démarre sur le fruité et le floral. Très belle phase, avec une bouche un poil plus neutre. Puis on rejoint des arômes plus francs mais aussi plus simples de réglisse et de grillé. Signes de son âge mais en très positif. Puis le vin s'ouvre à nouveau, livre un peu d'abricot et des fruits plus mûrs, avec une touche anisée. La bouche retrouve une droiture remarquable. C'est un beau vin, assurément, même s'il ne vieillira sans doute que quelques années suplémentaire. 79-81/100 Je recommanderais les fromages sur ce vin, particulièrement les pâtes chauffées/pressées (type emmenthal).

hyllos écrivait:

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(type emmenthal).

Pas de "h" yllos, pour l'amour du Christ, c'est sacrilège sur l'emmental