Pour les amis belges (ou autres qui seraient prêts à faire le déplacement), il y a une dégustation "grands vins du sud" à Liège le 15 mars, au cours de laquelle on pourra déguster La Petite Sibérie 2005. M'adresser un message privé pour plus de détails.

Autres vins proposés lors de cette dégustation:
- Domaine Clos Marie : La Métairie 2005
- Domaine du Prieuré St-Jean de Bébian 2005
- Domaine Gardiés : Les Falaises 2005
- Domaine Trévallon 2005
- Domaine Gauby : Muntada 2005
- Domaine Grange des Pères 2004

Amicalement,

JC

Difficile d'intervenir après de tels éloges :-) Sur le soufre, je vois pas trop. On travaille avec des doses minimales. Après mise, le VV affichait, 23 mg de libre, une quarantaine de total, ce qui est bien pour moi, mais bien peu pour d'autres. Un an après, on doit être à moins de 15 mg de libre, c'est à dire le minimum du minimum pour un vin qui voyage dans le monde entier et qui n'a qu'une seule mise.

Personnellement, je n'ai jamais eu le problème, contrairement à la réduction sur les Sorcières, qui demandent beaucoup d'air pour se dévoiler en ce moment, j'en conviens.

Mais comme j'écoute, je vais refaire une analyse. Merci pour le commentaire.

Sur la couleur, de toute façon, je n'y peux rien, ce n'est pas voulu. A peine met-on les raisins dans la cuve, à Vingrau, même les grenache, que le mout est noir. Question de terroir. Ou de vieilles vignes. Ou de petits rendements. Ou les trois. J'ai toujours réver de faire un rosé, je n'y suis jamais arrivé. Le vigneron ne fait pas toujours ce qu'il veut... Ceci dit, j'aime bien ça, alors...

A noter, pour continuer à parler des vins, deux dégustations récentes des vins d'Hervé commentées sur le site mais pas transposées dans cette rubrique :

Clos des Fées 2001

La petite Sibérie 2002

Luc

C'est vrai que 200 euros de nos jours, qu'est-ce que c'est... hein ><

Merci pour cette remarque d'une grande profondeur.

Luc

Je ne comprends pas bien cette insistance à vouloir comprendre pourquoi la petite Subérie est à 200 euros alors que le dom pérignon, le cheval blanc, le petrus ne supportent pas autant les mêmes critiques. Jalousie ? ><

Jalousie? Non je ne crois pas, je crois surtout que certaines appellations "appellent" des prix élevées et d'autres non, une question d'habitude pour le consommateur peut être, disons qu'un champagne à 30€ c'est un minimum, tout comme une côte rôtie, alors qu'on trouve qu'un côte de provence au même prix est cher...

Oui, je suis d'accord avec patrick. Après, il faut goûter (si possible avant d'acheter:D) et se faire son avis, voir si on estime que ça les vaut. Après, il y a le problème de ce que l'on peut avoir ailleurs pour le prix, mais ça c'est une autre histoire (de goûts personnels)

Hors sujet écrivait:

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> C'est vrai que 200 euros de nos jours, qu'est-ce
> que c'est... hein >

Bonjour,

Je voulais poser une question à M. BIZEUL vu le débat sur le prix de la petite sibérie: pourquoi ne proposez-vous pas la petite sibérie (2000 bouteilles?) à un prix moins élevé à vos meilleurs clients comme E. Guigal fait avec ces cuvées phares (Mouline, Turque et Landonne)?
Exemple: 24 bouteilles achetés = la possiblité d'acquérir à prix attractif la cuvée phare du domaine.
-D

Peut-être parce que Guigal produit 100 fois plus de bouteilles non-phares?

Guigal ne propose pas ses cuvées phares à un prix attractif pour les meilleurs clients, il leur permet juste d'en acheter, ce qui n'est pas la même chose...
De plus, pourquoi Hervé baisserait-il son prix puisque tout est vendu d'une année sur l'autre ?

Luc

COmme c'est le cas dans ma majorité des domaines... cfr la Mordorée avec la Plume du peintre (1 par personne!)

Je trouve que vu la qualité des mouline-turque-landonne, c'est plutôt attractif à 110 euros...

Je suis venu dégusté les 2004 au domaine clos des fées en août 2006 et j'ai trouvé que les prix étaient exponentielles par rapport à la qualité des cuvées...le meilleur rapport qualité-prix à mes yeux étant le vieilles vignes (en tout cas pour les 2004).

Après, c'est vrai que si la petite sibérie se vend pour tous les millésimes à 200 euros la bouteille alors oui M. Bizeul a raison de la vendre à ce prix.

Après, je me souviens avoir acheté mon clos des fées clos des fées 2001 à 60 euros chez un caviste de Périgueux (la cour des vins) début 2005 et force est de constater que trois ans plus tard les prix sont les mêmes (57 euros chez 1855) voir diminué car cette cuvée est à 50 euros...peut-être est-ce un signe comme quoi le rapport qualité-prix est un peu élevé aux yeux des consommateurs dans une société où la reconnaissance qualitative demeure quand même la demande.

Je trouve que vu la qualité des mouline-turque-landonne, c'est plutôt attractif à 110 euros...

Certes, sauf que tu n'arrives pas chez Guigal avec un chèque de 1000 € en lui réclamant 3 Mouline, 3 Landonne et 3 Turque. Pour les avoir, tu devras aussi acheter plus de 200 autres bouteilles qui ne t'intéressent pas forcément de la même manière. Au final, ces bouteilles t'auront coûté beaucoup plus cher. Le vrai prix, c'est le prix auquel tu paies ces cuvées à l'unité chez un caviste et là, on est très loin des 110 €...

Luc

Je ne sais pas à quel prix Hervé vend ses petite sibérie aux professionnels, mais je les ai parfois trouvés à nettement moins de 200€. Il y a par exemple un caviste près de Bordeaux qui la vend 150€.

150 € est le prix d'achat en primeur pour les particuliers.

Luc

boubou64 écrivait:

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le meilleur rapport qualité-prix à
> mes yeux étant le vieilles vignes (en tout cas
> pour les 2004).

Il faut arrêter d'écrire ce genre de bêtises....

Je vous signale qu'Hervé Bizeul nous lit...

S'il voit ça, il va augmenter les prix...

Mon Clos des Fées VV 2005, bu dimanche dernier, était royal !

A 31 Euros la bouteille, il devient impérial ! ( J'en ai racheté, depuis ) .

25€ bien sûr ce serait encore mieux,et 20€ au dessus de 2 flacons il n'y aurait rien à redire
on peut rêver non?

en fait je m'aperçois que j'ai mal lu,je pensais qu'il s'agissait du Clos des Fées,car le vieilles vignes vaut 20 euros en primeur et 25 ensuite
cordialement

De retour de voyage, je vois que ce forum ne chôme pas...

En ce qui concerne la vente forcée, ce n'est pas mon truc. J'essaie de faire des bouteilles à prix raisonnable, d'autre le sont moins, c'est certain. A chacun la liberté de faire son choix et de boire en fonction de ses envies. Je ne me vois vraiment pas en train de marchander, genre prend ceci tu auras cela... De plus, c'est encourager à mon sens la revente sauvage et le marché gris. Mais chacun son choix. Pour moi, 160 euros à 8 copains, c'est 20 euro pour 9 cl, soit un beau verre d'un vin rare et je pense marquant, soit même pas le prix d'un repas à deux chez macdo, et encore si on a pas trop faim. Ou d'une mauvaise coupe de champagne en boîte de nuit... Alors, s'il vous plait, lâchez-moi un peu, merci.

Sur ce, je sort en Avril une cuvée de Syrah pure, à 18 euros, ce qui est très très loin de refléter la valeur réelle du vin. Il y en a déjà plus beaucoup, après Vinisud, tout simplement parce qu'il y a avait que 2 500 bts. J'ai tendu la perche sur le blog, je la tends ici afin que, dans deux mois, on ne vienne rien me reprocher, ni son prix, ni sa rareté, ni la spéculation de certains, s'il y en a. Son achat n'est conditionné à aucun autre, si ce n'est à l'envie de gouter une Syrah sur Granit, que pour ma part je trouve sacrément intéressante. A chacun de se positionner.

En ce qui concerne le débat sur le prix des vins en général, je propose de déplacer celui ci sur le forum Dom Pérignon, Champagne aujourd'hui fabriqué sans aucun doute à plus de cinq millions d'exemplaires sur des vignes à 80 hl/ha voire bien plus. Au duty free de Bratislava, il coutait 160 euros et le prix ne semblait choquer personne, pas plus que la communication, résolument porno-chic ... Au cas où le Champagne ne serait pas inspirant pour certains, on peut ouvrir un débat sur le Forum de Latour, la propriété venant de lâcher sur le marché un beau stock de 2005 à 980 euros HT, prix Place, soit au bas mot 1500 euros consommateur. Le vin est sensé être prêt à boire dans une vingtaine d'années... Quand on voit le prix des 59, le choix est vite fait : il vaut mieux boire vieux...

Quand tout le monde se sera exprimé sur la question, je serais alors ouvert aux commentaires. En attendant, je vais retourner travailler, si vous le voulez bien.

Merci en tout cas à tous ceux qui prennent ma défense. Curieusement, on remarquera que ce sont pour la plupart des amateurs qui ont gouté ou bu et donc souvent achetés la petite Sibérie, ce qui n'était pas toujours leur intention première :-).

J'ose espérer que personne n'aura désormais la mauvaise idée de relancer la discussion, tout le monde ayant eu droit à la parole ou plutôt dans notre cas à l'écriture...

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J'ai reçu mon Clos des Fees 2002 et je pense bien l'ouvrir ce WE après carafage , tout en relisant les propos de Mr Bizeul sur cette cuvée 2002. Je m'impatiente....
L'étape suivante sera un Clos des Fees plus récent, plus propre des désirs du domaine d'après ce que j'ai compris. Quant à la petite Sibérie, son tour viendra ; en attendant de la goûter après achat, je bois vos comptes rendus de dégustations ; histoire d'être au point le jour J !

Il "traine" en ce moment sur un site d'enchères bien connu toute la gamme ou presque des vins du domaine. On y trouve même un Clos des Fees 1999 "Grande Cuvée Magnifique"... Quelle est son histoire ?

Hervé

J'ai envie de m'ouvrir un Clos des fées 2000 ce week-end.
Est-ce le bon moment ?

Lu Casamayor dans la RVF : beau caractère du Roussillon, à boire (18/20).

Pour l'instant je trouve le VV 2000 absolument délicieux et plus ouvert que le CLos des Fées...que je trouve un peu dur d'approche.

Je ne sais pas si c'est normal...Problème de bouteille? Ou les VV 2000 se goutent- elles réellement mieux actuellement que le CDF 2000?

Hervé annonce sur son site :

VV : potentiel supérieur à 6 ans
Clos : potentiel de 8 à 12 ans

Tous millésimes confondus ?
Il me paraît assez logique que VV arrive plus vite à maturité que Clos.

Les Sorcières 2005, auquel un carafage de 16 heures aura fait un bien fou.

Le nez présente une palette intéressante, mélange de chocolat noir, d'épices, de menthe poivrée (pas eucalyptus style Maipo, mais la menthe qui vous rafraîchit la bouche quand vous avalez de l'air) et des notes de sparadrap que j'avais déjà retrouvées sur certains vins de Mourvèdre, ce qui n'est pas le cas ici manifestement. Belle intensité pour un bouquet qui cherche encore sa plénitude.

La bouche est belle. Compacte, croquante, aux tannins affinés, elle ne dépareille jamais et fait jeu de son fruité, de son intensité aromatique et de sa fraîcheur. Belle finale goûteuse. Déjà fort bien en place, il faudra laisser au temps (pas trop quand même) le temps de l'épanouissement.

Beau vin !

Hello à tous. Désolé, mais peu de temps en ce moment pour LPV. j'essaie de répondre à tout le monde en un seul post.

- Les Sorcières réduisent toujours un peu, en général après 6 mois de bouteilles. C'est le cas des dernières 2006 ouvertes en Autriche la semaine dernière. Sans doute parce qu'on laisse les vins sur lies le plus longtemps possible. On gagne alors sur certains points, on perd sur d'autres. Même si la réduction n'est pas un défaut rédhibitoire, j'avoue que ça m'ennuie un peu, parce que ca demande une "préparation" ou une "attente", et que normalement, ca devrait pas être le cas sur ce genre de vin, facile et toujours disponible. Sur 2007, j'essaierai de faire des vins plus ouverts en faisant deux soutirages de plus.

- Moi, le Clos des Fées 2000, c'est un de mes vins préférés à l'heure actuelle. Peut-être parce que c'est sans doute le premier "grand vin" que j'ai l'impression d'avoir accouché, même si c'était sans doute un peu par hasard. Je comprend Bob, qui semble aimer les vins un peu plus assagit, apparemment. Mais moi, j'aime bien comme ça, même si, sans doute, le vin a encore pas mal de potentiel.

Après, c'est une affaire de goût : si on vous propose un week-end avec Sharon Stone (pour les lecteurs...) ou Georges Clooney (pour les lectrices...), vous les choisissez à 20 ans, à 30 ou aujourd'hui, à 40 ? ;-). Il y a vraiment une question de goût personnel qui entre en jeu. Ceci dit, si j'ai les deux en cave, je bois les vieilles vignes, effectivement, et j'attends encore un peu pour le Clos.

Après, c'est une affaire d'occasion. Quand elle se présente, il faut sauter dessus (sur le vin, pas sur Sharon ;-). Et ne rien regretter. Il y aura d'autres bouteilles...

Pour les 8 à 12 ans, c'est je crois le maximum sur lequel je peux m'engager pour l'instant. Je suis assez difficile au niveau vin ancien, pour ceux des autres comme pour les miens (n'est ce pas F.A. ;-). Un vin à maturité n'a pas que "résisté" au temps, mais il a acquis une forme de maturité qui le rend meilleur, TOUT en gardant une touche juvénile, exprimé par le fruit, certes différent, mais fruit quand même.

Je n'ai pas de fanstasmes à ce que mes vins me survivent et j'ai trop été déçu par les pieux mensonges ou l'aveuglement de certains vignerons, pour mentir moi même (et à moi même, d'ailleurs) et perdre tout recul sur certains de mes vins. On verra bien. 10 ans et des vins somptueux, je signe tout de suite et demande pas plus, même si je prendrais tout bonus avec plaisir et reconnaissance.

Allez, bon we à tous. H.

[size=x-small]Avis aux lecteurs , l'avis suivant est personnel et le fait d'un particulier débutant en dégustation. Pour un avis plus confirmé et de fait plus sûr , je leur conseille donc de passer leur chemin sur mes propos ou tout simplement de ne pas en tenir compte.
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Clos des Fees 2002 débouché. Il sort de ma cave qui est plutôt fraiche en ce moment 8°c. Ce qui m'interpelle pour le moment, c'est qu'à cette température , on a déjà beaucoup de nez, et en bouche une grande puissance. A suivre à l'oxygénation et au réchauffement. Le vin me parait très épais également

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Plus de 2h plus tard. Etonnemment l'intensité du nez est restée la même ; je pensais qu'en se réchauffant le nez serait encore plus expressif. Il va de soi que j'ai été très étonné de percevoir un nez sur un vin rouge à 8°c. En bouche , l'amertume et les tanins se sont finalement fondus dans la substance, en se réchauffant. Ce vin a une grande puissance et une grande longueur en bouche. Le vin reste épais. Le vin m'a semblé plutôt dans des aromes boisés il y a encore une heure (il m'a même semblé percevoir l'arôme du gland (fruit du chêne) ), que je sens de moins en moins à cette heure. La robe est sombre, transparence très limitée.
Ce qui m'a le plus dérouté finalement dans ce vin, c'est sa matière. C'est un vin qui me semble trés épais ; c'est ce qui m'a finalement le plus gêné dans ma dégustation. Je n'avais aucune expérience sur ce genre de vin.

Au final, je pense que je suis trop amateur dans ce domaine pour l'apprécier suffisamment. Les dégustateurs d'expérience qui parcourent ce forum ne manqueront pas d'apporter leurs remarques et de préciser mes propos ; voire carrément les infirmer s'ils pensent que je raconte n'importe quoi

Clos des Fées cuvée clos des fées 2001 / carafé 2h / 60 euros

Robe sombre.
Nez sur les fruits noirs confits, poivre avec une pointe de réglisse.
En bouche, c'est profond, concentré, gourmand...l'équilibre est bon un poil chaleureux.
Une belle bouteille (encore jeune) accompagnant un bon repas.
Je lui mets un 16,5/20.-D