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Domaine de la Grange des Pères

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HERBEY 99 a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Luc
Je serai "ravi " de faire en sorte que le vigneron puisse éviter la banqueroute après qu'un troupeau de sangliers eût ravagé sa récolte si l'année suivante sachant les volumes revenus à la normale, les prix reprennent leur cours précédent...... Malheureusement je ne crois pas l'avoir encore constaté
#3211
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enzo daviolo a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

perso la justification des sangliers ne me choque pas, elle est plus saine que celle du vain rattrapage de la spéculation, par contre, on verra ce qui se passe les années suivantes.
#3212

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Luc Javaux a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

HERBEY 99 écrit: Luc
Je serai "ravi " de faire en sorte que le vigneron puisse éviter la banqueroute après qu'un troupeau de sangliers eût ravagé sa récolte si l'année suivante sachant les volumes revenus à la normale, les prix reprennent leur cours précédent...... Malheureusement je ne crois pas l'avoir encore constaté


C'est vrai, l'occasion fait souvent le larron.
Cependant, si je ne suis pas trop mauvais en mathématiques, je pense pouvoir affirmer que ce n'est pas en augmentant ses prix de 20% sur un millésime qu'on peut compenser la perte de 60 % sur une récolte. Selon mes modestes calculs, en augmentant de 20 %, il faut environ 4 ans pour compenser cette perte. Mais bon, je peux bien entendu me tromper... ;)


Luc
#3213

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ClémentQ a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Luc Javaux écrit: Cependant, si je ne suis pas trop mauvais en mathématiques, je pense pouvoir affirmer que ce n'est pas en augmentant ses prix de 20% sur un millésime qu'on peut compenser la perte de 60 % sur une récolte. Selon mes modestes calculs, en augmentant de 20 %, il faut environ 4 ans pour compenser cette perte. Mais bon, je peux bien entendu me tromper... ;)

Parce que 4*20=60 ? :whistle:
#3214

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Luc Javaux a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

J'en étais sûr, en postant mon message, j'aurais pu écrire directement la réponse qui allait suivre...B)

Admettons qu'en année "normale" tu vendes (un multiple de) 100 bouteilles à 50 €.
Ça te fait un chiffre d'affaires de 5000.
En 4 ans, ça fait 20.000.
Sauf qu'une année, tu n'as pas 100 mais 40 (perte de 60 %), et donc tu décides d'augmenter ton prix à 60 € (augmentation de 20 %).
Si je compte bien, sur 4 ans, ça fait 100 x 60 x 3, soit 18.000, auxquels j'ajoute 40 x 60, soit 2.400, donc un total de 20.400.
Autrement dit, augmenter son prix de 20 % uniquement sur le millésime où on a eu la grosse perte de volume ne sert strictement à rien (ou presque).



Luc
#3215

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ClémentQ a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Ah je n'avais pas compris que l'augmentation était sur le millésime perdu, en effet :)
#3216

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Luc Javaux a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères - tarif 2015

C'était essentiellement pour répondre au message ci-dessous qui laisse entendre que pour compenser la perte sur le millésime 2017, seule une augmentation sur le millésime 2017 se justifiait.
En fait, pour compenser la perte sur le seul millésime 2017, il devrait faire passer son prix de 50 à 125 €.

leteckel écrit:

tomy63 écrit: Pour que ceux qui doivent aller récupérer les 2015 n'aient pas la surprise en arrivant, le tarif est passé de 50 à 60€ par bouteille. La justification : les sangliers ont mangé près de 60% de la récolte 2017. En plus de la perte, il faudra tout clôturer.


Donc rien à voir avec la récolte 2015...
C'est une "fausse barbe" qui permet au domaine d'augmenter ses tarifs en récupérant une partie de la plus value actuellement réalisée en seconde main.




Luc
#3217

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milleret a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

" Les sangliers ont mangé près de 60% de la récolte 2017. En plus de la perte, il faudra tout clôturer."

Ce n'est peut être pas nécessaire ...il suffit peut être d'apporter quelques traitements à la vigne ( herbicides - pesticides ....toute la cavalerie en fait !! Les sangliers ne reviendront pas de si tôt ...
#3218

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sly14 a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Après il y a aussi l’inflation et les besoins d’investissements.
Les sangliers eux ils ont compris, ils ne paient pas d’impôts, ils mangent du bon raisins, etc....
Résultat : prochains sangliers cuisinés, une GDP sera ouverte pour profiter de leur situation !

Je sors.

Sylvain
#3219

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Julien Ko a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

C'est quand même génial pour une société de pouvoir augmenter à souhait les prix de ses produits car ils prévoient la baisse de CA des années suivantes....
Moi quand mes ventes baissent et bien je fais moins de CA, et je n'augmente pas les prix des bouteilles que j'ai en stock pour compenser la perte, c'est mon compte société qui la compense....

Et c'est pareil pour bons nombres de sociétés ; je ne pense pas qu'un médecin augmente ses prix en hiver avec les épidémies de grippe car il prévoit moins de patients en été....

Désolé pour l'intervention mais je rentre de deux jours en Champagne et des "excuses à l'augmentation" j'ai du en entendre des dizaines différentes...

Julien
#3220
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Marc C a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Julien Ko écrit: Désolé pour l'intervention mais je rentre de deux jours en Champagne et des "excuses à l'augmentation" j'ai du en entendre des dizaines différentes...
Julien


Je vois que le mal frappe partout ! Faudrait voir s'il n'y a pas une courbe en J pour représenter le degré d'énervement de l'acheteur en fonction du taux de pleurnicheries et excuses faux-cul :D Ça pourrait servir à nos miséreux de la terre pour optimiser leur discours !

Marc
#3221

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Luc Javaux a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Julien Ko écrit: C'est quand même génial pour une société de pouvoir augmenter à souhait les prix de ses produits car ils prévoient la baisse de CA des années suivantes....
Moi quand mes ventes baissent et bien je fais moins de CA, et je n'augmente pas les prix des bouteilles que j'ai en stock pour compenser la perte, c'est mon compte société qui la compense....

Et c'est pareil pour bons nombres de sociétés ; je ne pense pas qu'un médecin augmente ses prix en hiver avec les épidémies de grippe car il prévoit moins de patients en été....

Désolé pour l'intervention mais je rentre de deux jours en Champagne et des "excuses à l'augmentation" j'ai du en entendre des dizaines différentes...

Julien


Sauf que dans le cas présent, le marché va sans aucun doute accepter cette augmentation sans sourciller. Et ça change tout de même tout...
Pour le médecin, ses tarifs, s’il est conventionné, sont fixés par l’Etat. Les fluctuations saisonnières sont par ailleurs prévisibles et ne sont donc pas comparables avec ce qui nous occupe ici. Par contre, si l’Etat annonce aux médecins que les caisses sont vides et qu’ils vont perdre 60 % de leur revenu en 2019, il est à peu près certain que là grande majorité d’entre eux va sortir de la convention pour pouvoir augmenter les tarifs des consultations.
Et si les ventes d’un caviste baissent, ce n’est pas augmenter les prix qu’il doit faire, c’est les diminuer... ;)


Luc
#3222

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sly14 a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

De plus la maladie n’est pas une marchandise!

Cordialement

Sylvain
#3223

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mgtusi a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

sly14 écrit: De plus la maladie n’est pas une marchandise!


As-tu consulté un généraliste parisien récemment ?

Michel
#3224

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sly14 a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

En même temps, il faut être malade pour voir un médecin !
#3225

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SOK a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères 2013 Blanc

C’est la tradition à la maison, les premières asperges, accompagnées d’un carpaccio de bœuf maturé, offrent chaque année l’opportunité d’ouvrir une GDP blanc.



CR: Domaine de la Grange des Pères 2013 Blanc


Jolie robe dorée aux reflets orangés




Le nez est complexe et développe, à ce stade, de jolies senteurs anisées, des notes d’agrumes, de coing ainsi qu’ un trait de citron.

La bouche est grasse, enveloppante, finement beurrée, sur le citron confit, le pamplemousse, la mandarine et un petit trait exotique (ananas). Toute cette richesse est, pour mon palais en tout cas, parfaitement balancée par une belle amertume qui propulse la finale sur des notes prononcées de quinine et de gingembre (schweppes).

Un vin blanc à la personnalité affirmée, sans concession, dont je comprends qu’il peut diviser, situé quelques part entre une roussanne VV de Beaucastel pour le côté exotique et un Hermitage blanc de J-L Chave, pour l’amertume sous-jacente (et non pas l’acidité) qui structure le vin.

Il appelle indéniablement la table.

En ce qui me cc, je suis fan.

TBIEN

Cordialement,

SOK
#3226
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leteckel a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères - tarif 2015

Luc Javaux écrit: C'était essentiellement pour répondre au message ci-dessous qui laisse entendre que pour compenser la perte sur le millésime 2017, seule une augmentation sur le millésime 2017 se justifiait.
En fait, pour compenser la perte sur le seul millésime 2017, il devrait faire passer son prix de 50 à 125 €.

leteckel écrit:

tomy63 écrit: Pour que ceux qui doivent aller récupérer les 2015 n'aient pas la surprise en arrivant, le tarif est passé de 50 à 60€ par bouteille. La justification : les sangliers ont mangé près de 60% de la récolte 2017. En plus de la perte, il faudra tout clôturer.


Donc rien à voir avec la récolte 2015...
C'est une "fausse barbe" qui permet au domaine d'augmenter ses tarifs en récupérant une partie de la plus value actuellement réalisée en seconde main.

Luc


Alors, dit autrement, disons que le domaine anticipe de 2 millésimes la perte à venir ou plutôt la baisse de CA. C'est effectivement de la bonne gestion.
Mais comme j'ai souvent lu ici que le coût de production d'une bouteille de vin (quel qu'il soit ou presque) ne dépassait pas quelques euros (3, 4, 5 ou plus, perso je n'en sais fichtrement rien), je ne suis pas trop inquiet pour le compte de résultat du domaine qui vend les siennes à 60 €. De plus la problématique de la valorisation du foncier ne doit pas être tout à fait la même qu'en Bourgogne.
Des faibles récoltes, ce n'est sans doute pas la première fois que le domaine en subit, y compris à cause des sangliers, sans pour autant avoir augmenté aussi significativement ses tarifs. S'il le fait, c'est que la forte demande le lui permet, et ça ne me pose aucune problème...la seule chose qui me gêne (enfin même pas trop en fait puisque je ne suis pas client), c'est le besoin de se justifier alors que la pérennité du domaine n'est sans doute pas menacée.

Arnould.
#3227

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philippe loiseau a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

milleret écrit: " Les sangliers ont mangé près de 60% de la récolte 2017. En plus de la perte, il faudra tout clôturer."

Ce n'est peut être pas nécessaire ...il suffit peut être d'apporter quelques traitements à la vigne ( herbicides - pesticides ....toute la cavalerie en fait !! Les sangliers ne reviendront pas de si tôt ...


Il y a mieux et plus rapide : inviter des chasseurs !

Philippe LOISEAU.
#3228

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olivier30210 a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Dans le milieu viticole, il est de coutume de considérer les millésimes précédents et toujours en "cave" comme une d'assurance vie.
La réponse faite par L.Vaillé, manque peut-être de franchisse. S'agit-il d'une taxe "idealwine" pour heureux clients au domaine ? On peut comprendre son agacement, mais pourquoi alors ne pas numéroter les bouteilles pour une meilleure traçabilité ?
La manière de vendre devrait être totalement revue. Tout d'abord vendre en moins grande quantité ou l'humeur du moment. Car quand on y réfléchit bien, le gars qui remplie tous les ans son coffre avec deux cartons de 12 (minimum...), ne me fera pas croire qu'il s'ouvre une Gdp tous les 15 jours !
Reste maintenant à savoir si les cavistes subiront également l'augmentation.
#3229

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starbuck a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

philippe loiseau écrit:

milleret écrit: " Les sangliers ont mangé près de 60% de la récolte 2017. En plus de la perte, il faudra tout clôturer."

Ce n'est peut être pas nécessaire ...il suffit peut être d'apporter quelques traitements à la vigne ( herbicides - pesticides ....toute la cavalerie en fait !! Les sangliers ne reviendront pas de si tôt ...


Il y a mieux et plus rapide : inviter des chasseurs !


Désolé de vous contredire tous les deux
Les traitements sur les cultures augmentent le rendement et n'ont aucun effet répulsif

Concernant les chasseurs,dans mon secteur ils ont souvent une grande part de responsabilité dans la prolifération des sangliers car ils les "élèvent " avec du maïs grain, augmentant le nombre de portées des mères qui peuvent plus facilement nourrir leurs petits. Certains chasseurs souhaitent avoir la garantie de pouvoir tirer du gibier et se contentent de tirer peu afin de garantir un cheptel important dans leur zone.

Les sangliers deviennent une plaie pour l'agriculture

Sylvain
#3230

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milleret a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

"" et n'ont aucun effet répulsif "

Je suppose que nos sangliers en Savoie sont plus futés que ceux de ta région ....ils vont de préférence sur les parcelles qui sont travaillées en Bio et préfèrent délaisser celles qui reçoivent le " Napalm " ..tu peux demander confirmation à Gilles Berlioz , ses voisins ne sont pas touchés .
#3231

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starbuck a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

La parcelle en bio est sans doute labourée
Les sangliers doivent probablement y trouver des vers plus facilement
Par contre il est vrai que les sangliers préfèrent une parcelle qui a reçu du fumier ou du compost plutôt que des engrais chimiques
Ils peuvent avoir une préférence pour une parcelle mais en aucun cas une répulsion pour un produit chimique
Le labo qui parvient à sortir un répulsif à sangliers fera fortune

Sylvain
#3232

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oulababa a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

starbuck écrit: Le labo qui parvient à sortir un répulsif à sangliers fera fortune


Suffit de clôturer et d'y mettre des loups ::out::

c'est vendredi pour tout le monde

Xavier L.
#3233

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philippe loiseau a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

starbuck écrit:

philippe loiseau écrit:

milleret écrit: " Les sangliers ont mangé près de 60% de la récolte 2017. En plus de la perte, il faudra tout clôturer."

Ce n'est peut être pas nécessaire ...il suffit peut être d'apporter quelques traitements à la vigne ( herbicides - pesticides ....toute la cavalerie en fait !! Les sangliers ne reviendront pas de si tôt ...


Il y a mieux et plus rapide : inviter des chasseurs !


Désolé de vous contredire tous les deux
Les traitements sur les cultures augmentent le rendement et n'ont aucun effet répulsif

Concernant les chasseurs,dans mon secteur ils ont souvent une grande part de responsabilité dans la prolifération des sangliers car ils les "élèvent " avec du maïs grain, augmentant le nombre de portées des mères qui peuvent plus facilement nourrir leurs petits. Certains chasseurs souhaitent avoir la garantie de pouvoir tirer du gibier et se contentent de tirer peu afin de garantir un cheptel important dans leur zone.

Les sangliers deviennent une plaie pour l'agriculture


Sylvain,
Il y a des bons et des mauvais chasseurs :

Philippe LOISEAU.
#3234

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Vaudésir a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

starbuck écrit: Le labo qui parvient à sortir un répulsif à sangliers fera fortune


Sylvain,
Ca existe déjà sur les greens des golfs, les sangliers labourent tout excepté les greens et je ne pense pas que le labo fasse fortune avec cela.

D'ailleurs je sors on m'attend sur l'Albatros pour une répétition de la Ryder Cup et pour le même prix je préfère l'Albatros à une GDP.::out::

Stéphane
#3235

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enzo daviolo a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

La parcelle en bio est sans doute labourée

je ne vois pas le lien?
#3236

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

enzo daviolo écrit: La parcelle en bio est sans doute labourée

je ne vois pas le lien?


Je suppose que la réponse est dans la seconde phrase.

La parcelle en bio est sans doute labourée
Les sangliers doivent probablement y trouver des vers plus facilement


jlj
#3237

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enzo daviolo a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

non seulement il n 'y a pas de lien entre bio et labouré mais encore moins de lien avéré entre vers et labours à mon sens.
#3238

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alain_vin a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

Julien Ko écrit: C'est quand même génial pour une société de pouvoir augmenter à souhait les prix de ses produits car ils prévoient la baisse de CA des années suivantes....
Moi quand mes ventes baissent et bien je fais moins de CA, et je n'augmente pas les prix des bouteilles que j'ai en stock pour compenser la perte, c'est mon compte société qui la compense....

Et c'est pareil pour bons nombres de sociétés ; je ne pense pas qu'un médecin augmente ses prix en hiver avec les épidémies de grippe car il prévoit moins de patients en été....

Désolé pour l'intervention mais je rentre de deux jours en Champagne et des "excuses à l'augmentation" j'ai du en entendre des dizaines différentes...

Julien


Et quand ton compte société est épuisé, tu arrêtes et tu meures, c'est ça ? Ou t'essaies d'anticiper un peu et tu augmentes tes prix (ou baisses, pour faire plus de volume comme suggéré...) ?

Je suis pas un spécialiste loin de là, mais il y a manifestement pas mal d'économistes en bois sur le site... LOL @ "Je pense pas que le domaine soit en danger en vendant des quilles à 60€ alors que ça revient à 5-10-15€" sans aucune info sur les prêts en cours ou à venir, la tréso, etc. etc.

Alain
#3239

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enzo daviolo a répondu au sujet : Domaine de la Grange des Pères

j'crois qu'on peut reconnaitre que ce domaine n'est pas le plus à blâmer sur les augmentations de prix depuis qu'il existe, tout en considérant que l'excuse des sangliers est une excuse bidon.
#3240
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