Les Vintages sont très bien à l'apéritif... si l'on à prévu le coup.
Par exemple si le repas est sur des plats épicés.
Par contre dans certain cas c'est loin d'être la meilleur idée. Exemple, ce qui suit est une entrée sur la finesse ou plateau de fruit de mer.

Fin de soirée hier, assis dans l'herbe au pied d'un arbre, avec une dame

Vintage 2007 rouge

Mmmm

Mas Amiel, Le Plaisir 2008

Nez torréfié avec un poil de volatiles, sur les fruits rouges très murs, l'olive noire.

En bouche on a de la cerise et des myrtilles.

Rien d'inoubliable mais c'est pas mal. A aérer impérativement, il a beaucoup gagné au fur et à mesure du repas.

On vient de m'offrir parmis d'autres bouteilles un Mas Amiel le plaisir rouge 2009! Très bien...mais comment ce fait-il qu'il soit deja mis en bouteille?
Sa me parait court comme élevage non?

Tout d'abord, je crois me rappeler qu'il y a une rubrique pour les vins non mutés du Mas Amiel.
Ensuite, les Beaujolais nouveaux 2009 sont sortis en novembre 2009. ... BIen entendu, je ne compare pas.
Nous sommes en Août 2010, beaucoup de vins sont déjà sur le marché. Pas d'élevage long sur cette cuvée : 6 mois pour un vin de consommation rapide, ça me paraît très courant. Les mises en bouteilles à la fin de l'hiver et au printemps sont choses qui sont loin d'être rares.

Mas Amiel,  Notre Terre 2006

Un nez en retrait, en bouche on a des arômes de poivron, c'est très vert et dilué.

Grosse déception , je m'attendais à quelque chose de plus confituré, bien plus gourmand.

Mas Amiel Vintage

(Re)goûté il y a quelques jours. Je l'ai trouvé bien concentré, belle épaisseur en bouche, sucrosité bien régulée. Par contre, je me rappelle avoir goûté le Maury de la Cave des Vignerons de l'Agly, je l'avais trouvé plus complexe avec des notes peut-être plus torréfiées... Le prix était en deça aussi.

A réessayer pour comparer vraiment.

Mas Amiel Le Plaisir Rosé 2009

Ouvert hier soir à l'apéritif. Jolie robe grenadine. Au nez fruits frais pas opulents, un côté beurré (étrange non?) très agréable et surprenant. En bouche, frais, grenadine, finale légèrement corsée.

Trouvé par surprise pour un peu - de 8E dans une FAV il y a quelques jours. Un bon rosé ... (détail : une étiquette aux traits à mon goût réussis)

Bonjour,

Savez vous où il est possible de trouver les produits du Mas Amiel sur Paris ou sur le Net? J'ai trouvé plusieurs références chez Lavinia mais par principe je refuse d'y acheté quoique ce soit car leur politique tarifaire est invraisemblable (Ex : Leoville Poyferré 2007 proposé à 70 Euros !!!!)

Par avance, merci.

Tu as les prix du Mas Amiel à Lavinia ? (ou qq exemples ?)

Sinon en principe le domaine est aux Vignerons indépendants fin novembre si tu peux patienter...

Tu as les prix du Mas Amiel à Lavinia ? (ou qq exemples ?)

[size=small]Je sens que je vais pas me faire que des potes mais yé ne souis pa jouyour Bisounours.... Caramba ![/size]

Pas besoin de courrir chercher du Mas Amiel. Pour obtenir un Vintage "Moderne" (c-à-d, à la mode Decelle de ces deux, trois derniers millésimes).. Faites-le vous-même : dans un supermarché ou chez votre épicier favori,, achetez environ un tiers de litre de jus de fruits rouge. Chez un pharmacien, demandez une vieille formule antitussive (genre bromoforme) 300 ml, toujours chez le pharmacien 300 ml de sirop simple. Mélanger le tout et faites évaporer à 80°c pour réduire pendant environ une heure. Au 500 ml résiduels, ajouter 250 ml de kirsch (pour l'alcool et la cerise). Vous obtenez une délicieuse mélasse alcoolisée, votre premier Mas Amiel Maison.

Evidemment... je blague...

Mais franchement... pensez Pouderoux, Roc des Anges.... Ca, ce sont encore des vins...

Patrick, c'est que de la méchanceté.

Ou alors, tu roules pour le lobby des pharmaciens ><

Patrick, c'est que de la méchanceté. Ou alors, tu roules pour le lobby des pharmaciens >

@Zeff60 : Les tarifs de Lavinia sont je pense exorbitants. Par principe, je n'achète rien chez eux même si l'endroit me fait quelques peu rêver avec cette jolie sélection et tous ces flacons magiques....Mais bon quand tu vois Leoville Poyferré 2007 à 70 Euros (je ne m'en suis toujours pas remis) ou encore des Chateau Petit Village proposés entre 80 et 100 Euros la bouteille sur des millésimes encore récents (je crois que le 2004 est à 85 Euros ! ), tu n'as qu'une envie, c'est de passer ton chemin.

Pour le Mas Amiel Vintage 2007, on le trouve à 18.5 Euros la bouteille actuellement chez Lavinia et 13.5 la demi-bouteille je crois.....

@Patrick : je sais que je ne vais pas me faire des amis sur LPV mais je dois avouer que sur MAS AMIEL, je suis plus dans une optique de recherche décorative que gustative. Ainsi, j'ai été séduit par le design et l'esthétisme de la bouteille après si le contenant est correct c'est tant mieux mais ça n'est pas ma priorité sur ce cas particulier....

Maintenant, je te remercie pour ta remarque et je vais m'intéresser de plus près à Pouderoux, Roc des Anges !

Patrick, je suis de tout coeur avec toi et d'accord aussi.

Autant j'ai beaucoup aimé Mas Amiel il y a une dizaine (douzaine en fait) d'années, autant je ne me retrouve plus du tout la production depuis au moins 5 ans. J'ai d'ailleurs tout redégusté par conscience (masochisme) professionnelle au salon des VI du Printemps 2009 et j'avais trouvé la gamme affreusement fadasse (et chère... ça va de soi).

A croire qu'entre commerce et qualité, il y a vraiment antinomie (et c'est bien dommage). Bref, c'est bête car il fut un temps, c'était bon. En tout cas, je continue de suivre le domaine car les choses peuvent ré-évoluer positivement.

+1 Hyllos...

J'ai encore une vingtaine de bouteilles dans ma cave qui témoignent de la qualité d'antan... de vrais VINS ! Mais depuis les départs consécutifs de Jérémie Gaik et de Stéphane Gallet, c'est vraiment plus cela. Bon évidemment cette prise de position ne regarde que moi... Mais je ne peux qu'exprimer le regret qu'un domaine qui a été à ce point le porte-drapeau d'une appellation, qui même lui a donné ses lettres de noblesse, ait décidé de favoriser aujourd'hui un "produit" formatté dans la sucrosité. Certes, je suis certain que les affaires de monsieur Decelle n'ont jamais été aussi florissantes...

J'ai récemment discuté avec un vigneron de la région qui m'avouait que la meilleure chose qui puisse arriver à un vin, dans le domaine de la reconnaissance, est d'être assimillé à un "produit". Si la qualité et l'originalité sont de la partie, pourquoi pas... mais sinon ?

Cher Patrick
Tout d'abord merci pour vos commentaires et surtout vos conseils précieux!!!!!!!!
Ma femme étant "pharmacien", elle pourra donc me fournir tous les produits nécessaires à l'élaboration d'un "home made Mas Amiel".
Pour le reste votre avis n'engage que vous, tout étant subjectif dans la vie en générale, dans le vin tout autant. Ne soyez pas le porte parole de rivalité volant au ras du schiste, ni un banal suiveur de tendance « little is beautifull »….
Je serais ravi de pouvoir échanger avec vous autours d’une dégustation.
Amicalement

Ne soyez pas le porte parole de rivalité volant au ras du schiste, ni un banal suiveur de tendance « little is beautifull »….

Cher Nicolas,

Avant tout merci d'avoir la gentillesse d'intervenir ici. Les interventions des vignerons et l'intérêt qu'il porte à ce forum est toujours un honneur.

Pour le reste, je le redis, je ne suis porte-parole que de ma subjectivité à travers mon goût. Le fait que je "descende" avec une tentative d'humour les recents vintage de Mas Amiel ne regarde que moi.
Quand j'ai connu puis acheté de nombreux flacons de vins de votre domaine, les vintage particulièrement, j'y ai particulièrement apprécié le côté vineux et polyvalent des accords met-vins. Au fil du temps, c'est visiblement le côté sucré et les accords chocolats qui ont été privilégiés et je reconnais en Monsieur Decelle, la pleine réussite de sa stratégie, allant jusqu'à réussir à élever le domaine au niveau "marque", les produits dérivés ayant vu aussi logiquement le jour.

Ce choix là, je le respecte, qui serais-je d'ailleurs pour me permettre le contraire.

Respectez à votre tour que vos choix récents de vinfs ne me plaisent plus comme dans le passé. Respectez que les vins de Terre de Faygara m'accrochent plus aujourd'hui. Le fait que Stéphane Gallet vous ai précédé m'importe en aucune manière dans mon choix de plaisir de dégustation. Votre stratégie économique non plus. Mais en faisant le porte parole d'une éventuelle concurrence plus ou moins jalouse, vous vous méprenez, bien au-delà, vous ne respectez pas mon choix subjectif de plaisir.

PS : si par hasard, vous avez eu l'occasion de suivre mes délires alsaciens, vous admettrez que le terme "little is beautiful" est inadapté à mes goûts, le contraire tout autant.

Mas Amiel, vintage blanc 2007

Nouvelle bouteille bue, après ma première expérience de janvier 2010.
Cette fois-ci c'est plus en bouche qu'au nez que la très belle minéralité s'est révélée.
Et j'ai pu tenter un accord moins classique avec des crevettes sauce Thaï : le sucré (léger) et les arômes exotiques du vin s'accordent très bien, sans que ce soit grandissime.
En tout cas, une très belle découverte, comme l'écrivait Jérôme Pérez en août 2009, que ceux qui n'apprécient plus les vintages rouges du domaine devraient essayer.

Jean-Loup

Bonjour Nicolas,

Merci de votre intervention et j'espère que le partage des opinions (voir des critiques) de chacun ne sera pas un frein à vos interventions...
Je rejoins malheureusement Patrick sur le Mas Amiel en général et les vintage en particuliers qui étaient, pour moi, + complexe et fin il y qq années que maintenant ; je trouve les vintage trop "caricaturaux" à mon gout. La finesse du passée à fait place à mon sens à une certaine "lourdeur des vins du sud".

bonjour Jean François,
Il n'y a pas de frein dans mes interventions, simplement le fait d'etre en vendange en ce moment, pour le reste je ne suis pas ici pour relever tous commentaires positifs ou négatils...
Pour parler des Vintage en général, je ne partage pas vos opinions (ayant vinifier les millésmes 2003 jusqu'à aujourd'hui...). Je pense, peut etre subjectivement, que surtout depuis 2008 le style se veut plus elancé, plus vineux moins "sucré", avec une recherche de volume mais surtout pas de sucrosité. Mais aussi qu'un millésime 2007 par exemple peut paraitre caricatural dans le style, il est le reflet d'un millésime "concentré" en tout point, "tres sud". Je préfére aujourd'hui "laissé" le millésime jouer son rôle, plutôt qu'etre trop interventionniste, et ne pas "standardiser" "formater" cette cuvée.
Concernant les commentaires de Patrick, qui me semble tres informer de mes techniques de vinification , lui, compare des vins différents... un Vintage n'a rien à voir avec un vdn de mon ami Stéphane en terme de sélection de terroir, de millésime, de volume etc.

Concernant les commentaires de Patrick, qui me semble tres informé de mes techniques de vinification , lui, compare des vins différents... un Vintage n'a rien à voir avec un vdn de mon ami Stéphane en terme de sélection de terroir, de millésime, de volume etc.

Nicolas Raffy
Maitre de Chai
Mas Amiel

Cher Nicolas,

Je n'ai aucune idée précise de vos techniques de vinifs. Il me faudrait du temps sur place en votre présence pour en prétendre autrement. Mais, vous admettrez avec moi que pour ce type de vin considéré, la vinif a une part très considérable dans l'obtention du produit final et que l'homme qui la dirige ne peut forcément qu'y apporter sa patte, son talent.
Si, avec mon style propre duquel je reconnais que mon allusion pharmaceutique est probablement bien trop audacieuse,... trouble du métier, probablement, je déclare être étonné de voir vos derniers vins mieux cotés ces derniers mois dans la presse ou même ici, alors que le style d'avant 2000 m'accrochais personnellement plus pour son côté vinique, mon impression étant réellement un gain de sucrosité sur les derniers millésimes goûtés via TGvins/Le VinPassion en Belgique. Ceci ne regarde que moi et ceux qui me rejoignent, je ne juge pas votre travail, il semble plaire au demeurant à la majorité. Je ne suis et ne serai jamais prescripteur, je pense.

Par contre, si vous ne parvenez pas à voir des avis émis en toute honnêteté autrement que comme une attaque personnelle ou comme un "Scud" balancé suite à une suggestion d'une hypothétique concurrence jalouse, la, oui, vraiment, votre attittude ne m'est pas des plus agréable.

Maintenant, pour ce qui du côté ressemblant ou non de vos vins avec d'autres, votre Vintage est vendu comme Vin Naturel non oxydatif sous la même appellation Maury que celle, par exemple, des deux rouges de Terres de Fagayra; vous admettrez peut-être qu'à mille bornes de chez vous, il est difficile pour le commun des dégustateurs de voire une sacrée différence sur le type de vins proposés. Je parle bien ici d'appellation. Loin de moi de prétendre à quelque similitude de terroir, et c'est tant mieux, en terme de potentiel de diversité.

Enfin, voyez-vous, il est possible que votre volonté soit de faire des Maury moins tanniques ou extraits ou encore avec une acidité moins cinglante que ce que j'apprécie très personnellement et qui fait fuir certains de mes petits camarades du Gunthard Club. C'est à mon avis vers cette thématique que notre discussion puisse revêtir quelquonque intérêt aux yeux des autres lecteurs.

NR écrivait:

---

> lui, compare des vins
> différents... un Vintage n'a rien à voir avec un
> vdn de mon ami Stéphane en terme de sélection de
> terroir, de millésime, de volume etc.

Il serait donc au mieux infondé (et au pire idiot) de comparer deux Maury VDN issus de 100% grenache par exemple ?... autant je peux comprendre que ce soit inintéressant de comparer une Shiraz australienne et un Riesling d'Alsace (et encore, on peut sans doute trouver un axe de lecture), autant dans ce cas, je trouve que c'est pertinent. Après tout, c'est bien la comparaison mentale ou immédiate de différents vins qui permet de construire son goût et son échelle de jugement.

Par souci de clarté, je précise que je dis ça sans aucune volonté belliqueuse ni parti pris. Je trouve juste que la position mériterait d'être éclaircie.

Hyllos,
on peut aussi comparer les vins par gamme de prix.

Personnellement, j'aime beaucoup les interventions comme celles de Nicolas, outre le respect et la grande estime que j'ai pour Patrick, parce qu'elles nous font mesurer à quel point ce que nous écrivons sur le forum peut avoir de l'importance et aussi la façon dont cela peut être perçu. Elles permettent aussi de faire amende honorable quand on pense être aller un peu loin dans la caricature. Le reconnaître est un acte dont seules les personnes dignes sont capables et Patrick en fait partie.

Je dois reconnaître que les derniers Vintages Rouges que j'ai goûtés m'ont laissé un peu perplexes. Par contre, j'ai eu l'occasion de comparer le Vintage Blanc du Mas Amiel avec le Maury Blanc de Stéphane Gallet et j'ai préféré celui du Mas, bien moins sucraillon et plus minéral : lapassionduvin.com/p.... Voilà, comme quoi, on ne peut tout de même pas généraliser.
Quant à certaines cuvées du Mas, elles restent très belles, notamment la Cuvée Charles Dupuy où l'immense cuvée Privilège. On peut aussi comparer avec celles-là, non ?
D'ailleurs, j'ai souvent vu, mais je peux me tromper, dans cette baisse de forme du Vintage le fait que sans doute les plusbelles sélections partaient dans les cuvées haut de gamme. Pierre qui déshabille Jacques ?

Bonjour à Patrick et Matthieu
Pour faire simple dans mon propos, vous comparez une MICROsélection à une MACROsélection , et il ne va pas plus loin que çà. Je serais ravi de l'expliquer sur le terrain ou autours d'un verre.
Patrick , prenons les choses avec humour et d'acidité, en tout cas nos interventions engendrent le débat

vous comparez une MICROsélection à une MACROsélection , et il ne va pas plus loin que çà

J'aurais donc du comparer une Charles Dupuy à la cuvée classique de Fagayra.... probablement...

C'est bizarre votre volonté d'en revenir à cette notion très précise de comparaison alors que la base de notre propos est un sentiment de "légère" perte de caractère (tension, tannicité, vinosité) au profit d'une rondeur plus importante considérant les millésimes entre 90 et 2000 (globalement) et 2000 et 2010 (tout aussi globalement). Quand j'ai cité les vins de Poudéroux ou Fagayra, ce n'est pas pour en dégager une notion de comparaison concurrentielle mais uniquement pour dire que à changement "personnellement" ressenti, je retrouvais plus les marques des vintages d'antan chez les vignerons précités.
Ma question reste donc (et au vu des interventions de mes collègues, ca semble se confirmer) : acceptez-vous le fait que le resultat final de vos vintage peut amener à un ressenti de plus grande sucrosité sur les millésimes récents, et cela pour, entre autres, répondre à une certaine demande, ou est-ce une abbération de notre part ?
Comprenez bien que mon but n'est pas ici de vous charger de quelque procès que ce soit... la demande croissante en sucrosité, en Alsace... je connais assez...

La sucrosité et la rondeur sur un VDN sont-ils des défauts ?

Personnellement, ce n'est pas ce qui m'a gêné. Ce qui m'a gêné, c'est un certain manque de profondeur, de complexité et allonge que l'on pouvait trouver sur les Vintages passés. Mais ces Vintages-là étaient quand même de sacrées belles affaires et on fait aimer les VDN à pal d'entre nous. Je viens de vois que Quinta do Noval sortait un nouveau Porto "accessible", Noval Balck, il me tarde de voir à quoi cela ressemble...

Je me méfie quand même du tout sec, du tout minéral, du tout étriqué.

Ce que j'aimerais c'est que Nicolas nous dise c'est si les micro sélections ne décharnent pas un peu cette cuvée fer de lance et si la production a augmenté.

+1 Jérome : même sensations / impressions et même question.

D'ailleurs Nicolas, j'espère que l'on pourra discuter de cela qq instants au salon des VI de Paris fin novembre...

Ce qui m'a gêné, c'est un certain manque de profondeur, de complexité

Oui et non, Jérôme. Pour une complexité qu'un terroir donné peut offrir, une augmentation de la "perception" de sucrosité par rapport à la vinosité attendue peut pour moi totalement s'apparenter à une perception de manque de profondeur.

Je sors un peu de cette thématique, mais cela a un rapport : je bois depuis plus d'un mois chaque jour qui passe du Savennières. De différents producteurs, de différents millésimes dans le but de faire un article pour LPV. Ce seront au total plus de 30 cuvées différentes qui seront commentées avec un temps d'observation pour chacune d'entre elle, comme à l'accoutumée, de plusieurs jours (3 repas).
Si je prends l'exemple du domaine Aux Moines : une cuvée de sec et quand le millésime s'y prête, un moelleux, voir un doux. Je peux attester que la rondeur du doux n'enlève rien à ce que je suppose être l'expression du terroir et à la profondeur, encore moins à la complexité.

Pour ce qui est des VDN, autre sujet et celui qui nous intéresse ici : ce qui tue souvent leur expression c'est le mutage qui peut totalement déséquilibrer un vin.