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1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

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rosebud a créé le sujet : 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Premières approches dans les volutes, les recherches de sensations et de plaisirs que peuvent procurer certains cigares. Pour commencer je précise que dans le cadre de mon 'initiation' ce post concerne uniquement des gammes en dessous de 10 euros. A ce prix des afficionados ou des intégristes peuvent prétendre que c’est un sacrilège ou une fantaisie. Pas de plaisirs à ce prix? Il y aurait pourtant déja de quoi faire, je l’espère encore.
Quelques lectures de blogs d’amateurs passionnés et après quelques premières expériences de vendeurs et de leurs conseils plus ou moins avisés ou pertinents entre la Civette Drugstore Elysée et celle du Palais Royal.

Tout ce que je sais (ressens) à ce jour est que j’ai une préférence marquée pour les cigares short robusto: aromatiques, ronds, onctueux, gourmands, moyen légers, avec de la longueur en bouche. Je ne suis pas porté sur les terreux ou trop cuirs, trop épicés, lourds, forts, amers, acres. Ce qui semble être l’apanage des vrais cigares et des vrais Amateurs. Peut être y viendrais je pour certains, mon gout pourrait évoluer avec le temps et les expériences. On verra... Donc dans ce cadre baptismal gustatif défini et exposé, pour des début sérieux pour se faire le palais et pour être bien conseillé dans ses recherches, dans ses attentes de gouts initiaux on devrait en principe faire confiance à qui en achetant? A vous d’en juger. Voilà sur mes seuls critères de recherches évoqués ci dessus tous les cigares que des vendeurs supposés bien avertis, passionnés et avisés m’ont proposé jusqu’à ce jour en dessous de 10 euros.

Civette Drugstore Elysée
Venu avec des notes de 5 references de cigares qui semblent être dans mes cordes gustatives découverts chez un blog es cigare dédié et avisé pour repères, il s’avéra pour certains qu’ils ne sont plus produits ou que leurs prix ne fut pas dans mes critères. Une vendeuse très sure d’elle même me suggèra notamment un Perla avec un argument répété ‘ce cigare est très aromatique, de bons retours...’ . Très bien, ce que je recherchais.

Perla D8 – Vegas de Santiago - Costa Rica - autour de 6 euros

Las..!.la déception fut aussi grande que les propos si flatteurs et assurés de cette vendeuse. Ce Perla est sans aucun intérêt. Pas mauvais mais d’une platitude et d’un ennui inégalé à ce jour. Surtout pour un cigare vanté comme étant ‘très aromatique’ il fut... sans arôme et sans gout. En plus avec une combustion rapide. En plus il était sec. Perte de temps à le fumer et d’argent même s’il n’est qu’à 6 euros. Merci encore pour les conseils avisés de cette vendeuse certainement plus expérimentée sur d’autres crus ou régions 2/10

Note / Peut être que certains adeptes ascètes ou havanistes purs et durs pourraient considérer qu’en dessous de 10 euros peu de chances et que pour 6 euros de quoi je me plains? Je prouve par la suite que le contraire est parfaitement trouvable et possible. Cependant aussi faut il que les conseils soient en phase avec ce que je recherche...Surtout ce n’est pas uniquement une question de prix. Soit à part les vrais connaisseurs et amateurs les autres vendeurs ne feraient que réciter ce qu’on leur apprend? Qu’un client cherche un peu soit tant de plaisir en dessous de 10 euros on ne le prend de fait pas au sérieux ? Ou bien considérer que comme je ne suis pas initié, ou bien sachant que j’ai pas encore de gout formé on peut me refourguer n’importe quoi avec un bel emballage comme argumentaire de vente? Des clients débutants devraient se contenter de fumer ce qu’on leur propose et tant pis si cela leur convient pas, c’est qu’ils n’y connaissent rien? Désolé mais je ne suis pas partisan de ces facilités peu probes et peu cordiales. Quand on est bien conseillé pour un cigare ou un vin agréable ou sympa qui s’accorde bien avec les plats du diner évoqués au caviste découvert après l’avoir gouté je remercie le vendeur ou le caviste. Pourquoi en serait il différemment quand on est fort déçu ou quand le produit est contraire aux attentes ou aux cépages ou aromes évoqués? Le plus agaçant est de penser et d’être contraint de faire confiance au vendeur pour qu’il vous trouve et propose ce que vous avez essayé de leur exprimer. Si je cherche un vin selon mes gouts et mon humeur, un vin frais, léger, fruité et minéral et que je me retrouve à boire un Languedoc ou un Beaujolais...C’est exactement la même chose avec un cigare et mes souhaits sollicités et caractéristiques requises. En plus que le cigare est un vrai plaisir égoiste et intime, court, fugace et qui demande une perception immédiate et aigue pour être apprécié avec un contexte dédié. Une ballade, une apres midi douce, ensoleillée, 1 heure spécialement accordée à la découverte, aux sensations neuves, aux douceurs ou complexités attendues car tout est ouvert ...Et quand ce moment de plaisir attendu se présente enfin et que vous avez en bouche une note contraire, fade ou trompeuse cela procure une déception fort contrariante. Surtout lors des premiers émois, des premières effluves. Etant de fait fort déçu et trompé par les promesses faites je suis retourné le lendemain matin Dimanche pour simplement évoquer ma déception et le décalage entre ce qui fut annoncé et la platitude subie. Cette vendeuse fit son numéro de vexée, la première fois depuis qu’elle conseille ‘depuis 20 ans’! Dis donc cela envoie comme argument. En plus j’avais osé venir avec une liste de 5 cigares (!) dont j’avais demandé des caractéristiques ou indications...avant de choisir et me faire conseiller en fonction. Sur le choix peu pertinent du cigare par rapport à mes recherches et surtout fort contraire à ce qu’elle assura avec aplomb la veille elle déclama pour sa défense qu’elle ne connait pas tous les cigares de sa cave...Quand on ne connait pas on annonce pas avec trompette un cigare ‘très aromatique’. Face à ce mécontentement et visiblement perturbée elle changea de version, son ‘très aromatique’ de la veille devint ‘un peu' aromatique puis pour finir qu’elle ne connaissait pas vraiment cette gamme et qu’elle n’avait fait que reprendre le discours du revendeur qui attend des retours...Mais pendant ce temps rien, aucune excuse pour la déception du client qui attendait un peu plus que des mots clés répétés. Les débutants ont des prétentions que les connaisseurs n’ont pas. Donc je lui laissai un message oral d’appréciation à l’attention de ses acheteurs ou revendeurs. Ne voulant pas rester sur une telle déception et déconvenue je fus décidé à racheter un cigare et de le consommer l’après midi même. M’inspirant d’une autre courte liste de qq references je la questionna sur le Macanudo 1968. Nous avons eu de très bons retours sur ce modèl’ confirma t’elle avec cet argument commercial. Pourquoi douter des dires de cette vendeuse?

Macanudo 1968 – St Domingue – Short robusto - 7.50 euros

Au nez il est plaisant et semble avoir des secrets sympa sous la cape, en partie...
1 tiers= le vide...plat et insipide
2e tiers = il se libère et s’offre. Son gout, ses aromes complexes, une certaine suavité sont bien appréciables, il se passe enfin quelque chose... j’ai du plaisir de le ressentir. Mais ce fut un peu court jeune homme.
3e tiers = son gout et le plaisir s’affaiblit et retombe trop vite. Fort dommage. Mais surtout au dernier tiers il s’effeuilla très rapidement pour devenir impossible à fumer! Merci bien pour un cigare short à plus de 7 euros... Pas de chance ? 4/10

Je suis peut être tombé sur le ‘pobre’ de la série ? Personne ne lui a avait fait remarqué ce gros défaut sur ce cigare? Un autre vendeur reconnu avoir connaissance de ces défauts sur la série.
Le Dimanche suivant un jeune vendeur sympathique et attentif que je rencontrai pour la premiere fois me recommanda - sur les identiques critères que ceux initiaux sollicités à sa collègue- Pleaides V...bonne pioche. Je l’en remercie.

Pleaides V – Anniversaire 20 ANS 7.20 euros
Short robusto. Sympathique et généreux. S’offre tout de suite, bien agréable, assez gourmand, rond, bon sur toute la longueur. Bon rqp.
On en redemande 7/10

La preuve que ce n’est pas si compliqué de bien conseiller ....et que le vendeur avait bien compris ce que je recherchais... CQFD.
Dimanche suivant à l’heure de l’ouverture (10h). Las, le jeune vendeur qui m’avait si bien conseillé la semaine passée n’est pas présent. C’est la demoiselle experte et parfois récitante qui me reçoit. Ne voulant remettre sur le tapis l'anecdote passée ni m'attarder je ne fais aucune référence à la déception de la semaine passée et au contraire évoque le plaisir découvert grace à son collègue du Pleaides V et lui demande donc une suggestion de cigare équivalent ou dans les mêmes notes. Mais c’est que la mademoiselle joue encore la vexée, évoque l’épisode de critique et donc de fait pour ne pas être exposée à quoi que ce soit elle invoqua et refusa purement et simplement de me conseiller sur quelque autre choix ou caractéristique d’autres cigares puisque ses conseils ‘ne me sont pas pertinents ou incorrects’ (ce fut le cas pour 1 seul cigare via le revendeur )...Vous apprécierez son comportement, sa pertinence et son affable sens commercial. Comme on était Dimanche matin et que la journée s’annonçait belle je ne voulu pas marquer le coup ni souligner son petit numéro. Donc je du me résoudre faire un choix seul. Coup de poker. Après hésitations on va essayer un léger petit Roméo.

Romeo & Juliette – Cuba - Mil Flores 4.10 euros
Pas déplaisant, léger, petite note aromatique. Correct 5/10

En parallèle direction Palais Royal selon mes besoins et rdv dans le quartier

Civette Palais Royal

Conseils très complets et aimables. Très axés sur les Cubains en terme de recommandations pour les consommateurs avertis qui ont accès à une très belle sélection. Du fait que je suis en recherche actuelle de cigares plutot légers et doux on est parti sur les voisins.

El Credito. Serie R - Dominicain - 5.50 euros
Short robusto. Vanté par le jeune vendeur notamment pour ses arômes ‘chocolatés’... je les cherche encore...(une toute petite touche me revient en mémoire). Pas désagréable mais pas de plaisir à le fumer. Assez roboratif, enfin d’en terminer rapidement. A ne pas reprendre 4/10

Don Tomas Clasico – Honduras - autour de 6 euros
Short rob. Correct sans plus. Moyen en gout. Mais assez sec et sensation en bouche asséchante 4/10

Eiroa - Honduras - 9 euros
Module short. Vanté par un jeune vendeur pour je ne sais plus quelles raisons (poivré ?) Hélas. Rqp lamentable et pitoyable. 9 euros pour un cigare plat, insipide. Sans aucun intérêt gustatif. A éviter ! 2/10

J’ai fait remarquer par la suite à son collègue cette déception marquée sur ce piètre cigare cher, il fut attentif et ne m’en a pas tenu rigueur ni mésestime..comme quoi.

Dom Horacio 8 - Nicaragua (Blend) 7.50 euros ++
Short robusto. Un cigare conseillé qui a bien les notes et facultés de sensations souhaitées. Bien sympathique et agréable. Il parait pas en allure ni en nez. Mais rond, assez généreux tout du long, bon aromes, compagnon sympa pour une ballade. Bon rqp. Encore! 8/10

Vega Fina Maduro - Dominicain
Short robusto. Correct. Peu évocateur de souvenirs. 5/10

Asylum 13 – Honduras – 6 euros
Vanté comme ‘rond, note poivrée,assez riche en gouts tout en restant léger et très bon rqp’ ...
Le nez est déja très prometteur et agréable, cela se confirmera t’il?
1er tiers – très poivré épicé (too much) tant qu’il conviendrait pour consommation estivale avec cocktail- en bouche longtemps après la note poivrée persiste sur mes lévres même sous la pluie...
2e tiers – le coté poivré s’est bien atténué. Le cigare est bien agréable, rond, tranquille.
3e tiers – tranquillement et avec certaine bonhommie il se laisse consummer
Combustion correcte il fallu l’allumer 4 fois. Au final un bon choix malgré un début trop chargé poivré. Autant le nom est ridicule (Asylum qui a trouvé ce truc ?) autant il tient ses promesses et est un compagnon de lecture sympa. Bon rqp. 7/10

Autres civettes (achat en libre service):

Upmann – Cuba - autour de 4 euros
L’entrée de gamme dans la série ‘Upmann’. Moyen léger, simple. Se fume sans déplaisir mais sans plus. En dépannage. Rqp correct 4/10.
Il parait que les Upmann supérieurs sont vraiment remarquables...je ne demande qu’à gouter!

Quintero – Cuba – autour de 3 euros
Cigare basique, ni mauvais ni bon. Plutot âpre et assechant. Sans expression mais sans répulsion. En cas d’urgence ‘En cas de besoin brisez la glasse’. 2/10

Voila sur ces premières sensations. A ce jour à part 2 plaisirs marquants et sympas avec Pleaide V et le Horacio 8 (que je reprendrai) rien de passionnant ni de plaisant. Bien évidemment ce n’est que le début... Pour certains, hors des Cubains point de salut? Le caviste de l’Odéon est assez catégorique sur ce plan. J’aspire cependant à expirer de provenance des iles voisines d’autres plaisirs et découvertes sur les ressentis recherchés.
#1

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Galinsky a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Bonjour Rosebud,

Très intéressant à lire (tu)

Si je comprends bien, tu commence à "t'initier" au monde des cigares (de tous horizons) afin de trouver tes goûts en matière de marques, module et prix....

Je connais un peu moins les non-puros, mais en ce qui concerne Cuba, je plussoie sur la (ou plutôt les) qualité sur les modules de H. Upmann de "gamme supérieure"

Pas vraiment fan de Quitero qui sont des cigares fait machine et non "Totalmente echo a mano"

Je ne serais pas catégorique contrairement à la civette de l'Odéon... Simplement que mes propres goûts me portent plus sur ces cigares cubain.

Au plaisir de te lire dans tes prochains CRs sur les cigares

Et pourquoi pas, partager quelques volutes avec toi si l'occasion se présente !

Eric
#2

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hannibal a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Note / Peut être que certains adeptes ascètes ou havanistes purs et durs pourraient considérer qu’en dessous de 10 euros peu de chances et que pour 6 euros de quoi je me plains?

Soyons sérieux, de très nombreux cigares de qualité tournent autour de 10 euros, à Cuba comme ailleurs
Perso, je trouve le Nicaragua très attractif (fruité, épicé, mais ça risque d'être un peu trop viril pour toi ;)
A Cuba, entre 8 et 10 euros, tu trouves une foultitude de vitoles intéressantes, du Bolivar royal corona au Upmann connoisseur en passant par le Roméo short churchill, lez Montecristo petit edmundo et bien d'autres
Piedra et Quintero sont des bas de gamme aux qualités très variables et discutables
Je tiens le Macanudo 1968 (je parle du Gigante 6 x 60, je suis un inconditionnel des – très – gros modules) pour un excellent cigare, certes un peu corsé
C'est le Honduras que j'aime le moins
#3

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Effluves de ce week end

Horacio VIII

Envie perso de le reprendre pour retrouver la sympathie et le plaisir du 1er. Meme plaisir que le précedent. Bien sympathique et bon équilibre.

Conseils Civette Palais Royal

Macanudo 1968 Rothschild - St Domingue 7.10 euros

Pour voir et essayer de retrouver le plaisir et la complexite bien interessante aperçue au 1/3 du milieu du Titan..helas! Rien a voir. Peu d'aromes ou de quelque personnalité dominante. Cigare pas mauvais ni désagreable mais paresseux, peu interessant en bouche. Un peu ennuyant. Trop léger et trop facile. Rqp moyen 5/10

Cumpay - Robusto Nicaragua 6.50

Sympathique, bonne combustion, bien equilibré, avec notes epices moka. Plutot doux léger mais quand meme soutenu. Bon compagnon pour detente tranquille au soleil fin de journee. Bon rqp 7/10
#4

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hannibal a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Macanudo 1968 Rothschild - St Domingue 7.10 euros

Pour voir et essayer de retrouver le plaisir et la complexite bien interessante aperçue au 1/3 du milieu du Titan..helas! Rien a voir. Peu d'aromes ou de quelque personnalité dominante.


Si tu veux retrouver le plaisir du Titan (demi 6x60), prends un peu de temps essaye le Gigante (les 1968 sont des blends, St Domingue, Nicaragua, Connecticut, Honduras, vieilles feuilles Nicaragua bien huileuses sur le Gigante. Dans le même style, tu peux essayer le Vega Fina Nicaragua format Toro, pas mal du tout sur le plan aromatique)
Je te signale au passage que ton fil sur les vins nature fait couler de l'encre, et que ton silence radio fait jaser dans les chaumières...
#5

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Civette Drugstore Elysées. J’y retrouve ce jeune vendeur sympathique qui me recommanda précédemment un Pleaides 20 ans, choix qui s’avéra pertinent et bien apprécié. Parmi mes 3 préférés actuellement. Il est à l’écoute et bien attentif à ce que l’on recherche selon nos critères précis, essayant de fait de prodiguer des conseils et choix les plus proches ou justes. Ce qui est le moindre que l’on pourrait recueillir d’un vendeur travaillant dans une civette réputée de Paris. Mais ce qui n’est pas forcemment une évidence dans la fiabilité ou dans la pertinence des conseils personnalisés. Pour cette belle après midi il conseilla notamment un Osa d’Honduras.

Osa Cao Sol - Honduras 7.10 euros
Robusto léger. Un peu trop léger mais agréable, bien équilibré tout du long. Manque de plus de personnalité et d'aromes cependant. Belle cape, bonne combustion, se fume bien. Peu d'amertume. Au milieu apparait une petite note épicée pas déplaisante. Malgré sa relative légéreté et sa retenue il est sympa. J’ai aimé prendre le temps tranquillement en sa compagnie douce et assez (peut etre trop) discrète. Rqp pas mal 7/10
________
Dépannage avec un 'Mil fleurs - Romeo & J'. dans une vitrine à cigares assez bien garnie du coté du quartier Voltaire. Bonne allure mais au toucher il se révèle un peu mou...En effet il s’avéra un gros soucis de réglage d’hydrométrie de la vitrine. Cigare tellement humide qu'il fut difficile et pénible à fumer, besoin de le rallumer 7 fois...C’est la 1ere fois que cela m’arrive. Pour un petit module comme celui ci cela passe encore mais je n’ose imaginer ce qu’il en est pour ceux qui y achètent des modules qu’ils aiment à 15/20 euros....
#6

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Diversifier les lieux pour essayer de découvrir davantage de conseils et de recommandations. Petit détour Av. Mac Mahon.
Cave à Cigare ‘AROME’ Avenue Mac Mahon
Aimable et sympathique accueil. Cave en arrière boutique avec de belles références. Vendeur attentionné. Toujours sur les mêmes critères de choix et de recherches que les précédents cigares je lui donne donc carte blanche pour ses recommandations avisées et les plus appropriées selon lui parmi toutes ses gammes et modules de moins de 10 euros. Parmi ceux ci dessous il évoqua aussi ‘Asylum’, déja gouté ailleurs et plutôt apprécié.

Upmamn Short Corona – Cuba 4.50 euros
Simple petit cigare plutot sympathique, bon tirage. Moyen/fort. Convient pour un 5 à 7 de 15 minutes. Pas déplaisant mais pas emballant non plus. Mais quand meme pas si mal pour le prix. Pour un court aparté entre 2 rdv car courte consommation. Combustion un peu trop rapide. Rqp pas mal 6/10

Ramon Allones – Short Club - Cuba - autour de 7 euros
Léger, épicé mais ‘chaud’voire asséchant. L’opposé de ce que je recherchais. Besoin de boire de l’eau en le fumant.... Sur le dernier tiers le cigare est trop serré donc besoin de le rallumer 4 fois...Cigare peu intéressant pour moi car peu aromatique. Trop ‘facile’dans l’élaboration et donc monotone, trop linéraire. Pas ma came. Rqp pas terrible 4/10

Arturo Fuente G.Reserva – Rep. Dominicaine – autour de 7 euros
Short robusto. Plutot léger (trop). Pas déplaisant mais manque de caractère. Trop linéaire voire monotone. Peu aromatique. Cigare conotation estivale, plutot ‘sec’ en gout. Finale pas terrible. Cape fragile. Rqp moyen 5/10

Le vendeur avait proposé de faire un trou avec un poinçon sur ce module, cela permettrait une meilleure aspiration en laissant passser l’air. Pourquoi pas, je n’avais pas experimenté jusqu’alors. Mais l’effet sur ce modele ne fut pas très profitable, effet trop ‘ventilé’. A cause de cette méthode j ‘ai trouvé que les ‘aromes’ sont moins concentrés,dilués dans l’air. Comme si je buvais un bon whisky avec 3 glaçons immergés.

Macanudo Diplomat – St Domingue – autour de 8 euros
Le ‘meilleur’(ce n’était d’ailleurs pas compliqué de l’être) de cette série recommandée. Enfin ce que je recherchais parmi ce que j’avais sollicité et exprimé au vendeur. Belle cape, aspect luisant. Bien régulier, équilibré. Bien fait et se fume sans soucis. Assez sympa et gourmand, plutot rond . Mais what else? On a envie de lui demander d’envoyer davantage en aromes ou en évolution...Car plutot monocorde sur la longueur. Manque de complexité, trop linéaire. Mais baisse à la fin, finale pas terrible et apre...hélas. Bon rqp malgré tout 7/10. Mais je recherche encore le singulier complexe plaisir gouté rencontré brièvement dans le 2e tiers du Macanudo Titan! A donde esta?

Cela m’est égal de gouter un vin avec une belle note de litchis si je recherche et sollicite une dominante de cerises. Idem pour les cigares. Peu importe que la plantation ait 100 ans ou soit côtée dans un guide d’experts si ce qu’elle produit n’est pas dans mes gammes de critères de recherche gustatifs. Au final sur cette série pas si mal mais peu de vrais plaisirs et de rencontres envers mes sollicitations et mes attentes. Le fait est que je ne suis pas collectionneur ni géographe explorateur, je ne cherche pas à me faire ballader sans balise dans les pampas ou dans les montagnes sud américaines. Mais je suis avant tout à ce jour dépendant de conseils de professionnels qui devraient m’accompagner dans mes recherches d'amateur et dans mes critères actuels évoqués. Aussi ce n’est pas vraiment ce que j’attendais.
Le soucis ici n’est pas si tel cigare fut ou ne fut pas bon... mais bien et avant tout si tel cigare fut ou pas dans mes gouts, ‘précis’ dans mes gammes et besoins précis prérequis auprès du vendeur. Peu de gourmandise inspirée ni expirée. Au final 1 sur 4 d’effluves et de sens attendues. J’aurais pu me dispenser des 2 autres. Hélas demeure encore tributaire des conseils des vendeurs experts. Mais peut être qu’en dessous de 10 euros il n’avait que cela à proposer et de fait rien de pertinent dans mes attentes. Il évoqua que pour la ‘complexité’ il faut commencer entre 10/12 euros. Dont notamment le Bolivar Corona et le Upmann Connoisseur dont il salua les très beau rqp. A qui le tour?
#7

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hannibal a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Voilà ce que je te propose : au lieu de 5 cigares à 7 ou 8, achètes-en 2 ou 3 entre 15 et 20 et reviens nous en parler.
Le cigare c'est comme le vin et le reste : si tu ne l'aimes pas dans son ensemble, avec ses défauts, ses qualités, les défauts de ses qualités et inversement, autant changer de trottoir.
#8

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Evidemment et certainement il y a nombre de remarquables, complexes, estimables à estimer et qui seront à decouvrir autour de 15-20 et davantage...So what ?
C'est pour des étapes ultérieurement dans mes approches. Ce n'est pas le sujet ni le but actuel de ce post bien intitulé '1eres approches' et qui est pour l'instant (bien précisé ) une recherche de découvertes initiatiques et de gouts, actuellement dans les cigares under 10. A ce prix je peux évidemment bien plus facilement explorer, découvrir plus régulierement, commencer à comparer sur les nuances, faire ses gammes, comprendre mon gout, plaisirs ou mes déceptions. Ce dans une démarche pour me faire le gout, commencer a comprendre et saisir les nuances, les accroches ou petites évolutions..Pour ensuite comprendre donc les défauts de ses qualités ou inversement. J'expose simplement ce que je ressens dans ce parcours de découvertes et de contradictions, et donc évidemment il y a des critiques et des surprises, des étonnements et des doutes. Dans ces découvertes on est attentif et assez dépendant aux conseils d'experts, et donc de fait parfois charmé, parfois déçu, parfois reconnaissant. Comme le temps est souvent court sur l'appréciation, le ressenti est d'autant plus fort.
Qui pourrait se faire et élaborer son initiation et ses découvertes en gout en vins sur des Yquem ou des Cheval Blanc des semaines durant chaque week end ?
#9

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hannibal a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Qui pourrait se faire et élaborer son initiation et ses découvertes en gout en vins sur des Yquem ou des Cheval Blanc des semaines durant chaque week end ?

Personne, mais si tu goûtes les autres en pensant à eux, tu perds ton temps

PS tant que j'y suis, si tu trouves Vega Fina Master 2012 (50 000 pièces, moins de 8 euros) essaye-le, il est remarquable (Anecdote : l'autre jour j'achète un Upmann Magnum 50 qui ne tire pas. Je l'ai ramené et, pour le même prix, pris des VF M2012 à la place)
#10

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

En préambule, sur les évocations du Upmann Connoisseur et du Bolivar un vendeur dans une Civette à laquelle je me rendrai bientot m’indiqua que ce sont certes de bons cigares bien faits mais il estima qu’ils seraient à ce jour un peu forts pour moi. A voir.

Civette ‘Lemaire’ - Avenue Victor Hugo
Arrivé juste avant la fermeture. Accueil plutot sympathique mais montre d’impatience un peu marquée, peut être l’heure tardive conjuguée à un acheteur amateur qui n’a pas encore son cigare préféré et qui est en recherche. La vendeuse présente semble bien connaitre ses gammes et ses nuances. Tout en indiquant que je suis débutant et amateur es cigares avec ce que cela comporte dans la découverte, les étapes et les nuances je précisais donc mes critères actuels de recherches de palettes de gouts dans une gamme actuelle de prix -10 euros et lui donnait sur ces faits carte blanche. Mais pour autant pour certains vendeurs en dessous d’un certain seuil de prix en cigares on pourrait être considéré et traité comme un secondaire ou tertiaire négligeable petit acheteur. Ce genre de considération ou de traitement ne fut jamais exprimé ni ressenti dans toutes les précédentes civettes où je me suis rendu, question de politesse, de tact ou de délicatesse. Avec des sous-entendus elle me poussa et m’incita avec une insistance plutot soutenue à 2 reprises sur des cigares hors de mes critères tarifaires actuels.Avec un agacement quelque peu marqué de n’être pas parvenue à me laisser influencer. Les cigares majeurs et plus chers viendront pour certains en leurs temps. Finalement sur ces critères actuels voilà notamment ses recommandations, un duo plutot satisfaisant.

Horacio 8 Robusto - Costa Rica - autour de 8 euros
Bon équilibre, pas léger ni trop fort. Assez rond. Notes interessantes, légèrement aromatique mais discret. Manque de longueur. Moins convaincu que la première découverte du Honduras mais demeure sympathique à fumer. Bon rqp 7/10

Flor de Selva – Honduras - autour de 7 euros
Il faisait parti d’une short list à découvrir. Début timide et plutot sec/neutre mais quelques minutes plus tard il s’ouvre bien et offre une rondeur aimable, un générosité pas agressive. Pas trop fort ni léger. Assez sympathique dans son ensemble mais au dernier tiers il s’assagit et perd de son intéret, dommage. Un peu trop serré sur la fin donc besoin de le rallumer à plusieurs reprises. A part cela bon rqp 7/10

La prochaine découverte sera pour ce week end avec le ‘Macanudo Gigante’, une première pour un module de 15 cm sur 2 ...A consommer sans modération ou à ne pas mettre entre toutes les mains?
#11

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hannibal a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

La prochaine découverte sera pour ce week end avec le ‘Macanudo Gigante’, une première pour un module de 15 cm sur 2

24 mm (6 x 60) Lequel ? Le 1968 ? parce qu'il y en a un autre (remplaçant) qui vient de sortir (Inspirado gigante)
L'Inspirado est plus classique style St Domingue, le 1968 nettement plus corsé
#12

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o_g a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Rosebud, il y avait dans le temps une revue qui sortait une fois l'an avec des commentaires sur beaucoup de cigares ainsi que de bonnes adresses de civettes. Cela m'a beaucoup aidé dans mes premières découvertes : Romeo Y Julieta, Partagas, mais surtout les très accessibles (à l'époque et particulièrement chez les Ibères où je me fournissais) les magnifiques Vegas Robaina.

Olivier
#13

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Nemo73 a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

bonnes adresses de civettes...

Lemaire...! Ouais...on y retrouve bien l'esprit de cette avenue, particulièrement chiante, friquée et sans vie ! (mais j'ai rien contre le fric entre parenthèses, surtout quand il tombe dans ma besace !). Les cigares y sont bons, c'est vrai. Je préfère de loin l'ambiance touristique, "internationale" genre duty-free du Drugstore situé tout près. Là, les jeunes employés savent qu'ils travaillent pour une grosse boite, accueillent dans le plus complet désintéressement, voire indifférence, en toute cordialité. Ca me convient tout à fait ! Les cigares sont bien conservés, avec une humidité bien dosée permettant la consommation "immédiate". On vous laisse choisir vous-même ou alors on vous demande spontanément confirmation. C'est une adresse que j'apprécie.
Sinon dans le genre familial, j'aime beaucoup la civette Euryale à Beaugrenelle. Le quartier n'est pas non plus de ceux que je préfère, bien qu'il se soit transformé depuis la réhabilitation du centre commercial ! Mais cette adresse rue Linois est très sympathique ! Le fiston est fier de sa came, goûte les meilleurs de temps en temps et s'en occupe comme un chef ! L'humidité est plutôt homogène et pas excessive (on ne se retrouve pas avec une éponge infumable comme c'est souvent le cas par ci par là). Les conseils sont personnels et la "palpation" de la vitole (pas d'humour déplacé s'il vous plait !) souvent bien sentie ! Malheureusement, cette boutique n'est pas ouverte jusqu'à deux heures du mat' comme celle citée plus haut. C'est pourquoi je m'y rends peu souvent.
#14

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Justement ...!
Macanudo Inspirado Gigante’ - autour de 8 euros
Conseillé à la Civette ‘Lemaire’ qui ne m'a pas proposé ni parlé du 1968.
Hélas ce ne fut pas le Gigante 1968. J’ai lu seulement après coup (et cout) des avis et des impressions sur la grande différence de gout et de plaisir entre les 2 avec une grande faveur commune pour le 1968 et je confirme dans un premier temps pour ce Macanudo Inspirado.
La première fois que je fumais un 15 cm sur 2 cm. Assez impressionnant et un peu intimidant. Passé cet aspect de calibre ce qu’il en reste est que je reste sur ma faim au final...Pas désagreable au démarrage, plutot léger, très bon tirage, plaisant sur les premières bouffées, mais peu aromatique. Au milieu il stagne puis devient assez ennuyant, monocorde et monotone voire paresseux. Il perd de son intéret au dernier tiers que j’ai même délaissé par lassitude. Manque notable de caractère et de personnalité. Ne vaut pas le détour ni qu’on lui consacre plus d’une 1 heure. Rqp pas intéressant 5/10. Le prochain choix sera pour essayer le Gigante 1968...

Par contre Hannibal merci bien pour ta recommandation du Vega Fina Master 2012 que j'ai eu bien du plaisir de trouver et de découvrir. J'y reviendrai plus en détail ++

hannibal écrivait:
> La prochaine découverte sera pour ce week end
> avec le ‘Macanudo Gigante’, une première pour un
> module de 15 cm sur 2

>
> 24 mm (6 x 60) Lequel ? Le 1968 ? parce qu'il y en
> a un autre (remplaçant) qui vient de sortir
> (Inspirado gigante)
> L'Inspirado est plus classique style St Domingue,
> le 1968 nettement plus corsé
#15

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Civette 'Boutique 22 ' Av. V.Hugo
Accueil sympa et assez décontracté. Le débutant est le bienvenue avec les bons conseils avisés.

Vega Fina Master 2012 7.90 euros
Un bien aimable compagnon ce cigare. Voir le beau CR de Nemo73. Une douce et savoureuse découverte grace à Hannibal. . Tres bon rqp 9/10
#16

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Me suis rendu Boutique 22 pour m’enquérir du Josa Seijas 2011 mais ils ne l’ont pas. Non plus à Lemaire, ni au Drugstore, ni au Palais Royal (plus rien, uniquement des VF 2014)...

A propos de recommandations comme ce Seijas qui parmi vous aurait déja gouté et apprécié:

-Quai d’orsay Royal - série spéciale ‘Francia’ (13 euros)
-Rey del Mundo (Petit Compania) 2009 (11,50 euros)
-Romo & Juliette Amejado

Un collectionneur brésilien rencontré à la Civette acheta pour 200 euros de ces cigares. Il m’en vanta les plus grands mérites, notamment sur le spécial ‘Francia’.

Des retours de volutes ?
#17

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hannibal a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Goûté récemment le Romeo & Julieta Anejado
Il s'agit de cigares ayant subi au moins 5 ans de vieillissement sur place avant commercialisation
C'est moins puissant, avec une fumée nettement plus crémeuse que d'ordinaire
Saveurs classique (en rétro) avec touche de menthol et une pointe florale en finale de bon aloi
Il s'agit d''un figurado inhabituel pour la marque (comme le Montecristo No 2)
Dans le même style (anejado) il existe aussi un Churchill Montecristo que je n'ai pas essayé
C'est pas mal, assez original mais un peu cher (dans les 16 euros quand même, ça commence à faire)
#18

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Oyaji-sama a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

C'est même carrément cher pour ce que c'est d'autant plus qu'il n'est pas beaucoup plus difficile de trouver des éditions limitées de 2009/2010 dans cette gamme de prix et d'un tout autre intérêt (m'est avis qu'on peut généraliser et dire que les RyJ comme les Montecristo sont un peu cher pour ce qu'ils sont).

Mon cigare du moment, un Petit Edmundo assez léger et d'un excellent rapport qualité/prix: Entretiempos de Vegueros (en vente dans toutes les bonnes civettes)

Martin / Oyaji-sama
#19

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

De retour au 22 pour reprendre le bien aimé Vega Fina Master 2012 et surtout voir si je retrouverai le même plaisir que sa première découverte.

A part celui ci je demandai à la vendeuse présente quelques recommandations complémentaires ou équivalences au plaisir apporté par le bien bon V.Fina 2012 ou sinon sur la trame/base de mes critères de recherches. Mais je sentis alors comme un flottement de sa part, elle ne su que proposer parmi toute sa gamme et se lança donc dans une tirade pathétique. Au lieu de me recommander tout simplement et basiquement 2 ou 3 cigares avec des majeures ou apparentées caractéristiques que celles sollicitées j’eu le droit à un festival d’artifice de grandes phrases bateaux creuses, le genre de propos-récitation insipides et de lieux communs, de poncifs éculés et insipides:’il en faut pour chaque gout, chacun ressent à sa manière, tous les gouts sont dans la nature (trop fort), heureusement il y en a pour tous les gouts (!), on n’a pas tous un palais pareil (puissant l’argument)..La panoplie complète. Elle me désigna et passa sans aucune explication, trame ni argument du Horacio au Davidoff en passant par un Epicure ...Pourquoi donc celui ci précisement ? Il a une note de cacao...Et en terme de puissance, de rondeur? Elle zappa aussitot à un autre: sinon celui là est très bon! Intrigué ‘ah bon, et pourquoi donc?’ Réponse imparable et clé en plastique qui marche à tous les coups: on a de bons retours ..les gens aiment bien! L’argument de masse. Quoi dire après ça ? En effet que dire et comment se comporter face à ces explications qualitatives passe partout et ces arguments chocs et frontaux. Je fus bien avancé avec ces argumentaires contructifs, concis et majeurs. En fait je fus complétement perdu dans ses embrouillées parcours et désignations. Tellement que je n’avais qu’une envie celle de partir et fuir de ce piètre et infécond enfumage.
Comme si cherchant un vin avec une dominante de minéral, une fraicheur et une longueur le caviste me proposait -tout en insistant bien que chaque palais est subjectif et donc que tout se vaudrait plus ou moins question de ressentis- une cuvée de Bourgogne puis aussitot après un Beaujolais à la place puis juste après un Corse avec un rapide détour en Loire au passage...Remarquable trame et chemin de recommandations et de conseils judicieux et appropriés vs ma simple recherche ou sollicitation. Tout juste si c’est pas moi qui fais majoritairement le gout du cigare selon l’humeur de mon palais...Heureusement un autre vendeur est apparu et m’a délivré de cette éprouvante effusion sollennelle.

Civette Boutique 22

Macanudo Gigante 1968 – 8 euros
Pour ne pas rester en reste ni sur la semi déception du précédent Gigante Inspirado je me décidais seul et sans conseil pour ce modèle 1968. Et surtout voir de quoi il en retourne vraiment des flatteuses critiques consacrées. Et bien on est là dans une autre tenue, bien mieux habillé et droit, pas puissant ni léger. Il est flatteur, de bons aromes, bien équilibré, assez généreux et fidele à sa tenue tout au long. Bien agréable et appréciable malgré une évolution faible. Mais un peu trop serré ce qui le rendit par moment pénible et difficile à fumer et besoin de rallumer souvent... A part ce problème de tirage bien et bon rqp 8/10

Vega Fina Robusto - 6 euros
Recommandé par un des vendeur qui évoqua avoir eu récemment du plaisir avec et qui le compara à un Epicure N°2...so why not. De petite circonférence, tirage facile. Au début pas déplaisant mais très vite il devint majoritairement âpre prononcé (un simple ressenti perso ?) , ce cela tout du long ce qui me géna assez. En plus il est d’une monotonie aigue. Ai eu envie d’en finir assez vite. A oublier. Rqp vraiment moyen 4/10
#20

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Qui saurait dans quelle Civette sur Paris on pourrait trouver Entretiempos de Vegueros (pourtant en vente dans toutes les bonnes civettes)
Drugstore Elysee et Boutique 22 n’en ont pas. Les avis après dégustation d'experts es cigares divergent à propos de celui ci. A voir..
#21

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Recherche encore plaisirs car en attente de vrais ressentis pour faire de l’un d’eux mes fidèles compagnons d’humeur et d’une heure.

Retour sur le si apprécié Vega Fina Master 2012.
Comme beaucoup de belles premières fois il est parfois difficile de retrouver le même plaisir initial, ce fut le cas avec lui. Ensemble pas aussi remarqué que la 1ere. Il demeure certes plaisant et se fume bien. Mais je n’ai pas retrouvé ce ‘quelque chose’ initial, cette élégance et douceur qui le démarqua vraiment des autres. Bien moins de douceur, de saveurs. Finale un peu en berne. Rqp en baisse sur celui ci 7/10

Retour aussi sur le Macanudo Titan 7.60 euros

Cela faisait quelque temps que l’envie d’y retourner apparaissait. Pour ne pas rester sur la déconvenue de la 1ere fois déconcertante, avec un 1er tiers sans gout et une cape qui se casse et se déroule sur 2/3 cm quand on le décalotte et surtout avec un 3e tiers infummable car se délitant presque entierement. Mais surtout pour retrouver cette belle complexité du 2nd tiers jamais retrouvée depuis ailleurs. Hélas hélas et lassitude rien ne s’arrangea bien au contraire. Pas déplaisant en soi, il s’ouvre assez vite. Mais aucune présence de cette si attendue complexité sensorielle n’a été retrouvée sur le 2e tiers. Le mutisme gustatif et olffactif. Nada, rien. Surtout les mêmes problèmes frustrants et lamentables que la 1ere fois: 2 cm de cape qui se détachent au décallotage et ensuite impossible de le fumer arrivé au 3e tiers car il se décompose littéralement et se délite entierement...! D’où cela provient ? C’est inacceptable de laisser mettre en vente de telles malfaçons. Mais cela coute pas cher donc ce n’est pas grave ? Rqp très décevant. A boycotter 2/10

Horacio 5 – 8.90 euros

Belle cape. Pas déplaisant, une trame intéressante. Equilibré et regulier. Moyen léger. Un peu trop serré ce qui géna la combustion. Par contre tiers final sans aucun intéret et rébarbatif. Rqp plutot convenable sauf la finale 6/10

Pas encore le tiercé gagnant avec ces 3 là...
#22

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hannibal a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Recherche encore plaisirs car en attente de vrais ressentis pour faire de l’un d’eux mes fidèles compagnons d’humeur et d’une heure.

Essaye le Romeo No 2 (sous tube) pour moins de 6 euros, il est très agréable
#23

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rosebud a répondu au sujet : Re: 1eres approches dans volutes, les conseils dans des Civettes de sensations et de plaisirs

Retour au Macanudo Gigante 1968 après quelques semaines passées depuis sa 1ere découverte. Et bien il ne démérite pas, il demeure égal et bien honorable q/p et cela est bien appréciable. Contrairement à certains dont le fort décevant Macanudo Titan.
#24

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