Château des Tours

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    Blog a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Pas de merlot 2004 imposé pour moi non plus, mais pour avoir des domaine et château 2015, il fallait prendre des 2014. Deux 2014 pour un 2015 :O!
    Tout ça soit disant pour une histoire de très petite récolte en 2018. Je ne vois pas trop le rapport avec 2015 ... :roll:
    2014 j'en ai déjà donc pas intéressé. Si on ajoute à ça les frais de port prohibitifs. Je n'ai pas passé commande.
    A trop maltraiter ses clients, on finit par les perdre.

    Laurent
    #3331

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    Martinez a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    'Ils permettent, selon l'expression consacrée, de remettre l'église au milieu du village. '

    En l'occurrence, j'ai plutôt l'impression que c'est moi qui remet l'église au milieu du village à partir d'un avis lapidaire !

    C'est fou le monde qui en veut à Reynaud.
    C'est fou le monde qui veut du Reynaud.
    Quand ce sont les mêmes, je réagis.

    Et pour finir : C'est fou le nombre d'amateur qui peut encore avoir accès aux vins de Reynaud à des prix heureux ...

    Alors je veux bien que l'on émette des réserves, que je peux comprendre encore une fois, mais il faut tout mettre dans la balance !

    Jmm
    #3332
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    Eric B a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Un modérateur est demandé ... pour arbitrer deux modérateurs ;)

    Eric
    Mon blog
    #3333

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    Blog a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    C'est aussi fou le nombre d'amateurs de Reynaud qui lui pardonnent ses mesquineries : dans le désordre : ne vend pas aux cavistes, donc impossible d'en trouver à prix correct sans passer en direct, pratique des frais de port prohibitifs, impose des panachages, ne fait pas goûter quand on passe au domaine ... :roll:

    Laurent
    #3334

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    Vougeot a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Martinez écrit: 'Ils permettent, selon l'expression consacrée, de remettre l'église au milieu du village. '

    En l'occurrence, j'ai plutôt l'impression que c'est moi qui remet l'église au milieu du village à partir d'un avis lapidaire !

    C'est fou le monde qui en veut à Reynaud.
    C'est fou le monde qui veut du Reynaud.
    Quand ce sont les mêmes, je réagis.

    Et pour finir : C'est fou le nombre d'amateur qui peut encore avoir accès aux vins de Reynaud à des prix heureux ...

    Alors je veux bien que l'on émette des réserves, que je peux comprendre encore une fois, mais il faut tout mettre dans la balance !


    C'est fou le nombre d'amateurs qui tressent des louanges à REYNAUD (pourquoi pas ? ;) ) et le faible nombre d'amateurs qui parlent de ses vins daubés. Comme s'il ne fallait pas toucher à la statue du Commandeur au risque de perdre les privilèges acquis à force de missives enflammées et de dorsalgies aiguës...

    Quand un LPVien dit clairement ce qu'il pense, je trouve cela aussi salvateur pour l'indépendance du forum que les dithyrambes que je lis à longueur de pages.

    On a suffisamment critiqué, par le passé, une supposée "ligne directrice" pour que je me félicite qu'ici, chacun puisse écrire ce qu'il veut sans être censuré.

    Je ne dis rien de plus. ;)

    Vincent, amateur de melon et de curé nantais
    #3335

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    Axone35 a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Bonjour,
    je me permets de moduler le "ne vend pas aux cavistes" !
    D'après mon expérience personnelle, les quelques cavistes que je fréquente régulièrement (pas très nombreux, disons 6 ou 7, et peut-être pas représentatifs de leur population) reçoivent tous des allocations de chez Emmanuel Reynaud. La grande majorité d'entre eux ne mettent pas ces vins en vente à la boutique et les réservent pour leurs clients fidèles. Ceux qui les mettent en vente voient les bouteilles disparaître à vue d'oeil, ce qui peut expliquer qu'on n'en voie peu sur les étals.

    Cordialement, Philippe.
    #3336

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    Pedoya eric a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Critiquer la stratégie de vente d'un domaine, on peut toujours le faire. Ça a été fait et refait et ça continuera.
    Tantôt ce sont les limitations en quantité, tantôt le panachage imposé, le prix du port, le prix des bouteilles, etc....
    Je ne connais pas les réelles motivations du domaine dans le cas présent, mais je ne crois vraiment qu'elles soient purement mercantiles. Il y'aurait bien d'autres moyens sinon. Je pense qu'il faut chercher ailleurs.
    Ce que je sais, par contre, c'est que je me régale trés souvent quand je déguste une bouteille du domaine, plus sur les rouges que sur les blancs soit dit en passant.
    Je trouve toujours un peu plus de profondeur sur le cdr que sur le vdp, mais toujours une trame commune que j'aime quel que soit le millésime.
    Je suis régulièrement moins fan de ces mêmes vins au delà d'une qinzaine d'années, mais je trouve intéressant d'avoir eu l'occasion de pouvoir les rencontrer.
    J'ai pourtant trouvé le vdp merlot 2003 superbe l'année dernière.
    Pour finir, rien ne m'a jamais été imposé si ce n'est un plafond pour les quantités.
    Eric
    #3337
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    Vougeot a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Axone35 écrit: Bonjour,
    je me permets de moduler le "ne vend pas aux cavistes" !
    D'après mon expérience personnelle, les quelques cavistes que je fréquente régulièrement (pas très nombreux, disons 6 ou 7, et peut-être pas représentatifs de leur population) reçoivent tous des allocations de chez Emmanuel Reynaud. La grande majorité d'entre eux ne mettent pas ces vins en vente à la boutique et les réservent pour leurs clients fidèles. Ceux qui les mettent en vente voient les bouteilles disparaître à vue d'oeil, ce qui peut expliquer qu'on n'en voie peu sur les étals.


    Je confirme que j'ai pu acquérir des Reynaud chez un caviste de Quimper et que je peux acheter des château des Tours quand je veux dans une grande surface... A un tarif qui me retient de faire une folie.

    Vincent, amateur de melon et de curé nantais
    #3338

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    chrisdu74 a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    ça fait 3 pages qu'on voit des avis variés sur ces 2004 récemment remis en vente. Je laisse Vougeot citer le nom des affreux lèche-culs qui ont touvé ça bon.
    On pouvait lire suffisamment de CR dubitatifs voire négatifs avant l'intervention d'un zorro 84 qui pour son premier post vient dézinguer toute la production d'un domaine pour se demander en quoi cette intervention est salvatrice ?
    Et s'il y a beaucoup plus d'avis positifs que négatifs en général, c'est peut-être parce que ces vins sont largement appréciés, tout simplement ?

    Chris d'U
    #3339
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    Martinez a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    'C'est fou le nombre d'amateurs qui tressent des louanges à REYNAUD (pourquoi pas ? ;) )'

    Je ne fait pas parti de ceux qui sont aveuglés par je ne sais quoi, et je pense que j'ai été le premier à émettre parfois une petite réserve sur le style des vins quant à l'équilibre en terme d'alcool ici même et je continue.

    En ce qui me concerne, je relativise beaucoup sur Reynaud et sa façon de faire par rapport aux clients au regard des louanges légitimes que je peux dresser sur ses vins :
    Il faut quand même se rendre compte de ceci : il donne accès à quiconque à du grand vin pour une dizaine d'euros ! Et j'ai le faiblesse de penser que c'est justement une conséquence de sa manière de faire vis à vis des clients et par les temps qui courent, proposer du grand vin pour 10 euros à n'importe qui, c'est aussi une immense forme de respect vis à vis de l'amateur !

    Jmm
    #3340

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    Vougeot a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    chrisdu74 écrit: ça fait 3 pages qu'on voit des avis variés sur ces 2004 récemment remis en vente. Je laisse Vougeot citer le nom des affreux lèche-culs qui ont touvé ça bon.
    On pouvait lire suffisamment de CR dubitatifs voire négatifs avant l'intervention d'un zorro 84 qui pour son premier post vient dézinguer toute la production d'un domaine pour se demander en quoi cette intervention est salvatrice ?
    Et s'il y a beaucoup plus d'avis positifs que négatifs en général, c'est peut-être parce que ces vins sont largement appréciés, tout simplement ?


    Sous-entendrais-tu qu'il y a des avis qui comptent plus que d'autres ? Que l'avis d'un arrivant a moins de valeur que celui d'un ancien ? :?

    Vincent, amateur de melon et de curé nantais
    #3341

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    chrisdu74 a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Je ne sous-entend pas , je dis clairement qu'un premier post outrancier est à prendre avec modération. Je souhaite que ce contributeur s'avère un membre actif à l'avenir, quelque soient ses avis

    Chris d'U
    #3342
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    asoulier99 a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Jean Michel

    Je pense que nos debats n'illustrent surtout qu'une chose : nos gouts, qui sont tous différents.
    Personnellement, et ça n'engage que moi, je n'ai pas peur de dire que ce que j'ai bu du Château / Domaine des Tours ne sont pour moi pas du tout des 'Grands Vins'.
    Je trouve les vins régulièrement alcooleux et manquant d'équilibre.
    Je me base sur les les blancs et les rouges des millésimes 10/13/14 (Cotes du rhone/ Vins de pays) , 07 (Vaqueyras Magnum qui était en revanche tres bien ).

    Le prix domaine des VDP et côtes du Rhône au regard des mes goûts, me semble pas spécialement intéressant et ne mérite pas plus de 15 euros. D'ailleurs j'ai arrêté d'acheter pour cette raison (et pour le peu de considération de mes interlocuteurs pour le client).

    PS : je ne pense pas qu'il y ait un vrai marketing derrière la politique du domaine, je pense que l'esprit est juste de 'partager' les volumes mais en revanche ne pas s'embrasser à investir dans l'accueuil des particuliers (payer du personnel à recevoir, faire déguster....).
    Je peux les comprendre, vu la notoriété et déjà le défilé de voitures, il faudrait prevoir l'infrastructure, le personnel.... cela deviendrait une attraction 'Raynauland' :D
    Pas besoin de faire plus, cela se vends bien...il n'y a qu'à voir le nombre de messages du fil.
    Je serais curieux de connaître les volumes annuels vendus.

    Alexandre
    #3343

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    Vaudésir a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    On a fait une soirée Rhône sud lapassionduvin.com/f... sans savoir qu'il y aurait cette opposition "Reynaud contre reste du monde" %tchin

    On s'est à peu près tous exprimés et on va du tout blanc au tout noir :D donc nous n’hésitons pas à dire quand ce que l'on pense, de notre coté on ne peut pas dire que l'on a une langue de bois et parler d'un grand vin pour un Domaine ou un Château c'est un avis que nombre de notre groupe ne partageons pas.

    Stéphane
    #3344

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    Eric B a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Je trouve les vins régulièrement alcooleux et manquant d'équilibre.

    Pour l'avoir vécu à plusieurs reprises chez Jean-Loup, j'ai pu constater que la même bouteille pouvait être perçue très différemment : elle paraissait lourde et alcooleuse à certains (dont moi) et pas à d'autres.

    En même temps, je reconnais avoir eu pas mal de belles expériences avec les vins de Reynaud. On va dire qu'on est à 2/3 d'expériences positives, et 1/3 de frustrantes (car souvent, ça démarre bien ... et l'alcool surgit :unsure: )

    Eric
    Mon blog
    #3345
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    Martinez a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    'Je pense que nos debats n'illustrent surtout qu'une chose : nos gouts, qui sont tous différents.
    Personnellement, et ça n'engage que moi, je n'ai pas peur de dire que ce que j'ai bu du Château / Domaine des Tours ne sont pour moi pas du tout des 'Grands Vins'.
    Je trouve les vins régulièrement alcooleux et manquant d'équilibre.'

    Tout cela, je l'entends parfaitement.
    Ce qui me fait réagir est de faire le lien entre l'attitude de Reynaud, sa manière de faire et le jugement que l'on a de ses vins, le tout en oubliant les prix qu'il propose.

    Quand à l'équilibre vers l'alcool, je me suis déjà exprimé ici et je rappelle aussi que sur ce type de vin, on n'aura jamais l'équilibre bordelais bien évidemment, mais aussi qu'il me paraît tout à fait logique et normal de jouer sur la température de service.

    Pour ma part, je n'ai pas d'allocation chez Reynaud. J'essaye de m'en procurer par ci par là, je suis déjà passé deux ou trois fois au domaine.
    Domaine des tours 2010 : Excellent
    Domaine des tours 2012 : Excellent
    Pour 10 euros, je n'ai jusqu'ici jamais trouvé mieux en rouge !
    Sur les côtes du Rhône, j'ai eu moins d'évidence ( équilibre, soyeux, complexité..) mais aussi de très belles bouteilles.

    Jmm
    #3346

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    didierv a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Bon les gars il va falloir vous entendre.
    Je suis sur Chateauneuf et le Lubéron la semaine prochaine.
    Je fais quoi j'y vais, j'y vais pas ?

    Didier
    #3347

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    Eric B a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    T'y vas et tu prends une bouteille de Merlot 2004 (en plus du reste), histoire de nous donner ton point de vue :)

    Eric
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    #3348
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    starbuck a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    didierv écrit: Bon les gars il va falloir vous entendre.
    Je suis sur Chateauneuf et le Lubéron la semaine prochaine.
    Je fais quoi j'y vais, j'y vais pas ?


    Tu y vas et je te reprends toutes tes 2011 et 2014 en te réglant bien entendu les frais de port en plus ;)

    Sinon, un petit message à tout ceux qui n'aiment pas les vins de ce domaine/château : Ne vous énervez pas si vous n'aimez pas le style.
    Mettez les en vente sur LPV ... à prix domaine bien entendu. Juste histoire de voir en combien de jours heures minutes vous en serrez débarrassés zX

    Pour les 2004, on demande au testing qq'un qui aime Sociando mallet 2004 ainsi que les pinots noirs 2004 %tchin

    Sylvain
    #3349
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    Jean-Loup Guerrin a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Pour les 2004, on demande au testing qq'un qui aime Sociando mallet 2004 ainsi que les pinots noirs 2004 

    Ben justement Sylvain, il y a un très bon commentaire sur Sociando Mallet 2004 qui date d'aujourd'hui.

    Jean-Loup
    #3350

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    didierv a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Sans blagues.
    Pour le moment je n'ai pas réussi à joindre Emmanuel Reynaud pour aller à Rayas
    Si je ne passe pas à Rayas je ferai un saut à Sarrians et je demanderai un merlot 2004.
    Sylvain je suis désolé mais je garde mes 2011 et mes 2014. Comme je suis un garçon raisonnable je ne prends que 1 ou 2 bouteilles maxi par an de château et de domaine ce qui au final se révèle être trop.

    Didier
    #3351
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    Nicoco a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Sinon, un petit message à tout ceux qui n'aiment pas les vins de ce domaine/château : Ne vous énervez pas si vous n'aimez pas le style.
    Mettez les en vente sur LPV ... à prix domaine bien entendu. Juste histoire de voir en combien de jours heures minutes vous en serrez débarrassés zX


    En voila une idée qu'elle est bonne....
    #3352

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    GILT a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Ce n'est que du vin et je trouve cela plutôt sain que ce domaine ne fasse pas l'unanimité .
    Rien que sur châteauneuf du pape il y a quand même des styles différents.
    De plus ce domaine a un style très typé et ne peut laisser indifférent.
    Par contre il me parait difficile de dire que l'on soit obligé de prendre telle ou telle cuvée.
    Je n'ai pas encore goûter les merlots et merlot-syrah 2004 mais j'essayerais de donner un avis objectif.
    En tout cas il faut dire que ce sont des vins faciles à replacer auprès d'amis ou d'amateurs à prix domaine évidemment.

    Gilles
    #3353
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    aquablue a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    j’ai relu les divers derniers échanges , quelques remarques en vrac: bon nombre de cavistes ont des allocations chez Reynaud, qui peuvent cependant diminuer en quantité notamment sur Pialade..

    Je dois boire quelques dizaines de Reynaud par an, si on prend tous les pacas ça doit dépasser la centaine. Je pense qu’il y a très peu de bouteilles daubées sinon nous l’aurions signalé.

    Si on parle d’alcool maintenant, je n’achète jamais de blancs car je les trouve clairement trop chauds et pas à mon goût. Il m’arrive régulièrement de faire l’impasse sur un millésime: je n’ai pas acheté de 2009 par exemple, c’etait Too much..

    Pour le reste, il est évident que j’ai bu des bouteilles magnifiques, et ce sur toutes les cuvées.. le WE dernier, un Merlot Syrah 2003 bu à l’aveugle était exceptionnel..

    Quand à la politique de ventes, je m’etonne Toujours qu’on critique Reynaud qui continue à vendre des bouteilles à tous a prix humains alors que personne ne se plaint de ne pouvoir acheter des bouteilles de bourgogne au domaine parce qu’il faut être allocataire .. alors être limite maintenant car le domaine a trop de demandes, on verra ce que vous direz quand vous ne pourrez plus acheter chez lui..

    Arnaud
    #3354
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    aquablue a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    starbuck écrit:

    didierv écrit: Bon les gars il va falloir vous entendre.
    Je suis sur Chateauneuf et le Lubéron la semaine prochaine.
    Je fais quoi j'y vais, j'y vais pas ?


    Tu y vas et je te reprends toutes tes 2011 et 2014 en te réglant bien entendu les frais de port en plus ;)

    Sinon, un petit message à tout ceux qui n'aiment pas les vins de ce domaine/château : Ne vous énervez pas si vous n'aimez pas le style.
    Mettez les en vente sur LPV ... à prix domaine bien entendu. Juste histoire de voir en combien de jours heures minutes vous en serrez débarrassés zX

    Pour les 2004, on demande au testing qq'un qui aime Sociando mallet 2004 ainsi que les pinots noirs 2004 %tchin


    Sylvain, Rayas 04 bu à quelques reprises était très beau, a fond orange sanguine .. ça ne vaut pas un 2002 mais quand même ..
    #3355

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    GILT a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Ah Rayas 2002 ! ::fz::
    #3356
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    starbuck a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Je ne doute pas que Rayas 04 soit très bon, je parlais du merlot 04 qui est au départ de cette polémique lancée par un nouveau contributeur qui semble avoir pris la poudre d'escampette.

    Jean-Loup, oui j'ai vu pour Sociando 04, c'est d'ailleurs pour ça que j'en parle et que je faisais une petite allusion amicale à un fervent défenseur de ce millésime.
    Je me disais qu'il ne manquerait plus qu'il aime également ce Merlot 04 :)

    Sylvain
    #3357

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    Blog a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Nicoco écrit: [quote="
    Sinon, un petit message à tout ceux qui n'aiment pas les vins de ce domaine/château : Ne vous énervez pas si vous n'aimez pas le style.
    Mettez les en vente sur LPV ... à prix domaine bien entendu. Juste histoire de voir en combien de jours heures minutes vous en serrez débarrassés zX


    Déjà, c'est quoi le prix domaine ? Si on compte les frais de port ou le trajet on peut facilement ajouter 4-5 € par bouteille.
    Ensuite, est ce que tout est mauvais chez Reynaud ? Bien sûr que non. Ce qui est à l'origine de la polémique c'est la mise en vente de merlot 2004 manifestement en fin de vie ainsi que les pratiques commerciale douteuses consistant à forcer l'achat de panachages.
    On peut s'en satisfaire si on est fan du domaine, mais de là à prêter des intentions phylantropiques à Mr Reynaud ...

    Laurent
    #3358

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    Nicoco a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Le prix domaine c’est le prix payé au domaine pour avoir les vins sans prendre en compte les frais de livraison....ou d’éventuels frais de déplacement pour récupérer les bouteilles....autrement on tourne en rond....

    Quant a la vente “forcée”....je trouve le terme un chouia extreme : le domaine tente de fournir a un nombre de plus en plus important une offre limitée ....il le fait en équilibrant le panier....essaye d’avoir du la-la-la sans acheter d’autres bouteilles (un example parmis tant d’autres)
    #3359

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    Hpesoj a répondu au sujet : VdP Du Vaucluse Merlot 2004 - Château des Tours

    Juste pour apporter ma petite pierre difforme à l'édifice boiteux : après maintes années à envisager ce moment, années ponctuées de quelques bouteilles (domaine rouge surtout, genre 12/13/14) qui m'ont à chaque fois régalé ainsi que toutes les personnes hétéroclites avec qui je les ai partagées, et ce malgré les prix caviste douloureux sachant -- grâce à LPV -- les prix domaine, je suis passé au Domaine des Tours lundi dernier.

    Vu tout ce que j'avais lu ici, je ne savais pas du tout à quoi m'attendre. Et bien je n'ai pas été déçu du détour ! Accueil chaleureux par Emmanuel Reynaud (enfin je pense !) qui a répondu tout à fait gentiment à nos questions. Il nous a détaillé exactement ce qu'il nous proposait à la vente, avec les prix, en précisant bien que l'on prenait ce que nous voulions parmi cela sans aucune obligation. Au contraire nous avons trouvé cela très agréable car aucune pression à l'achat comme on peu parfois le ressentir dans certains domaines.

    Et cerise sur le gâteau, il avait un fond de verre de Rayas 2006 que nous avons pu sentir, quelle promesse rien qu'au nez ! Plus de Parisy en revanche (j'ai demandé) et pas d'autre millésime proposé (2004 ou comme j'ai vu plus haut 2013, ça je n'ai pas demandé par contre).

    Bien sûr, on pourrait grincer qu'il ne fait pas déguster et qu'il limite les quantités mais franchement, je préfère pouvoir acheter quelques bouteilles (bien suffisant pour notre faible consommation) aux prix domaines que de déguster trois fonds de verre au domaine et de ne pouvoir me procurer que de rares bouteilles hors de prix chez les cavistes !

    Joseph
    #3360
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