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question pour LUC!

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question pour LUC! a été créé par Guest

je vais abuser de votre gentillesse et vous demander si cela ne vous derange pas les nouvelles notes parker(si il y en a) sur les vins suivants:

-hermitage chave 1999
-cote rotie tardieu laurent 1999
-hermitage tardieu laurent 1999
-la gardine"generation"1999 et 2000
-hermitage domaine des remizieres 1999
-beaucastel 98 et 99
-st joseph domaine du chene cuvée anais 98,99,00

MERCI D'AVANCE
21 Nov 2002 11:37 #1

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

J'élargirais la question aux Châteauneuf 1999 et 2000. Dans sa cote moyenne pour le millésime 2000, Parker annonce 98/100 pour les 2000!

Avez-vous eu de tel écho pour la qualité du millésime?
21 Nov 2002 13:58 #2

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Réponse de Guest sur le sujet question pour LUC!

Bon, j'espère que Parker ne va pas me réclamer des droits d'auteur... :-)

-hermitage chave 1999 : 96/100 pour le rouge et 94/100 pour le blanc
-cote rotie tardieu laurent 1999 : 95-97/100 et 96/100 pour les vielles vignes
-hermitage tardieu laurent 1999 : 95-98/100
-la gardine"generation"1999 et 2000 : 90-93/100 pour le 1999 et 91-92/100 pour le 2000
-hermitage domaine des remizieres 1999 (cuvée Emilie) : 96/100 pour le rouge, 90/100 pour le blanc
-beaucastel 98 et 99 : 95+/100 pour le 1998, 91+/100 pour le 1999
-st joseph domaine du chene cuvée anais 98,99,00 : 90/100 pour le 1998, 99 et 00 pas goûtés.

Vince, la côte de quels Châteauneufs souhaitez-vous connaître en 1999 et 2000 ? Parce que si je dois les citer tous, cela risque d'être un peu long...
Parker donne effectivement un très bonne note globale aux 4 derniers millésimes de CNP :
1998 : 98/100
1999 : 90/100
2000 : 98/100
2001 : 90/100

Personellement, j'ai acheté les vins suivants en 2000: Beaucastel (92-94/100), Clos des Papes (91-93/100), Janasse Vieilles Vignes (92-95/100), Mordorée (95-98/100), Vieux Télégraphe (91-93/100) et Rayas (91-94/100)

Et en 1999 : Beaucastel Roussanne VV (97/100), Beaucastel (91+/100), Clos des Papes (91/100), Font de Michèle cuvée E. Gonnet (90/100), Janasse Vieilles Vignes (92+/100), Mordorée (94/100) et Rayas (92/100)

2002 ne sera sans doute pas du même acabit...

Luc
21 Nov 2002 16:23 #3

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

Merci Luc,
Tu as répondu à  mes questions. Il s'agissait de Beaucastel, Janasse VV et Chapin, Clos des Papes et un petit dernier que tu ne mentionnes pas: La Cuvée Boisrenard du Château de Beaurenard (uniquement si tu l'a sous les yeux).

Encore une petite question! Connaissez-vous la qualité de Beaucastel Roussane VV en 2001?

Vince
21 Nov 2002 17:26 #4

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: question pour LUC!

Voici les notes du Wine Spectator pour complèter celles de Luc :

Vintage 2000 pour Côtes du Rhone Sud : 93, Nord 88
Vintage 2001 pour Côtes du Rhone Nord et Sud : 85-89

Beaucastel Rouge 99 : 90
Beaucastel Blanc 2000 : 90
Hommage à  Jacques Perrin 99 et 98 : 94
Chapoutier Hermitage Sizeranne 2000 : 94
Chave Hermitage White 98, Rouge 98 et 99 : 95
Hermitage domaine des Remizieres Emilie 2000 : 83
Hermitage domaine des Remizieres Emilie 1999 : 88
Gardine 2000 : 92
Gardine 2000 Cuvée des Génératiosn : 86 (Il est à  noter que WS a souvent mal noté cette cuvée)
Château Fortia 2000 : 72
Guigal Hermitage Rouge 99 : 93
Guigal Château9 Rouge 99 : 93
Janasse VV 2000 : 89
Janasse Chaupin 2000 : 90
Jaboulet Chapelle 2000 : 93
Mordorée Cuvée de la Reine des Bois : 94
Nerthe Château9 2000 : 92
cote rotie tardieu laurent 1999 : 91
hermitage tardieu laurent 1999 : 90
Vieux Donjon 2000 : 92
Vieux Télégraphe 2000 La Crau : 85. Etonnant.

Maintenant intéressant pour le débat sur la différence des notes :
Vieille Julienne VV 2000 : 88 (Parker 96-99)
Vieille Julienne Réservé 2000 : 83 (Parker 98-100!!!)

Restons humble donc fasse à  la dégustation et appréciation sur une bouteille voir sur fût.

Amicalement,
Didier
21 Nov 2002 18:50 #5

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: question pour LUC!

15-17 point d'écart entre Wine Advocate et Wine Spectator
sur Vieille Jullienne Réservé : record battu !

amicalement

Yves Z

Yves Zermatten
21 Nov 2002 19:16 #6

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: question pour LUC!

En me relisant, je me fais peur avec les fautes d'orthographe de mes deux derniers posts!!!!!!!!!!!
Désolé. Trop vite.
Didier
21 Nov 2002 19:29 #7

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

Le Beaucastel roussane VV, c'est toujours bon, non? :-)

Moi, j'en prends une ou deux bouteilles chaque année les yeux fermés.

Olif
21 Nov 2002 20:01 #8

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: question pour LUC!

Olivier,

Beaucastel Roussane VV 2000 : 92 WS, 96 RP.

Didier
21 Nov 2002 20:59 #9

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

merci a tous pour ces precisions!!!!!
21 Nov 2002 22:17 #10

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: question pour LUC!

L'Hermitage la Sizeranne de Chapoutier me paraît toujours bien noté (94 en 2000 !), mais ne se révèle pas toujours à  la hauteur de ce que l'on en attend.

Mêmes expériences avec le Côte-Rôtie générique de Chapoutier (je ne parle pas de la Mordorée, qui atteint parfois des sommets).

cordialement

Yves Z

Yves Zermatten
21 Nov 2002 22:21 #11

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: question pour LUC!

Yves,

J'ai du Côte Rôtie générique et des Bécasses
Et pas mal de Sizeranne...

Je n'ai pas encore ouvert les Bécasses.
Les millésimes antérieurs, génériques, me semblaient globalement inférieurs à  ceux de la Sizeranne.
Je pense que cette différence qualitative est bien illustrée par le 97.
Une Côte Rôtie facilement abordable, souple, une Sizeranne 97 à  attendre, tannique...

Amitiés
Thierry
21 Nov 2002 22:57 #12

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Réponse de Guest sur le sujet question pour LUC!

Vince,

Domaine de Beaurenard cuvée Boisrenard 1999 : 90/100
Domaine de Beaurenard cuvée Boisrenard 2000 : 92-95/100
Domaine de la Janasse cuvée Chaupin 1999 : 91/100
Domaine de la Janasse cuvée Chaupin 2000 : 92-94/100

Beaucastel Rousanne VV 2001 : 9/10 dans le B&D, pas encore coté par Parker, mais c'est quasiment toujours très élevé (95/100 en 1997, 92/100 en 1998, 97/100 en 1999 et 96/100 en 2000)

Amicalement,

Luc
21 Nov 2002 23:27 #13

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

Super Luc,

Quel service, quelle efficacité!!!

Un grand merci

Maintenant, je sais à  quelle porte frapper lorsque j'ai une question à  poser...

Vince
22 Nov 2002 10:50 #14

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: question pour LUC!

Merci, Luc,

Pour cette disponibilité.

Amitiés confraternelles.
Thierry
22 Nov 2002 22:01 #15

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

aie aie aie j'ai oublie de demander les serines et l'amarybelle 1999 et 2000!
23 Nov 2002 09:48 #16

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Réponse de Guest sur le sujet question pour LUC!

Quel est le nom du domaine ? A ma grande honte, j'avoue ne pas connaître ces vins...

Luc
23 Nov 2002 10:56 #17

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

Ce sont des Saint-Joseph d'Yves Cuilleron.
Je n'ai pas les notes de Parker par contre je peux vous donner les miennes concernant l'Amarybelle 99.

Olif
23 Nov 2002 12:46 #18

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Réponse de Guest sur le sujet question pour LUC!

Voilà  voilà ...

Yves Cuilleron Saint-Joseph Cuvée Prestige L'Amarybelle 1999 : 89/100
Yves Cuilleron Saint-Joseph Les Serines 1999 : 90/100
Yves Cuilleron Saint-Joseph Les Serines 2000 : 87-88/100

L'Amarybelle 2000 n'a semble t'il pas été dégustée par Parker (7.5/10 dans le B&D)

Luc
23 Nov 2002 19:15 #19

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: question pour LUC!

Olivier,

Les Sérines 99, c'est excellent mais c'est un style de vin très marqué par le bois.

Voici le copié/collé d'une réponse:

"Re: quels sont vos meilleurs St Joseph ?
Auteur: Thierry Debaisieux (Mix-Lille-206-2-177.abo.wanadoo.fr)
Date: 18-10-2002 22:57

Stéphane,

Ce n'est pas un mal, c'est un style...
Pour "voir", j'ai pris au restaurant un 97, un 98 et un 99.
J'y ai pris du plaisir. Quelle puissance, quelle matière!
Mais je n'ai pas eu envie d'acheter.

C'est l'opposé des Lauves de J.L. Colombo, vin souple et fin en 98 et 99.
Je n'ai pas eu envie d'acheter non plus.

Pourtant, j'ai admiration et respect pour Cuilleron et Colombo.

C'est une question de goût."

Voici également la copie de ma note sur le 98:

"J'ai bu à  plusieurs reprises les Sérines 98 de Cuilleron..
Autant je suis fou des moelleux de ce producteur, autant les rouges me laissent plus perplexe.
Les Sérines avaient un nez de chêne brûlé envahissant avec derrière la mûre.A l'attaque,on retrouvait le bois, le toasté, le grillé. Le vin était puissant un peu marqué par l'alcool, mais il me semblait manquer d'équilibre par manque de fruits."

Cordialement
Thierry
23 Nov 2002 21:52 #20

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

Vous qui semblez acheter vos vins en fonction de certaines notes… une petite anecdote… :

un vigneron connu d'une région que je ne citerais pas obtient, pour un vin rouge, d'un dégustateur américain très connu, une note exceptionnelle (entre 95 et 99) . Comme souvent ce vin est dégusté en début d'élevage (course au scoop : on note les vins de plus en plus tôt…). Malheureusement sans entrer dans les détails le vigneron "avoue" à  certaines personnes (et l'un d'elles m'a "passé le bébé" qu'il a fait une bourde au cours de l'élevage et que son vin en a été sensiblement affecté…) et évidemment de l'aveu de ce vigneron (honnête) son vin ne mérite plus une telle note. Trop tard.
Ce vigneron d'ailleurs se rend bien compte que ce n'est pas bon pour l'image de son domaine (les gens risquent de penser qu'il a présenté un échantillon "flatteur", ou je ne sais quoi ??), les consommateurs se sentent un peu "floués et le critique perd sa crédibilité…
01 Déc 2002 14:04 #21

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Réponse de Guest sur le sujet question pour LUC!

Sauf que si le critique est bon, il redéguste les vins une fois mis en bouteille, et la cote du vin sera normalement abaissée. En ce qui concerne les vins du Rhône, Parker donne des notes au moins à  deux reprises, une première fois en cours d'élevage et la seconde fois après la mise en bouteille. L'achat se faisant rarement en primeur dans cette région, le problème se pose donc rarement également.

Luc
01 Déc 2002 14:44 #22

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

Il s'agit en effet de ce monsieur… et sans doute regoûtera-t'il le vin en bouteilles mais certains l'auront déja acheté ou réservé (la pression se faisant de + en + forte dans cette région les réservations voire la vente en primeurs comme maintenant chez Villard (ce n'est pas lui que dont je contais l'aventure dans mon 1er post…)se développent) sur la foi de le 1ere note bien avant d'avoir la seconde… Et si on se passait de cette 1ere note… pour cela il faudrait que les "critiques" arrêtent de faire une course de vitesse !

Vincent
02 Déc 2002 08:45 #23

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Réponse de Guest sur le sujet question pour LUC!

Entièrement d'accord avec toi Vincent sur le peu d'utilité de la première note, sauf pour les achats en primeur, essentiellement dans le Bordelais bien qu'il se développe dans d'autres régions. Ce type d'achat reste une loterie et il faut donc je pense en accepter les risques inhérents. Parker n'est pas responsable me semble t'il des erreurs d'élevage faites après son passage. En ce qui concerne le rhône, la bourgogne et l'alsace, il n'est certainement pas le premier à  "dégainer" en attribuant des notes aux vins pas encore mis en bouteille. Le numéro spécial millésime de la RVF le fait bien avant lui, et parfois, cette note prend une allure définitive car certaines cuvées ne sont dégustées qu'à  cette occasion.

Luc
02 Déc 2002 13:32 #24

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Réponse de Guest sur le sujet Re: question pour LUC!

NOus sommes en présence de 3 grands millesimes dans le Rhone. Donc c'est le temps d'investir !
09 Déc 2002 01:43 #25

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck