Nous avons 1109 invités et 16 inscrits en ligne

CR: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a créé le sujet : CR: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Nous nous sommes une nouvelle fois réunis ce mercredi pour une séance très attendue consacrée aux vins du Rhône septentrional, dans le millésime 1999, précédé d'une réputation flatteuse. Il ne nous effectivement pas déçu, comme vous pourrez le lire plus bas, même si on a eu droit à notre lot de surprises habituelles...

Quelques mots sur les conditions de dégustation : Les vins ont été ouverts 3 heures avant le début de la dégustation, et n'ont pas été mis en carafe. Ils ont ensuite été anonymisés, et numérotés par une main on ne peut plus innocente, dans un ordre totalement aléatoire. Ils ont été servis par série de trois, à une température de 17°.

CR:

Tout d'abord, comme mise en bouche :

0. E. Guigal - Condrieu La Doriane 1999

[IMG=http://img228.imageshack.us/img228/5150/p4280805.jpg]

Inutile de s'appesantir longuement sur ce vin, car si le nez ne manque pas d'attrait, la bouche est déséquilibrée par l'alcool, avec des signes d'oxydation qui font penser qu'il a largement dépassé son apogée. Heureusement, c'était la dernière (les autres étaient d'un tout autre calibre)...

[IMG=http://img408.imageshack.us/img408/6462/p4280781.jpg] [IMG=http://img401.imageshack.us/img401/8256/p4280788.jpg] [IMG=http://img408.imageshack.us/img408/8726/p4280792.jpg]

1. Delas - Hermitage Les Bessards 1999 - 12/20
Tant la robe que le nez évoquent un vin évolué, un peu cuit, sur des notes de pruneaux et d'épices, avec une pointe de volatile. L'attaque est souple, avec un beau volume mais un manque de tension sensible qui lui donne une finale un peu plate. Sur base de cette bouteille, il semble que l'apogée soit dépassée. A confirmer car un problème de bouteille n'est bien entendu pas à exclure.

2. René Rostaing - Côte-Rôtie 1999 - 15/20
A l'inverse du précédent, ce vin semble très réduit, sur des notes viandeuses et métalliques qui laisseront poindre les fruits noirs à l'aération. En bouche, belle attaque fraîche, bel équilibre, finale offrant des notes torréfiées d'une belle longueur. Clairement, un vin qui aurait mérité une meilleure note avec une aération plus prononcée, tant l'amélioration était évidente à l'air.

3. Domaine Jean-Louis Chave - Hermitage 1999 - 15,5/20
Le nez est sur la réserve, mais offre un fruité bien mûr, avec un boisé qui est à ce stade un peu en avant. En bouche, l'attaque est fraîche et souple à la fois, très bien équilibrée, avec de la rondeur, une belle longueur et des tannins soyeux. Très beau vin, même si on peut regretter un boisé un peu trop présent en fin de bouche à ce stade de son évolution. Vu son équilibre, sa longueur et son soyeux de texture, je n'ai pas de doute que dans quelques années, il méritera lui aussi, une note bien supérieure.

[IMG=http://img441.imageshack.us/img441/4716/p4280785.jpg] [IMG=http://img265.imageshack.us/img265/9255/p4280790.jpg] [IMG=http://img571.imageshack.us/img571/8271/p4280789.jpg]

4. Eric et Joël Durand - Cornas 1999 - 18,5/20
Robe intense aux reflets rubis. Très beau nez, encore un peu sur la retenue, sur les fruits noirs bien mûrs et les épices, agrémentés d'un léger boisé. Mais c'est en bouche qu'il révèle sa superbe, étonnant de fraîcheur, d'élégance et de longueur, avec une belle texture soyeuse. Tellement bon qu'à l'aveugle, j'aurais misé sur l'Hermitage de Chave. Caramba encore raté, mais un maître-achat à moins de 20 € ! Et snif, c'était ma dernière...

5. Pierre Gaillard - Côte-Rôtie Rose Pourpre 1999 - ED
Plus bouchonnée que celle-ci, c'est difficile... Dommage, mais il en fallait bien une !

6. Mathilde et Yves Gangloff - Côte-Rôtie La Sereine Noire 1999 - 16/20
C'est l'exubérance qui caractérise le nez de cette Sereine, mêlant de manière très expressive un fruité noir très mûr à des notes boisées et fumées. L'attaque en bouche est toute en largeur, avec beaucoup d'ampleur, une belle longueur, et des tannins encore un peu accrocheurs à ce stade. Belle bouteille !

[IMG=http://img192.imageshack.us/img192/9316/p4280797.jpg] [IMG=http://img8.imageshack.us/img8/4413/p4280786.jpg] [IMG=http://img571.imageshack.us/img571/8829/p4280783.jpg]

7. M. Chapoutier - Hermitage Monier de la Sizeranne 1999 - 17,5/20
Robe intense aux reflets grenats. Très beau nez, bien mûr, large, où les notes fruitées et fumées se mêlent avec une belle harmonie. La bouche n'est pas en reste, sachant rester parfaitement équilibrée malgré malgré son caractère souple et large, ponctuée par une très belle finale longue et soyeuse. Des vins de cette qualité, on en redemande !

8. R. Rostaing - Côte-Rôtie Côte Blonde 1999 - 18/20
Robe intense, aux reflets rubis à grenats. Très beau nez, très mûr tout en restant élégant, avec une belle note fumée. La bouche est superbe, remarquablement équilibrée, avec une belle tension et une longueur exemplaire. Woaw !

9. E. Guigal - Côte-Rôtie Brune et Blonde de Guigal 1999 - 18/20
Décidément, quelle série ! La robe est un peu moins intense, aux reflets rubis. Le nez est très flatteur, sur l'écorce d'orange, un fruité bien mûr et les épices. La bouche est superbe, avec une belle attaque, fraîche et souple à la fois, du corps, un équilibre parfait et une grande longueur. Que demande le peuple ?

[IMG=http://img11.imageshack.us/img11/1884/p4280782.jpg] [IMG=http://img63.imageshack.us/img63/874/p4280784.jpg] [IMG=http://img228.imageshack.us/img228/1564/p4280796z.jpg]

10. Domaine Bernard Chave - Hermitage 1999 - 16,5/20
Le nez, au départ fumé et un peu réduit, s'ouvre sur un fruité noir bien mûr et des notes d'écorce d'orange. En bouche c'est très beau, une fois de plus, avec une belle acidité, une grande finesse, une longueur qui ne l'est pas moins, sur des tannins encore présents mais fins. Très bien !

11. Domaine Michel Ogier - Côte-Rôtie 1999 - 15/20
Au nez, c'est tout d'abord la réglisse qui domine, viennent ensuite les fruits noirs, ainsi que des notes minérales et de clou de girofle. En bouche, on est marqué par une forte acidité qui accentue le caractère un peu saillant des tannins, un relatif manque de volume, mais tout de même une belle finesse et une longueur tout à fait correcte. Un cran en dessous, mais ça reste tout à fait correct.

12. Château d'Ampuis - Côte-Rôtie 1999 - 17/20
On se trouve ici devant un vin au nez très flatteur, j'oserais même dire sexy, très mûr, boisé, avec des notes torréfiées et de l'écorce d'agrumes. La bouche se montre souple en attaque, avec une grande ampleur, tout en restant parfaitement équilibrée et très longue. Très beau vin auquel on ne peut guère faire de reproches, à part peut-être regretter son style légèrement racoleur.

[IMG=http://img413.imageshack.us/img413/1296/p4280791.jpg] [IMG=http://img192.imageshack.us/img192/4739/p4280799.jpg] [IMG=http://img693.imageshack.us/img693/5439/p4280794.jpg]

13. E. Guigal - Saint-Joseph lieu-dit Saint-Joseph 1999 - 15/20
Beau nez bien mûr sur les fruits noirs et les épices (girofle), qui évolue à l'aération sur un côté viandox moins plaisant. En bouche, la fraîcheur est belle, il y a de la droiture, et les tannins, bien qu'encore présents, sont d'une structure fine. Bien, voire même très bien, même s'il ne faut sans doute plus trop tarder pour finir les bouteilles restantes.

14. Mathilde et Yves Gangloff - Côte-Rôtie La Barbarine 1999 - 16/20
Très beau nez, dans un style flatteur, boisé, très mûr et fumé. Attaque souple, belle ampleur mais également belle fraîcheur permettant d'obtenir un très bon équilibre. La longueur, sans être exceptionnelle, reste d'un très bon niveau. Une fois deplus, un très beau vin qui réjouira les palais les plus difficiles.

15. Domaine des Vins de Vienne - Vin de Pays des Collines Rhodaniennes Sotanum 1999 - 18/20
Nez remarquable, avec un fruité bien mûr, un beau côté épicé et une petite note verte évoquant la rafle. En bouche, c'est bien frais et relativement strict, mais l'équilibre est superlatif et la longueur très belle. Etonnant, je n'aurais jamais cru que ce vin se hisserait à ce niveau, tant son boisé semblait dominateur dans sa jeunesse. Une très belle surprise !

[IMG=http://img11.imageshack.us/img11/4391/p4280795.jpg] [IMG=http://img709.imageshack.us/img709/5900/p4280793.jpg] [IMG=http://img27.imageshack.us/img27/3196/0372321603504l.jpg]

16. Château de Fonsalette - Côtes du Rhône Syrah 1999 - 12/20
Un pirate dont j'attendais beaucoup et qui s'est montré tellement décevant que je ne peux croire qu'à une bouteille défectueuse... Le nez est végétal, la bouche stricte, très tannique voire asséchante, j'avoue n'avoir rien compris à cette bouteille.

17. Jean-Paul et Jean-Luc Jamet - Côte-Rôtie 1999 - 17,5/20
Superbe nez, dans un style flatteur, marqué par les fruits noirs bien mûrs. La bouche est ample, soyeuse, d'une grande générosité, superbement équilibrée et longue, même si elle présente des tannins encore un poil stricts. Une très belle bouteille, avec un avenir non négligeable !

18. M. Chapoutier - Saint-Joseph Les Granits 1999 - 13,5/20
Le nez se présente très différemment des autres, avec des notes de fruits à l'alcool, de banane, avec peut-être également une pointe de volatile. Si l'attaque est fraîche, la finale se montre tannique et un peu trop alcooleuse, ce qui ne permettra pas à cette bouteille de me convaincre. Décevant...

Voici le tableau récapitulatif des notes délivrées par tous les dégustateurs présents :

[IMG=http://img522.imageshack.us/img522/2119/rhnenord1999.png]

Les gagnants sont donc, pour ma part :

1. Eric et Joël Durand - Cornas 1999
2. R. Rostaing - Côte-Rôtie Côte Blonde 1999
2. E. Guigal - Côte-Rôtie Brune et Blonde de Guigal 1999
2. Domaine des Vins de Vienne - Vin de Pays des Collines Rhodaniennes Sotanum 1999
5. M. Chapoutier - Hermitage Monier de la Sizeranne 1999
5. Jean-Paul et Jean-Luc Jamet - Côte-Rôtie 1999

Et pour le groupe :

1. E. Guigal - Côte-Rôtie Brune et Blonde de Guigal 1999
2. M. Chapoutier - Hermitage Monier de la Sizeranne 1999
3. Eric et Joël Durand - Cornas 1999
4. Domaine des Vins de Vienne - Vin de Pays des Collines Rhodaniennes Sotanum 1999
5. R. Rostaing - Côte-Rôtie Côte Blonde 1999

Plusieurs choses me semblent frappantes. Tout d'abord le (très) haut niveau d'ensemble, avec pour ma part 14 bouteilles sur 18 qui obtiennent la note de 15/20 et plus, je ne me rappelle pas avoir participé à beaucoup de dégustations de cette trempe, ce qui confirme, si besoin en était, la grande qualité du millésime 1999 dans le nord de la vallée du Rhône. Ensuite, l'excellente tenue de vins a priori moins réputés, qui montrent une fois de plus qu'il n'est pas nécessaire de dépenser des fortunes pour se faire plaisir dans les grands millésimes, sachez vous en rappeler lors de vos commandes de 2009... Étonnant tout de même de voir les cuvées de base des grandes maisons de négoce, pourtant si souvent décriées, se hisser à un niveau si élevé après pas loin de 10 années de garde. On me rétorquera, sans doute avec raison, que les vins les plus réputés demanderont encore quelques années supplémentaires pour révéler tout leur potentiel, mais il n'en reste pas moins vrai que dans l'optique d'une garde moyenne, mieux vaut peut-être orienter ses choix vers des cuvées moins onéreuses, qui peuvent offrir autant voire parfois plus de plaisir que les stars su vignoble pour ceux qui n'ont pas envie d'attendre les 20 ans ou plus nécessaires à leur épanouissement complet.

Pour terminer, quelques mots sur les bouteilles dégustées lors du désormais traditionnel "after", sans prise de notes cette fois.

[IMG=http://img200.imageshack.us/img200/4494/p4280806.jpg] [IMG=http://img87.imageshack.us/img87/6413/p4280807.jpg] [IMG=http://img94.imageshack.us/img94/5213/p4280800.jpg]

[IMG=http://img153.imageshack.us/img153/6498/p4280803.jpg] [IMG=http://img87.imageshack.us/img87/1558/p4280801.jpg] [IMG=http://img263.imageshack.us/img263/651/p4280808.jpg]

Les deux blancs ont semble-t-il comblé les participants, Grange des Pères 2004 dans un style plus riche mais remarquablement équilibré par la fraîcheur, et le Puligny Montrachet 2004 de Leflaive dans un style plus incisif et plus boisé, demandant davantage d'aération pour s'exprimer. Deux belles bouteilles, assurément. Le Mas Daumas Gassac cuvée Émile Peynaud 2001 sera commenté plus tard, faisant partie de la thématique mensuelle (si du moins je reçois des CR d'ici là... ;)). En ce qui concerne les deux rouges bourguignons, tous deux issus du millésime 1999, si ce n'était pas la soupe à la grimace, on ne peut pas dire non plus que les mines étaient réjouies... Le Beaune Grèves Vigne de l'Enfant Jésus 1999 de Bouchard a tellement dérouté l'assemblée que personne ou presque ne l'a placé en Bourgogne, certains lui trouvant un côté asséchant, ce qui ne m'a personnellement pas marqué... Le Clos de Tart 1999 se présentait lui aussi sous un jour fermé, peu causant, et méconnaissable, même pour ceux qui connaissent pourtant plutôt bien les vins de la maison depuis de nombreux millésimes. Trop tôt, assurément, pour ces deux vins. Pour finir, la Cuvée Madame 1998 de Tirecul La Gravière, si elle s'est bien mieux présentée que lors de la réunion précédente du même groupe, était pour moi toujours marquée par des notes iodées, et ne m'a à nouveau pas totalement convaincu, même si d'autres étaient moins sévères que moi sur ce coup là.

Toutes les soirées, même les plus belles, ayant une fin, nous nous séparons donc après cet "after" en relative demi-teinte, prenant dores et déjà rendez-vous pour de nouvelles aventures, qui seront cette fois consacrées aux vin du Languedoc-Roussillon dans le millésime 2005.

Luc
#1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5850
  • Remerciements reçus 351

Martinez a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Très instructif. La conclusion me semble d'une pertinence remarquable : juste,précise. A lire et relire pour ceux qui commencent ...

Un petit commentaire de ma part : un haut niveau d'ensemble car beau millésime et ne peut-on pas dire, aussi grâce aux appellations ( pour ceux qui en douteraient ) ?

Jmm

Jmm
#2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8435
  • Remerciements reçus 24

Anthony a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Superbe CR, merci Luc !

Anthony
#3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 21539
  • Remerciements reçus 52

Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Merci, Luc, c'est passionnant :)

-Les Bessards 1999 de Delas inférieur au Côte-Rôtie générique 1999 de Rostaing, que je connais bien, je suis ébranlé: je l'ai acheté en magnum et pas encore goûté ;) ... J'ai tout faux ;)

-Dans la série suivante, je connais bien les trois vins.
La Sizeranne 1999 m'a surpris en bien, il y a quelques semaines. Une très belle bouteille! Mais je la situe à plus d'1/2 point de la magnifique Côte-Blonde 1999 de Rostaing. Et je ne comprends pas que ce vin ait la même note que la Brune et Blonde 1999...
Mais j'admets et je ne remets pas en cause vos résultats: si j'ai bu à plusieurs reprises ces trois vins, je ne les ai jamais comparés lors d'une même dégustation.

-Je vous trouve très généreux avec Sotanum 1999 et très sévère avec Jamet 1999...
Mais nous n'avons pas bu les mêmes bouteilles ;)

Amitiés,
Thierry
#4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Thierry,

En ce qui concerne les Bessards, je pense tout de même que la bouteille avait un problème d'évolution prématurée. Je vais tenter de convaincre Laurent (Lab) d'en ouvrir une autre rapidement pour en avoir le coeur net.
Pour le reste, j'ai été aussi surpris que toi lors de la levée de l'aveugle, et c'est le propre de ce genre d'exercice, qui le rend en même temps déroutant, déstabilisateur mais ô combien passionnant. J'ai déjà bu cette Brune et Blonde de Guigal à cinq ou six reprises dans ce millésime, avec des résultats contrastés, pouvant parfois se montrer géniale comme lors de cette soirée, parfois beaucoup moins. Je rappelle que les notes données ne reflètent (du moins en ce qui me concerne) que le plaisir ressenti le jour de la dégustation. Je ne me sens toujours pas capable de noter un vin en fonction de son potentiel, je laisse ceux qui sont plus compétents que moi s'adonner à ce genre d'exercice périlleux.

Jmm,

Les appellations, certainement, mais une dégustation avec le même groupe sur le millésime 2001 avait donné des résultats bien plus mitigés.

Amitiés,

Luc
#5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5850
  • Remerciements reçus 351

Martinez a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Ca encourage à rechercher les bons millésimes dans cette région, c'est certains.

Jmm

Jmm
#6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 83710
  • Remerciements reçus 9542

oliv a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Passionnant ! Le niveau moyen est effectivement très impressionnant !
Bravo pour ce CR remarquable.

Oliv
#7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2774
  • Remerciements reçus 6

Patrick Bottcher a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Passionnant, effectivement.... (tu) (tu)
Sotanum reste aussi pour moi une toute grande découverte en Rhône de ces dernières années..
Ma seule douleur fut en ce jour de ne point posséder l'ubiquité et plus....

Le plus franco-français des austro-germano-batavo-belgo-helvètes salue bien cette belle dégustation avec déférence ! :D

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
#8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 21539
  • Remerciements reçus 52

Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Je rappelle que les notes données ne reflètent (du moins en ce qui me concerne) que le plaisir ressenti le jour de la dégustation. Je ne me sens toujours pas capable de noter un vin en fonction de son potentiel, je laisse ceux qui sont plus compétents que moi s'adonner à ce genre d'exercice périlleux

Luc, je procède exactement de la même façon ;)

Patrick,

Si tu aimes Sotanum, tu peux essayer de goûter Asiaticus de Gaillard.

Amitiés,
Thierry
#9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20064
  • Remerciements reçus 927

enzo daviolo a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

voilà une bien belle série, une très grosse série.:)
Il y a une chose qui m'a surpris, c'est la température de service de 17 degrés (ce qui signifie un ou deux degrés de plus lors de la consommation), est-ce lié à la peur de l'acidité haute qui vous avait traumatisé avec les 01?:)
#10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 271
  • Remerciements reçus 26

kcopper a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Au vu des ces résultats, qui font quasiment l'unanimité au sein de votre groupe, je ne peux qu'être d'accord avec ton analyse : dans les grands millésimes, et pour une garde moyenne (Entre 5 et 10 ans), il vaut mieux acheter des vins meilleurs marché.

Le résultat de la B et B de Guigal m'a surpris, en bien évidemment. Pour le Cornas de Eric et Joel Durand, je vais me lancer et en acheter pour gouter car je ne connais pas.

En tout cas bravo pour ce CR qui est vraiment bien fait. J'aime bien le pricipe du tableau de synthèse à la fin, il faudrait que l'on fasse cela en LPV PACA.

A bientôt

Kevin
#11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3118
  • Remerciements reçus 3

DidierT a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Beau CR Luc. Merci.

Tres interessante degustation qui comme Thierry me laisse perplexe ce qui montre encore une fois qu'il faut se mefier des apriori. La Cote Brune & Blonde de Guigal a ce niveau me surprend, l'ayant bu a plusieurs reprises, bien mais sans plus surtout par rapport a Jamet 99 superbe. Il y a toujours des surprises lors de degustation en voila une.
J'ai tres peu ouvert de 99, cette degustation semble confirmer qu'il est urgent d'attendre pour certains.

Pour les Bourgogne 99, je ne suis que moyennement surpris car mes dernieres experiences montrent que le millesime est encore sur la reserve. J'ai ouvert dimanche dernier un Cotes de Beaune Leroy qui etait ferme mais laissait apparaitre un grand potentiel, alors les 1er et Grand crus....

Amities,
Didier
#12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 819
  • Remerciements reçus 0

Rodolphe a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Très beau CR Luc, passionnant. Et de biens belles bouteilles.
Je suis content de la si belle tenue de la seule bouteille de l'appellation Cornas.B)
Une question toutefois, quand tu dis que les vins sont présenté par série de trois, c'est à dire que vous goutez ces trois vins en même temps, puis passez à la série suivante etc?
#13

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

C'est bien ça, on sert trois verres à la fois, ce qui permet des comparaisons plus directes.
En ce qui concerne la t° de service, pour répondre à Laurent, c'est vrai que j'avais encore en tête notre déception énorme sur les 2001, servis bien plus frais que cette série de 1999.
J'ai donc veillé à ce que la t° du vin, au moment de la dégustation, soit aux alentours de 17-18°, ce qui me semble optimal pour ce type de vins.

Luc
#14

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4653
  • Remerciements reçus 251

aquablue a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Merci luc pour ce CR, très instructif même si je n'ai malheureusement aucun 99 Rhone Nord en Cave :(.. Je suis heureux de la bonne tenue de la Sereine de Gangloff, dans un style "exubérant" qui est aussi ce que je ressens sur d'autres millésimes que j'ai goutés du domaine.. Pour ma part j'aime vraiment. Je suis super surpris du comportement de la Cote Rotie "Brune et Blonde" de Guigal, car pour avoir subi quelques déceptions, je n'achète plus ce vin..µ

Arnaud.
#15

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9104
  • Remerciements reçus 470

RaymondM a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Fonsalette Syrah 1999 bue il y a quelques mois était loin d'être aussi catastrophique ( ce n'était pas Rayas non plus;) ) . Problème de bouteille ?

Raymond
#16

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 819
  • Remerciements reçus 0

Rodolphe a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Luc Javaux écrivait:
> C'est bien ça, on sert trois verres à la fois, ce
> qui permet des comparaisons plus directes.

>
> Luc
Merci, Luc, de cette précision.
Cela vous permet donc de mieux situer un vin, pour trouver la note la plus juste?
#17

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20064
  • Remerciements reçus 927

enzo daviolo a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

merci Luc, je comprends mieux.:)
#18

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3511
  • Remerciements reçus 945

didierv a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Ce qu'il y a de d'extraordinaire avec LPV,c'est qu'avec le nombre et la diversité des vins dégustés,on trouve toujours quelque chose d'intéressant pour déguster ou acheter.
Comme j'achète peu à la fois,et que je ne suis pas adepte des infanticides je me base très souvent sur les commentaires lus sur le forum pour décider si j'ouvre ou pas.
J'avais acheté en primeur quelques bouteilles de La Sizeranne 99 en me demandant si le moment était arrivé.
En lisant le commentaire de cette belle dégustation,je me dis que j'ai fais le bon choix.
Je programme une ouverture pour les prochaines semaines.
Merci LPV Belgique

J'avais ouvert un Cornas Les Méjeans JL Colombo 99 à l'automne dernier.
Ce vin m'avait plu par son amplitude et la qualité de ses aromes,mais j'avais été un peu gêné par un boisé encore trop présent.

Didier
#19

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5382
  • Remerciements reçus 3410

Olivier Mottard a répondu au sujet : CR:CRD-LPV Belgique : Rhône Septentrional 1999

CR:
Dégusté chez Luc et Patricia est toujours un moment privilégié et nos hôtes n'ont pas failli à la tradition. ;)
Content aussi de revoir Laurent (Lab) qui nous accompagnait pour cette belle soirée.
Comme d'habitude, l'accueil était parfait (comme les fromages d'ailleurs (tu)) !
Place à présent au CR.

0. E. Guigal - Condrieu La Doriane 1999
A l’instar de Luc, ce vin avait pour moi aussi largement dépassé son apogée.

1. Delas - Hermitage Les Bessards 1999 12/20
Le nez m’évoque les pruneaux avec un côté mentholé et du paprika.
Si la dégustation débute bien, la suite se révèle moins intéressante avec une bouche de demi corps et une touche alcooleuse en finale.
La longueur est est moyenne et j’ai l’impression de boire un vin un peu cuit.

2. Domaine René Rostaing - Côte-Rôtie 1999 14/20
Très viandeux, le premier nez évolue vers les épices, une note un peu salée et le café.
En bouche, le vin est bâti sur l’élégance avec une acidité qui soutient un corps structuré, équilibré et de belle longueur.

3. Domaine Jean-Louis Chave - Hermitage 1999 13/20
Un nez épicé et un peu floral.
Si l’entrée de bouche se montre gourmande, la suite me convainc beaucoup moins avec une acidité excessive et des tanins un poil asséchants à mon goût.

Dès la fin de la dégustation, Bart et moi-même avons regoûté ce vin qui avait eu le temps de s’aérer en bouteille mais malgré cette «oxygénation» supplémentaire, je maintiens mon jugement.
Soit cet échantillon n’était pas représentatif, soit le vin est cadenassé.


4. Domaine Eric et Joël Durand - Cornas 1999 17/20
Le nez est complexe : animal, terreux, épicé, un peu torréfié, le tout avec un sentiment d’élégance.
En bouche, le vin est épicé avec une très belle acidité mesurée, un corps soyeux et harmonieux aux connotations de fruits noirs.
Très belle longueur.
Un grand vin cohérent et équilibré.

5. Domaine Pierre Gaillard - Côte-Rôtie cuvée Rose Pourpre 1999 ED

6. Domaine Mathilde et Yves Gangloff - Côte-Rôtie cuvée La Sereine Noire 1999 15/20
Un beau nez à la fois épicé et lardé.
Si la bouche est encore un peu teintée par l’élevage, le vin est équilibré par une très belle acidité, des tanins mûrs et une longue finale fruitée.
Un vin en devenir.

7. Michel Chapoutier - Hermitage cuvée Monier de la Sizeranne 1999 17/20
Le nez n’est pas le plus exubérant avec des notes d’eucalyptus et de fleurs.
La bouche est complexe, parcourue par un support acide précis et intégré.
L’ensemble donne un vin très équilibré, long et profond aux beaux arômes d’épice !
Très beau vin.

8. Domaine René Rostaing - Côte-Rôtie cuvée Côte Blonde 1999 18/20
Un nez d’encre, de café et de fruits noirs.
La bouche est superbe alliant tout à la fois finesse et suavité, avec un fruité pur et une grande longueur.
Un très grand vin, élégantissime et au potentiel indéniable.
Superbe !

9. E. Guigal - Côte-Rôtie cuvée Brune et Blonde 1999 17,5/20
Un nez élégant, légèrement boisé avec une touche de graphite.
La bouche est superbe d’équilibre et de fraîcheur soutenue par un corps à l’équilibre sans défaut.
Très belle longueur et rétrolfaction fruitée gourmande et élégante.
Quelle série !

10. Domaine Bernard Chave - Hermitage 1999 13/20
Le nez est très épicé avec une note fruitée et de fumé.
L’acidité me semble un peu trop marquée et la finale un peu chaude.
Le corps est moyen.

11. Domaine Michel Ogier - Côte-Rôtie 1999 14/20
Le nez m’évoque le tabac froid mais aussi les épices et une touche fruitée.
En bouche, si l’acidité et les tanins sont en harmonie, le corps est moyen et parcouru par des arômes un peu végétaux qui m’empêchent de mieux le noter.
Dommage.

12. Château d'Ampuis - Côte-Rôtie 1999 15/20
Le nez est plutôt fruité sur le cassis et la mûre.
Si la bouche est équilibrée, les tanins fondus et, au final, bien équilibrée, je lui trouve un manque cruel de complexité et un style «aguichant».
Ce côté monolithique l’empêche d’obtenir une meilleure note.

13. E. Guigal - Saint-Joseph lieu-dit Saint-Joseph 1999 14/20
Peu expressif, le nez oscille entre une note réglissée et de fruits rouges.
A nouveau, le vin manque de complexité et les tanins sont un peu marqués.
La longueur et l’équilibre sont corrects.

14. Domaine Mathilde et Yves Gangloff - Côte-Rôtie cuvée La Barbarine 13/20
Le nez est épicé et fruité.
La bouche est souple, avec une acidité un peu marquée et des tanins un peu trop présents.

15. Les des Vins de Vienne - VdP des Collines Rhodaniennes Sotanum 1999 18/20
Un nez complexe : mentholé, fruité et de beaux épices.
Très équilibrée, la bouche est gourmande avec ses tanins mûrs, une acidité millimétrée et une grande longueur.
Un vin qui dégage un sentiment d’harmonie et d’élégance.
Très beau !

16. Château de Fonsalette - Côtes du Rhône Syrah 1999 12/20
Tant le nez que la bouche sont marqués par des notes végétales.
On hésite entre l’asperge et les petits pois ...
La bouche est courte et les tanins marqués.
Bof ...

17. Domaine Jean-Paul et Jean-Luc Jamet - Côte-Rôtie 1999 18/20
Un nez «classique» épicé, lardé et élégant.
Avec une acidité parfaite qui lui confère une grande fraîcheur, le corps est élégant, très long et parfaitement équilibré.
Comme la Côte Rôtie Côte Blonde de Rostaing, voici un grand vin qui se déguste très bien aujourd’hui mais dont l’avenir est radieux ! Superbe !

18. Michel Chapoutier - Saint-Joseph cuvée Les Granits 1999 15/20
Un nez un peu confituré.
Le vin aurait mérité un équilibre plus abouti car l’acidité et les tanins dominent un peu même si la longueur est belle.
Dommage.

Voilà qui achève une dégustation que l’on attendait avec beaucoup d'impatience et, en ce qui me concerne, avec une certaine «appréhension» notamment en me remémorant la dégustation de ces mêmes Rhône Nord 2001.
La qualité d’ensemble est fort élevée puisque je cote 11 vins à 14 et plus.
Pour le reste, je pense que Luc a parfaitement résumé la dégustation et le sentiment général.

Place aux afters :P

Domaine La Grange des Pères 2004 (blanc)
De robe soutenue avec un boisé légers et de belle notes de fruits jaunes.
La bouche est superbe d’équilibre, de fraîcheur et d’allonge.
J’ai donné ma langue au chat car je n’aurais jamais placé ce vin dans le Sud !
Superbe.

Domaine Leflaive - Puligny Montrachet 2004
Un vin très grillé au départ.
Mais avec la complicité de teddyteddy, nous constaterons que l’aération fera place à de belles notes de fruit et d’épice (vanille).
Un corps pur, long, à nouveau très équilibré et gourmand.

Mas Daumas Gassac - cuvée Émile Peynaud 2001
Un robe sombre.
Un nez légèrement boisé et sur les fruits noirs.
La bouche est ronde, volumineuse, suave et très équilibrée.
Les tanins sont harmonieux et soutiennent un bel ensemble, mûr et frais à la fois.
Après plusieurs hésitations, j’opte pour le Languedoc.
Mais impossible de deviner qu’il s’agit d’une cuvée 100% cabernet sauvignon.
Très beau.

Domaine Bouchard - Beaune-Grèves Vigne de l'Enfant Jésus 1999
Je serais moins convaincu par cette bouteille.
Le nez est boisé.
La bouche est marquée par des tanins qui, personnellement, me semble asséchants.
En outre, l’élevage est marqué et j’ai le sentiment qu’il est trop «ambitieux».
Attendre.
Incapable de le placer en Bourgogne ...

Clos de Tart 1999
A nouveau, je n’ai pas reconnu la région.
Le vin est cadenassé et je partage l’avis de Luc sur cette bouteille qu’il faut impérativement attendre.

Tirecul La gravière - Monbazillac cuvée Madame 1998
Une bouteille qui n’avait aucune similitude avec l’‘échantillon que nous avions dégusté pour le thème des vins du Sud-Ouest.
Mieux équilibrée, plus fraîche aussi, j’ai été conquis par de belles notes fruitées et un équilibre mieux construit.
Les notes iodées évoquées par Luc me semblent apporter de la fraîcheur.
En tous cas, nette préférence pour l’échantillon de ce soir.

Olivier
#20

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • milleret jean luc
  • Hors Ligne
  • Cet utilisateur est bloqué
  • Messages : 3978
  • Remerciements reçus 2

milleret jean luc a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

. E. Guigal - Côte-Rôtie cuvée Brune et Blonde 1999 17,5/20
Un nez élégant, légèrement boisé avec une touche de graphite.
La bouche est superbe d’équilibre et de fraîcheur soutenue par un corps à l’équilibre sans défaut.
Très belle longueur et rétrolfaction fruitée gourmande et élégante.

. Château d'Ampuis - Côte-Rôtie 1999 15/20
Le nez est plutôt fruité sur le cassis et la mûre.
Si la bouche est équilibrée, les tanins fondus et, au final, bien équilibrée, je lui trouve un manque cruel de complexité et un style «aguichant».
Ce côté monolithique l’empêche d’obtenir une meilleure note.

J'aimerais bien connaitre le verdict de Mr Guigal .::o...un problème d'assemblage peut être qui voudrait dire qu'on ne fait pas toujours le plus grand vin ( plus équilibré surtout ) avec les meilleures sélections ....je l'ai constaté plusieurs fois chez Trosset lors de l'élaboration des différents cuvées .

Félicitations à nos amis Belges pour cette superbe soirée ...un petit regret toutefois , pas une Grandes Places 99 en dégustation . Si j'ai bon souvenir , cette partie du vignoble avait été touchée par la grêle .

Belle performance du vin du Domaine Eric et Joël Durand - Cornas 1999 ....nous les rencontrerons prochainement en Juin avec notre Club .
Ils vont retrouver avec beaucoup de plaisir , Evelyne Léard -Viboux qui a été leur professeur d'oenologie ( Je suppose au Lycée de Macon-Davayé ... ) .

"" Delas - Hermitage Les Bessards 1999 " !! J'espère qu'il s'agit d'un problème de bouteille ...mon unique btlle me nargue depuis ce matin !!
Je vais attendre le retour de vacances de notre ami Damien G ( encore un qui est toujours en " R T T " >:D
#21

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5382
  • Remerciements reçus 3410

Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Jean-Luc,

Il n'y a pas de raison de déranger M. Guigal ...B)
La cuvée Côte Brune et Blonde s'est ce soir-là bien défendue.
Un grand vin, que personne n'a contesté.
Quant à la cuvée du Château d'Ampuis, je lui "reproche" son côté monolithique, notamment par rapport aux vins de René Rostaing, au Cornas de Eric et Joël Durand, bref aux autres cuvées que j'ai mieux notées.
Dans l'absolu, c'est très loin d'être un mauvais, simplement je lui ai préféré quelques autres.

Olivier
#22

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4349
  • Remerciements reçus 1

teddyteddy a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Je suis à 100% d'accord avec Olivier sur le sérieux manque de complexité aromatique de Château d'Ampuis 99.

J'avais du reste eu la même impression après avoir dégusté le 2001...

Laurent
#23

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Je vous trouve tout de même sévères avec cette bouteille qui, si elle fait effectivement un peu "fille facile", n'en est pas pas moins remarquablement équilibrée, mûre, soyeuse et longue. Dans certaines circonstances, il faut parfois savoir s'éloigner de l'austérité monacale pour s'adonner aux plaisirs charnels... ;)

Luc
#24

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5382
  • Remerciements reçus 3410

Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Dans certaines circonstances, il faut parfois savoir s'éloigner de l'austérité monacale pour s'adonner aux plaisirs charnels... ;)



Pourquoi pas le lendemain de la der des der de la saison ?

Olivier
#25

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4349
  • Remerciements reçus 1

teddyteddy a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Hum Olivier, je pense que je vois de quoi tu veux parler...:)o

Luc, je ne conteste pas du tout la qualité générale de cette bouteille, mais en comparaison notamment de la Cote Blonde de Rostaing, il y a dans cette dernière une pureté et une precision dans l'expression du fruit que j'ai préfère a l'élevage guigalien plus affirme, voilà tout...

Laurent
#26

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 482
  • Remerciements reçus 3

tipat07 a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Merci a vous pour ces Beaux CR, précis et complets... tres instructifs, effectivement.

Il y a toujours des bonnes surprises et des déceptions, c'est ainsi.
Mais quel niveau général !

Bravo et merci. (tu)

Patrice D

"Déguster un vin, c'est garder la tête froide en laissant son coeur s'emballer" Enrico Bernardo.
#27

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • laurent saura
  • Portrait de laurent saura
  • Visiteur

laurent saura a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Merci beaucoup pour tous ces commentaires...
Mais la prochaine fois,il faut m'inviter;)
Je serais capable de faire l'aller-retour...en avion!
Des vins que j'ai déjà bu.A part deux ou trois.Ceux de Rostaing s'améliorent souvent les jours suivants l'ouverture,c'est vrai que l'oxygène les rend meilleurs.
De tous ces vins,c'est La Côte Blonde de Rostaing qui m'a le plus épaté.
#28

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1777
  • Remerciements reçus 1

jallot christophe a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Bonjour !

je découvre cette très belle dégustation ce matin!.. et c'est toujours un grand bonheur de lire ce genre de commentaires très "instructifs" !!! :)

Des vins que je connais bien, souvent dégustés à maintes reprises, et dont j'ai encore de nombreuses bouteilles en cave !...
les seuls que je ne connaisse pas encore sont le CORNAS 1999 des frères DURAND (j'ai dégusté tous les millésimes depuis 1996, sauf 1998 et...1999!; il me faudra demander à Eric et Joël de me le faire découvrir lors de notre prochaine rencontre!;))...et le LIEU-DIT ST JOSEPH 1999 de Marcel GUIGAL (j'avais manqué ce premier millésime qui en fait était encore la propriété de JL Grippat avant sa vinification ...)...:(

Les conditions de dégustation me semblent avoir été satisfaisantes, bonne température, même si les derniers vins ont sans doute été goutés avec quelques degrés de plus ...et que certains d'entre eux auraient sans doute mérité un bon passage en carafe...ce qui, à mon avis, explique en grande partie le "classement" final établi à la moyenne des notes de tous les dégustateurs (tableau très explicite; bravo!)... Il n'est pas illogique, dans ces conditions, que les vins les plus "accessibles", donc les plus gourmands et les plus "flatteurs" aient obtenu les meilleures notes (les 3 cuvées "de base" de GUIGAL en Côte Rôtie, de CHAPOUTIER en Hermitage, et des DURAND en Cornas, voire le remarquable SOTANUM des vins de Vienne, le 1998 ayant obtenu un résultat similaire lors d'une récente comparaison de vins du RHONE NORD 1998), surtout dans un millésime superbe, où comme l' explique fort bien Luc, il est facile de se faire plaisir avec des cuvées de moindre coût!:)

un dernier point: je m'interroge sur l' évolution différente de certaines bouteilles: ne proviennent-elles pas de caves différentes, voire d' achats à des dates également différentes ???... même si la description des Bessards 1999 ne correspond pas (heureusement pour les possesseurs de cette bouteille!) au niveau qualitatif remarquable de cette cuvée !!! (Luc a raison d' évoquer un probable problème d' échantillon !)...

Pour info, je me suis "amusé" à retrouver toutes mes moyennes de notes de tous ces vins dégustés à plusieurs reprises ces dernières années , le plus souvent à l'aveugle également, même si ce n'est pas toujours "comparativement" comme lors de cette belle soirée où il semble bien que vous ayez pris beaucoup de plaisir, et n'est-ce pas là l' essentiel !?;):

Mon ordre de "préférence" est le suivant à ce jour (pour ce millésime 1999):

1- COTE ROSTAING Côte Blonde: 18,33
2- GANGLOFF Sereine Noire: 18,25
3- Château d' AMPUIS: 17,50
4- JAMET Côte Rôtie: 17,30
5- Hermitage LES BESSARDS: 17,10

6- SOTANUM! 17!
7- Hermitage JL CHAVE 16,50
7- GUIGAL Brune et Blonde! 16,50
9- ROSTAING Côte Rôtie: 16,33
10- GAILLARD Rose Pourpre: 16,25

11- OGIER Côte Rôtie 16,17
11- Hermitage LA SIZERANNE: 16,17
13- GANGLOFF La Barbarine: 16
14- ST JOSEPH Les Granits: 15,50
15- FONSALETTE 1999: 14,50...

Tout cela me donne envie de re-goûter un beau 1999 du nord de la vallée du RHONE: je "pars en cave!!!...(:P)

Bonne journée à tous et à toutes !!!

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#29

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: CDR-LPV Belgique : Rhône septentrional 1999

Merci Christophe pour ce retour, avec un classement global finalement pas si éloigné du nôtre.
Je réponds à tes questions :

Les conditions de dégustation me semblent avoir été satisfaisantes, bonne température, même si les derniers vins ont sans doute été goutés avec quelques degrés de plus

Non, tous les vins ont été dégustés à la même température.

un dernier point: je m'interroge sur l' évolution différente de certaines bouteilles: ne proviennent-elles pas de caves différentes, voire d' achats à des dates également différentes ???

La plupart des bouteilles provenaient de la même cave et ont été achetées dès leur mise sur le marché, à l'exception des vins suivants :

Delas - Hermitage Les Bessards 1999
Pierre Gaillard - Côte-Rôtie Rose Pourpre 1999
Domaine Bernard Chave - Hermitage 1999
M. Chapoutier - Saint-Joseph Les Granits 1999
Château de Fonsalette - Côtes du Rhône Syrah 1999 (acheté très récemment)

Luc
#30

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck